Mobiili nettiyhteys

timbba

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

HeTi sanoi:
Oma saunalahdessa löytyy asestus julkiselle ip:lle. Ilmeisesti aika uusi ominaisuus kun vieressä lukee että toistaiseksi maksuton.

On käytössä 3G netissä, mutta käsittääkseni tuo ei toimi 4G:ssä. Tässä jopa Saunalahden ohjeista ote:

[quote author=http://asiakastuki.saunalahti.fi/ohje/335/]4G-liittymillä julkisen IP-osoitteen valinta ei ole mahdollista OmaSaunalahden kautta, vaan ne saavat aina ei-julkisen IP-osoitteen. Julkisen IP-osoitteen valinta ei ole myöskään mahdollista liittymille, joilta internetin käyttö on kokonaisuudessaan estetty.[/quote]
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Mobiili nettiyhteys

Mihin yksityinen tarttee julkisen, kiinteän IP:n? ??? Maailmahan on väärällään erilaisia dyndns-palveluita, joiden kautta tuon vaihtuvan voi kierrättää ja näin saa yhteydet maailmalta kotikoneeseenkin pelaamaan :cool:
 

timbba

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

HiTec sanoi:
Mihin yksityinen tarttee julkisen, kiinteän IP:n? ??? Maailmahan on väärällään erilaisia dyndns-palveluita, joiden kautta tuon vaihtuvan voi kierrättää ja näin saa yhteydet maailmalta kotikoneeseenkin pelaamaan :cool:

Eihän tässä kyse ole kiinteästä ip:stä, vaan ylipäätään julkisesta. Jos ei 4G:ssä saa julkista osoitetta, niin eipä juuri kotikoneisiin saa yhteyksiä.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

Tulipa kokeiltua tuota Saunalahden mobiililiittymää kun kotiin selvisin. Nyt tuntuu yllättäen taas toimivan myös LTE verkossa... En tiedä tekivätkö jotain Saunalahden päässä, vaikko sattumaa vain? Toimimatta tuo on kuitenkin ollut jo pidempään. Parempi näin ;D
 

STM

Jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

Itsekkin olen enemmän kuin tyytyväinen viimeisen kuukauden yhteyksiin (poislukien tuo lauantainen "kyykkäys"). Nopeudet ovat pysyneet oikein hyvällä täsolla. Nytkin pukkaa yli 60M "downloadia" ja yli 30M uppia: Tää aika on kaiteti vielä päivän "prime time". Kiitos DNA :-* (varmaankin ongelmat alkavat tämän hehkutuksen seurauksena)
 
D

dessan

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

HiTec sanoi:
Mihin yksityinen tarttee julkisen, kiinteän IP:n? ??? Maailmahan on väärällään erilaisia dyndns-palveluita, joiden kautta tuon vaihtuvan voi kierrättää ja näin saa yhteydet maailmalta kotikoneeseenkin pelaamaan :cool:

Et saa, jos IP-osoite ei ole julkinen.

Sillä kiinteydellä ei tosiaan ole väliä. Sen saa fiksattua muutenkin. Mutta julkisuuden puutetta ei saa millään kikalla kompensoitua.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Mobiili nettiyhteys

dessan sanoi:
Et saa, jos IP-osoite ei ole julkinen.

Öö... Milläköhän sitten muka selität toimivat yhteydet internetin yli 192.168.x.x IP:llä olevaan koneeseen, jota ei ole sen pahemmin esitelty routerille (esim. DMZ) kuin tuon routerinkaan IP ole kiinteä? Ei ei, IP:n "julkisuudella" ei ole tämän asian kanssa yhtään mitään tekemistä, ne yhteydet saa silti toimimaan - mitä lie nyt ikinä tuolla "julkisuudella" tarkoitatkaan ::) Omassa sanastossani julkinen = kiinteä esim. web-servoa varten, mutta... :cool:

Eli sä tarttet jonkin napapisteen netistä, oli se sitten dyndns tai mikä tahansa palvelu, jonne tuo kone lavertelee itsestänsä. Ja kun otat tuohon koneeseen sitten yhteyden, käyt tuolta "kirjanpitäjältä" kyselemässä jotta mitäköhän kautta tuohon koneeseen pääsee käsiksi. Käytännössä tuon saa toimimaan jopa erilaisten yrityspalomuurien sun muidenkin läpi, käyttämällä porttia 80 laverteluun. Tuo portti kun on about 100% jokaisessa verkossa auki ulospäin koska sitä käytetään web-surffailuun. Ja kun lavertelija on sen yhteyden tuolle kirjanpitäjälle avannut, niin sun kone ikäänkuin "vastaa pyyntöön" tuota samaa kanavaa pitkin => yritystason palomuurinkin mielestä tuo liikenne on normaalia web-surffausta koska se on sisäverkosta päin avattu => yhteydet toimii ja sä pääset tuohon koneeseen käsiksi internetistä käsin. Been there, done that :)

Eräs ihan toimiva, ilmainen, käytännön työkalu joka hyödyntää juuri tätä tekniikkaa on TeamViewer. Tuota kautta saat remote desktopin auki mistä päin internettiä tahansa, kun olet sen etäkäytettävän ja etäkäyttävän koneen ensin conffannut. Tässä tapauksessa TeamViewerin palvelin on siis systeemin "kirjanpitäjä", mutta näitä valmiita vastaavia pulikoita on toki muitakin :cool:
 

timbba

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

En oikein ymmärtänyt Hitecin vastausta, mutta yritetään selventää asiaa.

Eli julkinen ip on sellainen osoite jonne pystytään reitittämään internetissä. Esimerkkinä vaikka tämä 4G ei-julkinen ip, jolloin osoitteenmuutos tehdään operaattorin päässä eli ts. operaattorin jollain härpäkkeellä on julkinen ip ja siitä jaetaan sitten osoitteenmuutoksella monelle eri 4G käyttäjälle internet-yhteyttä. Eli siis monella 4G käyttäjällä on sama ulkoinen ip.

Toisena esimerkkinä tämä Saunalahden 3G ja julkinen ip palvelun tilaaminen. Tuolla julkinen ip siis tulee päätelaitteelle ja tällöin pystyy ite esimerkiksi tekemään sisäverkossaan portiohjaukset tms..

En tiiä selvensikö yhtään.. Ilman julkista ip:tä on mahdotonta saada kotikoneelle yhteyksiä sillä tuskin operaattori alkaa tekemään mitään porttiohjauksia juuri sinulle :).
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

HiTec sanoi:
Eli sä tarttet jonkin napapisteen netistä, oli se sitten dyndns tai mikä tahansa palvelu, jonne tuo kone lavertelee itsestänsä. Ja kun otat tuohon koneeseen sitten yhteyden, käyt tuolta "kirjanpitäjältä" kyselemässä jotta mitäköhän kautta tuohon koneeseen pääsee käsiksi. Käytännössä tuon saa toimimaan jopa erilaisten yrityspalomuurien sun muidenkin läpi, käyttämällä porttia 80 laverteluun. Tuo portti kun on about 100% jokaisessa verkossa auki ulospäin koska sitä käytetään web-surffailuun. Ja kun lavertelija on sen yhteyden tuolle kirjanpitäjälle avannut, niin sun kone ikäänkuin "vastaa pyyntöön" tuota samaa kanavaa pitkin => yritystason palomuurinkin mielestä tuo liikenne on normaalia web-surffausta koska se on sisäverkosta päin avattu => yhteydet toimii ja sä pääset tuohon koneeseen käsiksi internetistä käsin. Been there, done that :)
Tarvitaan siis lisäpalvelua, jollaiseen viittaat, jotta "ei-julkiseen-internet-osoitteeseen" pääsee ulkoa käsiksi. Teamviewerin lisäksi ssh:n avulla voi saa aikaan vastaavaa (eli tarvitaan jokin "jlkisessa internetissä kiinni oleva kone", jolle avustustuspalvelu istutetaan).

Ilman tuollaista avustusta ei "ei-julkiseen-internet-osoitteeseen" pääse ulkoa käsiksi, kun taas julkiseen osoitteeseen, muuttuvaankin, pääsee ulkoa kiinni standardipalveluilla (kunhan vain ajantaisen internet-osoitteen saa tavalla tai toisella selville, olkoon sitten dyndns:n tapainen keino tai jokin muu).
 

kaihakki

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

HiTec sanoi:
Mihin yksityinen tarttee julkisen, kiinteän IP:n? ??? Maailmahan on väärällään erilaisia dyndns-palveluita, joiden kautta tuon vaihtuvan voi kierrättää ja näin saa yhteydet maailmalta kotikoneeseenkin pelaamaan :cool:
Meidän lankaliittymällaajakaistamodeemi (Telewell EA-510) on aina päällä, niin sen julkinen IP-osoite pysyy jatkuvasti samana. On tästä paljon hyötyä. Voin mistä päin maailmaa tahansa kytkeytyä meidän sisäverkkoon ja käydä tsekkaamassa mm. lämpöpumppuanturistokäppyrästön. Voin myös siirtää kotiverkon koneista fileitä minne tahansa maailmaan kätevästi. Telewellissä olen konfannut niin, että ulkoa tultaessa VNC-softalla, pitää kertoa portti, ja siten Telewelli ohjaa suoraan tiettyyn kotiverkon koneeseen.

Sen sijaan joillakin tuttavillani on mokkulaliittymä ja heillä on sitten Teamviewer, jonka kautta pääsen heidän koneeseensa säätöhommiin ja propleemaratkaisuihin käsiksi.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Mobiili nettiyhteys

timbba sanoi:
Esimerkkinä vaikka tämä 4G ei-julkinen ip, jolloin osoitteenmuutos tehdään operaattorin päässä eli ts. operaattorin jollain härpäkkeellä on julkinen ip ja siitä jaetaan sitten osoitteenmuutoksella monelle eri 4G käyttäjälle internet-yhteyttä. Eli siis monella 4G käyttäjällä on sama ulkoinen ip.
Tuolla systeemillä on kyllä ihan oma nimikin, DHCP ;D

kotte sanoi:
Tarvitaan siis lisäpalvelua, jollaiseen viittaat, jotta "ei-julkiseen-internet-osoitteeseen" pääsee ulkoa käsiksi.
Kyllä, mutta kun väitettiin että sinne ei pääse mitenkään, niin noin pääsee ;D

kaihakki sanoi:
Sen sijaan joillakin tuttavillani on mokkulaliittymä ja heillä on sitten Teamviewer, jonka kautta pääsen heidän koneeseensa säätöhommiin ja propleemaratkaisuihin käsiksi.
Juurikin näin, eikä tartte tietää itse verkon conffauksesta tuon taivaallista. Ja tätä kautta onnaa siis myös nuo mainitsemasi tiedostosiirrot sekä lämpöpumppuanturistokäppyrästön chekkaamisetkin jos niin halutaan :cool:
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

kaihakki sanoi:
Sen sijaan joillakin tuttavillani on mokkulaliittymä ja heillä on sitten Teamviewer, jonka kautta pääsen heidän koneeseensa säätöhommiin ja propleemaratkaisuihin käsiksi.

millä tavoin tuo Teamviewer toimii jos julkista IP tä ei ole? ja jos vielä ei tarvitse tietää verkon konffauksista mitään 'tietää nimimerkki HITec'
 

timbba

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

@Hitec:
Ymmärsitkö kuitenkin mitä hain takaa ja tajusit mikä on julkinen ip? Ja nyt ymmärrät että ilman julkista ip:tä ei kotikoneeseen saa yhteyttä?

Jos ei edelleenkään, niin pistetääs tälläinen kysymys:
Harrilla ja Heikillä on Saunalahden 4G liittymät. Heillä on siis ei-julkinen ip molemmilla, mutta ulkoinen ip on sama ja molemmilla on portissa 6666 webserver pyörimässä samassa koneessa, joka tuon yhteyden 4G verkkoon muodostaa. Mitenkäs se liikenne saadaan kulkemaan tuonne Harrin ja Heikin webserveriin? Mainitsemasi pelkkä dyndns ei tuollaista tilannetta ratkaise.. Yksinkertaisesti siis ilman julkista ip:tä ei kotikoneeseen paljon yhteyksiä luoda.
 

kaihakki

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

jolla sanoi:
millä tavoin tuo Teamviewer toimii jos julkista IP tä ei ole? ja jos vielä ei tarvitse tietää verkon konffauksista mitään 'tietää nimimerkki HITec'
Asennat omaan koneeseesi Teamviewerin ja käynnistät sen. Koneesi kytkeytyy Temviewerin jonnekin serveriin, joka saa sinulta sen hetkisen IP-osoitteesi ja siten tietää, missä lymyät. Kun minä käynnistän Teamviewerin, kysyn sinulta ekalla kertaa puhelimitse saamasi ID-tunnuksen ja salasanan. Ne syötän omaan Teamviewer näyttöön. Sitten minulle tuleekin sinun näyttösi päälle ja voi operoida konettasi.
Voit nyt sammuttaa koneesi ja seuraavalla kerralla koneesi saa uuden IP-osoitteen, mutta Teamviewer ID-tunnuksesi pysyy silti samana. Myös salasana pysyy joka kerta samana, jos olet niin määritellyt. Eli enää ei tarvitse kysyä puhelimitse mitään

Toimii kyllä hienosti. Sitä en ole kokeillut, että miten menen sitten johonkin tiettyyn kotiverkon koneeseen. Luultavasti senkin saa toimimaan.
 
D

dessan

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

timbba sanoi:
Esimerkkinä vaikka tämä 4G ei-julkinen ip, jolloin osoitteenmuutos tehdään operaattorin päässä eli ts. operaattorin jollain härpäkkeellä on julkinen ip ja siitä jaetaan sitten osoitteenmuutoksella monelle eri 4G käyttäjälle internet-yhteyttä. Eli siis monella 4G käyttäjällä on sama ulkoinen ip.

HiTec sanoi:
Tuolla systeemillä on kyllä ihan oma nimikin, DHCP ;D

Ei mennyt nyt ihan oikein nimimerkki HiTeciltä teknologian tunnistus. DHCP tuo menettely ei ole vaan pikemminkin NAT, Network Adress Translation.

Tästä lisää, IP-tekniikan ihmeitä http://www.ics.uci.edu/~magda/cs620/ch6.pdf
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

kaihakki sanoi:
Sen sijaan joillakin tuttavillani on mokkulaliittymä ja heillä on sitten Teamviewer, jonka kautta pääsen heidän koneeseensa säätöhommiin ja propleemaratkaisuihin käsiksi.

Mullakin on kotikoneessa Teamviewer käytössä. Töistä voi käydä katsomassa miten ILP ottaa tehoja verkosta. Käytössä siis DNA 4G ja siinä vaihtuva ulkoinen IP-osoite. Tuo Teamviewer ottaa kotikoneesta yhteyttä Teamviewerin välityspalvelimen internetissä ja siitä liikenne menee työkoneeeseen. Kummatkin koneet palomuurintakana. Vaatii siis tuon Teamviewerin kummankin pään koneeseen, toimii kännykälläkin.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/TeamViewer
 
D

dessan

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

janti sanoi:
Mullakin on kotikoneessa Teamviewer käytössä. Töistä voi käydä katsomassa miten ILP ottaa tehoja verkosta. Käytössä siis DNA 4G ja siinä vaihtuva ulkoinen IP-osoite. Tuo Teamviewer ottaa kotikoneesta yhteyttä Teamviewerin välityspalvelimen internetissä ja siitä liikenne menee työkoneeeseen. Kummatkin koneet palomuurintakana. Vaatii siis tuon Teamviewerin kummankin pään koneeseen.

Jep, ja syy miksi se toimii on se, että NATin takana oleva kone avaa sen session ulkomaailmaan. Ulkomaailmasta ei ole muuten mahdollisuutta päästä sinne sisäverkkoon.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

dessan sanoi:
Jep, ja syy miksi se toimii on se, että NATin takana oleva kone avaa sen session ulkomaailmaan. Ulkomaailmasta ei ole muuten mahdollisuutta päästä sinne sisäverkkoon.

Näin se toimii. Samalla tavalla toimii myös LogMeIn.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/LogMeIn
 

timbba

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

Remote Desktop härpäkkeet jotka kierrättävät liikenteen, niin eivät todellakaan aja samaa asiaa kuin julkinen ip ja sen mahdollisuudet.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Mobiili nettiyhteys

dessan sanoi:
DHCP tuo menettely ei ole vaan pikemminkin NAT, Network Adress Translation.
Myönnän, yleensä vain tuo DHCP ja NAT pyörivät samassa vermeessä, mutta tosiaan NAT on se joka "verhoaa" aliverkon IP:n yleisimmin omaksi WAN-IP:een + hoitaa sen liikenteen ja DHCP vain jakelee niitä aliverkon IP:itä :-[

kaihakki sanoi:
Toimii kyllä hienosti. Sitä en ole kokeillut, että miten menen sitten johonkin tiettyyn kotiverkon koneeseen. Luultavasti senkin saa toimimaan.
No juuri tuolleen. Ensin otat yhteyden siihen kotiverkossasi olevaan TeamViewer -koneeseen X, jonka kautta otat yhteyden edelleen haluaasi koneeseen Y sisäverkossasi. Suoraa yhteyttä siihen kotiverkon koneeseen Y ei siis TeamViewer:kaan ratkaise :cool:

timbba sanoi:
Yksinkertaisesti siis ilman julkista ip:tä ei kotikoneeseen paljon yhteyksiä luoda.
Yleisimmin olen tottunut yhdistämään julkinen = kiinteä = esim. yleinen, kenen tahansa accessoitavissa oleva web-servo toimii. Ja vastaavasti siis vaihtuva ei ole tässä käsityksessä julkinen = vaatii dyndns tms. nimipalvelimen käytön jotta siihen saa esim. em. yleisen web-servon pykälään :cool:
 
D

dessan

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

timbba sanoi:
Remote Desktop härpäkkeet jotka kierrättävät liikenteen, niin eivät todellakaan aja samaa asiaa kuin julkinen ip ja sen mahdollisuudet.

Tuokin totta, mutta voi sillä osan natatun IP-osoitteen puutteista korvata. Mutta oikeassa olet, että aidosti julkinen IP tarjoaa vaikka mitä mahdollisuuksia. Ei vähiten mahdollisuuden laittaa vaikkapa web-palvelin kohteeseen, josta jokainen voi käydä tsiigaan mielenkiintoista mittausdataa jne.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

jolla sanoi:
millä tavoin tuo Teamviewer toimii jos julkista IP tä ei ole? ja jos vielä ei tarvitse tietää verkon konffauksista mitään 'tietää nimimerkki HITec'
Jos nyt kaipaat teknisempää selitystä, niin Teamviewer (ja vastaavat ratkaisut) rakentavat tietoliikennetunnelin etäyhteydellä ohjattavan koneen ja julkisen palvelinkoneen välille. Yhteydenotto onnistuu etäyhteyskoneesta palvelinkoneeseen päin (jos kerran kone on ollenkaan nettiyhteydessä). Tunneli sitten välittää pyynnöt palvelinkoneelta etäyhteyskoneelle.

Netistä muuten löytyy ohjelmistoja, jolla käytännössä minkälaisen tahansa verkkoon kytketyn koneen saa vaikka kuinka ihmeellisen palomuurin takaa täysin avoimeksi verkkoon päin vastaavalla järjestelyllä. Asia on niin, koska jos kone on kiinni verkossa, https-yhteydet on käytännössä pakko sallia. Niinpä palomuuri ei pääse käsiksi siihen, että palvelinkone saattaa vaikkapa reitittää tietyn hallussaan olevan julkisen osoitteen ikään kuin tämä palomuurin takana oleva kone olisikin juuri osoitteen kohde. Totta kai paikallista suojattua verkkoa voidaan silti seurata mahdollisten seurausvaikutusten varalta (eli tällainen yhteys on lähinnä turvallisuusuhka koneen itsensä sisältämien tietojen, ko. koneen käytön seuraamisen (salasanojen varastaminen ym.) sekä verkon passiivisen kuuntelun kannalta.
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

kyllä selitykset riittää, vaikka vielä hieman tuo 4G.....julkinen IP....jne. olin turhaan huolestunut, kun parin kuukauden kuluttua olen ehkä pakotettu ottamaan 4G yhteyden kun nuo kuparit kelataan rullalle. siksi asia kiinnostaa. pääsen sittenkin omalle serverille kuten ennenkin
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

jolla sanoi:
kyllä selitykset riittää, vaikka vielä hieman tuo 4G.....julkinen IP....jne. olin turhaan huolestunut, kun parin kuukauden kuluttua olen ehkä pakotettu ottamaan 4G yhteyden kun nuo kuparit kelataan rullalle. siksi asia kiinnostaa. pääsen sittenkin omalle serverille kuten ennenkin

Elisalla on tällähetkellä paras 4g peitto. Mutta Elisalta julkista IPtä ei saa kun yritysasiakkaat. Soneralla tai dna:lla jommallakummalla onnistuu lisämaksusta... kuten taitaa myös elisan 3g liittymällä onnistua.
 

STM

Jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

STM sanoi:
Onkohan kellään muulla ollut ongelmia Huawei B593S 4G-modeemin ja reitittimen kanssa: Itse olen painiskellut yhteysongelmien kanssa jo puolisen vuotta, vaikka taloni ympäristö on tikutettu täyteen tukiasemia. Syyttävä sormeni osoitti (osoittaa) operaattorin suuntaan, jonka asiakastuen kanssa minulla oli pitkähkö suhde.

Liittymän hankkimisen jälkeen, yhteys toimi ensimmäiset viikot oikein hyvin. Sen jälkeen signaalitaso romahti ja samoin nopeus tippui alle 10M. Ensimmäisen kerran asia korjautui (itsestään?) puoli tuntia sen jälkeen, kun olin keskustellut asiakastuen kanssa. Siellä kertoivat ottavansa yhteyden tekniseen puoleen. Mielenkiintoista tässä oli se, että sieltä päin soiteltiin minulle kolmen päivän päästä ja kyseltiin et mikä on tilanne. Sanoivat samalla, ettei mitään "korjaavia" toimenpiteitä oltu siellä suunnalla tehty. Yhteys kuitenkin happani jonkun ajan päästä tästä.

Ostin sitten muutama kuukausi sitten suunta-antenni(t) ja homma alkoi taas pelittämään...hetken aikaa. Kolme viikkoa sitten lainasin samanlaisen purkin kaverilta ja käytin SIM- korttia siinä: Yhteys toimi erinomaisesti lainapurkilla ja kun laitoin kortin takaisin omaan purkkiin niin sekin alkoi toimimaan.

No tämä aamuna oltiin taas hitailla tiedon valtateillä: Kun otin sähköt pois pidemmäksi ajaksi, niin tuo ongelma poistui. Eli nykyisen tietämyksen perusteella näyttäisi siltä, että tuo purkki "puoliksi tilttaa" tietyin väliajoin. Muutaman sekunnin IVO-buutti ei näyttäisi riittävän korjaamaan tilannetta. Muistelisin, että olen aikaisemminkin ottanut sähköt pois minuuteiksi, eikä silloin ongelma ole poistunut. Jään seuraamaan tilannetta....

No voi vattu sentään näiden kanssa. Purkki on nyt kellon takana: Sähköt otetaan pois vartiksi joka yö. Ei näytä sekään auttavan. Eilen oli taas kierrokset alhaalla yhteyksissä. Yritin elvyttää ottamalla sähköt pois. Tänäänkin vielä kaksi kertaa. Ei vaan auttanut. Mutta annas olla, kun siirsin SIM kortin taas tuohon toiseen purkkiin ja sitten takaisin omaani: Käy ja kukkuu täysillä kentillä ja nopeuksilla.

Osaisiko joku antaa tälle uskottavan selityksen. Itse alan epäilemään vaikka mikä ("katsoo pahansuopaisesti operaattorin suuntaan"). Niin omassa purkissa on kiinni suunta-antennit, niin todennäköisesti se ottaa aina yhteyden samaan tukiasemaan. Tuossa toisessa Huaweissä oli omat antennit, niin se voi kytkeytyä myös toiseen tukiasemaan.
 

nackerton

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

Säästäisihän se operaattorin kaistaa, jos nopeutta rajoitettaisiin välillä :) Saako purkin firmwarea päiviteltyä itse?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

Minkälaiset antennit käytössä? Itse testasin alkuun +9dB xpol002 monitaajuus paneliantennia jolla yhteydet eivät olleet vakaat. Sitten vaihdoin 1,7m pitkiin 16,5dB yageihin ja katkoksia ei ole enää ollut kenttien takia.
Z6FuiFt.jpg


Pienensin näyttökuvaa hivenen. Alkuperäinen kuva näkyy esim. painamalla hiiren oikeaa nappia kuvan päällä ja näytä kuva -Samppa
 

STM

Jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

fraatti sanoi:
Minkälaiset antennit käytössä? Itse testasin alkuun +9dB xpol002 monitaajuus paneliantennia jolla yhteydet eivät olleet vakaat. Sitten vaihdoin 1,7m pitkiin 16,5dB yageihin ja katkoksia ei ole enää ollut kenttien takia.

kaksi kappaletta tämmöisiä (toinen 90 asteen kulmassa toiseen nähden): http://www.mediaplazashop.com/macab_pro5000_3g4ggsm_ulkoantenni_11dbi

En usko, että tämä liittyy antenneihin, koska tuolla hokkuspokkus konstilla saa täydet kentät takaisin.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

STM sanoi:
kaksi kappaletta tämmöisiä (toinen 90 asteen kulmassa toiseen nähden): http://www.mediaplazashop.com/macab_pro5000_3g4ggsm_ulkoantenni_11dbi

En usko, että tämä liittyy antenneihin, koska tuolla hokkuspokkus konstilla saa täydet kentät takaisin.

Oletko katsonut rsrq arvoa. Signaali saattaa olla voimakas mutta toisen tukiaseman kuuleminen saattaa tehdä siitä miltei käyttökelvottoman... tuossa on kuitenkin melko laaja kulma. Onko tuon vahvistavuudesta eri taajuuksilla mitään näyttöä? Käytätkö 800 vai 1800mhz verkkoa?
 

STM

Jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

fraatti sanoi:
Oletko katsonut rsrq arvoa. Signaali saattaa olla voimakas mutta toisen tukiaseman kuuleminen saattaa tehdä siitä miltei käyttökelvottoman... tuossa on kuitenkin melko laaja kulma. Onko tuon vahvistavuudesta eri taajuuksilla mitään näyttöä? Käytätkö 800 vai 1800mhz verkkoa?

Tämmöisiä lukemia tällä hetkellä, nyt kun elämä hymyilee.
 

Liitteet

  • status1.png
    status1.png
    49,1 KB · Katsottu: 439

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

realmister sanoi:
Mielenkiinnolla seurannut tätäkin keskustelua. Olen vähän ihmetellyt kun porukka laittaa noita lisäantenneja mokkuloille.

Onko sulla tvkin katolla ?-D

Ei vaan. Nuo antennien mukana tulevat tai lisäjohdoiksi tulevat kaapelit ovat low-loss eli matalahäviöisiä. Normaali piuhalla antennin vahvistuksesta ei ole välttämättä mitään hyötyä.

Nuo omat jatkokaapelit maksoi noin 80€/10m ja tuossa oli tuplapiuha. Antennieni vahvistus 16,5dB. Kaapelia välissä yhteensä 15m. 16,5-(15*0,3)=12dB eli kyllä tuossa silti vielä voitolle jäädään reilusti. Toinen on antennin suuntaavuus joka on muistaakseni 30 astetta ja sen ulkopuolelta tuleva roska suodattuu pois kokonaan. Ultimaattinen ratkaisuhan olisi viedä laitteet tolppaan antennin viereen... ;D

Matalahäviöinen C200 jatkokaapeli korkeille taajuuksille kuten UMTS (3G) ja LTE (4G). Toimii erittäin hyvin myös 450Mhz ja GSM-taajuuksilla. Vaimennus noin puolet yleisestä RG-58-kaapelista, eli ainoastaan 0,3 dB/m 900 MHz:n ja 0,5 dB/m 2100 MHz taajuudella.
Erittäin matalahäviöinen C400 jatkokaapeli korkeille taajuuksille, kuten UMTS (3G) tai LTE (4G) Vaimennus noin neljännes yleisestä RG-58-kaapelista, eli ainoastaan n. 0,2 dB/m 2100 MHz taajuudella.

Kokeilin myös huvikseen joskus millaisia nopeuksia sai läppärin kanssa katolla istuskellen eri kohdissa. DL 10Mbps oli paras kuten sama tulos 4G kännykälläkin. Nyt käytännössä antenneilla tulee "liittymän" täydeltä. Tätä kirjoitellessa linja näyttää olevan ollut 8pv yhtäjaksoisesti päällä. Tänä syksynä joka katkos tähän asti on johtunut elisan päästä...
3834940005.png
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

Meillä tuntuu ettei tuolla signaalinvoimakkuudella ole ainakaan DNA:n kohdalla kummemmin väliä. Tällaista lukemia tulee ilman ulkoantennia ja aika heikolla signaalilla. Ilmeisesti alhainen RSRQ "pelastaa" paljon. ;D

3835401197.png


Wireless Status

1 PLMN: 24412
2 Service status: Valid service
3 RSSI (dBm): -83
4 RSRP (dBm): -98
5 RSRQ (dB): -6
6 Roaming: No
7 Band: LTE1800
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

janti sanoi:
Meillä tuntuu ettei tuolla signaalinvoimakkuudella ole ainakaan DNA:n kohdalla kummemmin väliä. Tällaista lukemia tulee ilman ulkoantennia ja aika heikolla signaalilla. Ilmeisesti alhainen RSRQ "pelastaa" paljon. ;D

7 Band: LTE1800

Tuolla 1800Mhz verkossa on käytössä 10Mhz taajuskaista ja 800Mhz 5Mhz eli teoreettisesti maksimi DL on 800 verkoossa 75Mbps ja 1800 verkossa 150Mbps
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

muutama vuosi sitten testailin sen ajan mokkuloilla kuuluvuuksia, lähinnä eri operaattoreiden ja parhaaseen tulokseen pääsin kun reitittimen vei mahdollisimman ylös aivan katon rajaan ja siitä mokkula mastoon usb kaapelilla minigrip pussissa
kokeilin useillakin antenneilla mutta kauas jäi tasot
satelliittilautasellakin kokeilin mokkulaa mikropään paikalla mutta en sillä saanut lisäarvoa edellisiin kun suoraa näköyhteyttä linkkeihin ei ollut
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

jolla sanoi:
muutama vuosi sitten testailin sen ajan mokkuloilla kuuluvuuksia, lähinnä eri operaattoreiden ja parhaaseen tulokseen pääsin kun reitittimen vei mahdollisimman ylös aivan katon rajaan ja siitä mokkula mastoon usb kaapelilla minigrip pussissa
kokeilin useillakin antenneilla mutta kauas jäi tasot
satelliittilautasellakin kokeilin mokkulaa mikropään paikalla mutta en sillä saanut lisäarvoa edellisiin kun suoraa näköyhteyttä linkkeihin ei ollut

Tasoilla ei olekaan niin väliä, ainakin 4G:ssä data on koodattu 'taajuuden' sisällä ( muistaaksein) 16 rinnakkaiseen taajuuskaistaan jotka yksitellen kumoutuvat monitie-etenemisen takia ja pudottavat vauhtia vaikka signaalin kokonaistaso olisi tapissa. Jos tämä on ongelma ei desibelien lisääminen yhtä haravaa komistamalla auta ollenkaan, vaan tarvitaan kaksi antennia eri polarisaatiolla.. omassa virityksessäni onkin vaatimattoman kokoinen ristipolarisaatioantenni ( kaksi piuhaa..), jolla saa liittymän maksiminopeuden.
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

realmister sanoi:
Mielenkiinnolla seurannut tätäkin keskustelua. Olen vähän ihmetellyt kun porukka laittaa noita lisäantenneja mokkuloille. Taajuusalue on korkea 900 - 2100Mhz.
Laitettiin kaverille antennimastoon valmiiksi kytketty antenni + kaapeli 10m. Kaapeli oli ehkä n 5mm paksuista. Tuon yhdistelmän saa monestakin kaupasta ja valmistaja on mokkulavirityksiin erikoistunut yritys.
Mielestäni lisäantennista ei ollut juurikaan hyötyä, yritin mittailla android puhelimella kenttävoimakkuutta siten että puhelimen ympärille oli kierretty sellainen induktiivinen antenniliitäntä. Mastossa olevan antennin vaikutus 10m kaapelin jälkeen oli parin desibelin luokkaa.
Koulussa aikoinaan opetettiin että koaksiaalikaapelin häviöt on melkoisia noilla taajuuksilla. Opettaja oli hyvä ja ehkä siitä syystä suurtaajuustekniikka kiinnosti meikäläistä. No kouluajoista on aikaa, ehkä kaapelit ovat hieman parantuneet, mutta silti fysiikan lait ovat edelleen voimassa.

Kannattaa tsekata signaalitasot 4G/3G reitittimellä tai mokkulalla.

Tuo Windowsin MDMA-ohjelma on hyvä mokkuloilla:

http://www.siptune.net/tiki-index.php?page=MDMA

Antenni tietenkin kiinni mokkulaan sähköisesti eikä induktiivisella sovittimella.

Itse tilasin Kiinasta tuollaista KSR400 kaapelia:

http://www.ebay.com/itm/KSR400-RG8-3M-RF-pigtail-N-male-plug-pin-to-SMA-male-straight-Cable-jumper-/261350379629?pt=US_Radio_Comm_Coaxial_Cables_Connectors&hash=item3cd9b2506d

http://www.superlinkrf.com/UploadFiles/Others/20130112190248_60381.pdf

Häviö on tuolla kaapelilla 1800 MHz taajuudella 0,186 desibeliä metriltä. Liittimistä ehkä desibeli lisää häviötä.

4G-reitittimen asensin vintille eristettyyn koteloon ja siitä katolle 3 metrin em. piuhoilla antennimaston 1800 Mhz yageille antennijohto. Antenneja siis kaksi 1800 Mhz yagia ristipolarisaatiossa.

RSSI arvoksi boksi antaa noin -53dBm tason. Talon sisällä ilman lisäantenneja boksi antoi noin 20 dB heikommat lukemat. 4G-yhteyden nopeus pyörii tasaisesti siellä 90 Mbit/s lukemassa ja upload kaistakin yleensä yli 20 Mbit/s. Antennit 2 kpl ja kaapelit 2 kpl maksoivat yhteensä noin 60 euroa.

Tuo KSR400 kaapeli on sellaista sormen paksuista kaapelia. Tarkemmin en ole sisälankojen paksuuksia mittaillut kun ei kiinnosta rikkoa tehdastekoisia liittimiä päissä.

Ainakin itse olen tyytyväinen noihin nopeuksiin ja antennien ja kaapelien toimintaan.

Kannattaa huomata, että LTE verkossa modulointeja on ainakin kolme eli QPSK, 16QAM, 64QAM. Mitä parempi signaali niin sitä tehokkaampaa modulaatiota tukiaseman ja päätelaitteen välillä voi käyttää joissa virheenkorjausta on vähemmän ja hyötybittejä enemmän.

Ilmeisesti noilla hyvillä antenneila voidaan "liiankin tehokkaasti" imeä LTE tukiaseman kaista. Ainakin näin voi päätellä siitä että esimerkiksi DNA on voimakkaasti rajoittanut nopeuksia uusissa 4G-liittymissä. Rajoittamaton 4G-liittymä maksaa jo 30 euroa. 13 euroa maksaa taas 10 megaiseksi kuristettu 4G-liittymä.

https://kauppa3.dna.fi/liittymat/?subscription_type=data
 
Back
Ylös Bottom