Mobiili nettiyhteys

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

VesA sanoi:
Hommasin omani joskus vajaa vuosi sitten ja latailin silloin noita manuaaleja maailmalta.. jätin vehkeen WLANin samantien käyttämättä. Veikkaisin että siinä on vaan senverran kehnosti tehdyt suodattimet että 800MHz taajuudella WLAN menee lujaa ja kun 4G lähenee 2.4GHz WLANia alkaa tulla häröä kun samassa laitteessa lähetin.

Eli kannattaisiko WLAN pakottaa noille korkeammille taajuuksille tuossa sitten, jotta läpi tulisi maksimit?

Laitoin nyt kanavaksi 13 ja aktivoin tuon "802.11n bandwidth: 20/40 MHz". Aiemmin oli vain 20 MHz käytössä.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

janti sanoi:
Eli kannattaisiko WLAN pakottaa noille korkeammille taajuuksille tuossa sitten, jotta läpi tulisi maksimit?

Laitoin nyt kanavaksi 13 ja aktivoin tuon "802.11n bandwidth: 20/40 MHz". Aiemmin oli vain 20 MHz käytössä.

Ei siitä oikeastaan saa selvää kuin omin kokein. En aikoinaan löytänyt mitään selitystä. Toinen mahdollisuus on se että WLAN ja 4G ovat jotenkin samassa väylässä josta ei vaan riitä kaistaa.. mutta tuo vaihteleva käsitys rajanopeudesta sopisi ehkä paremmin radioiden keskinäiseen härintään.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

VesA sanoi:
Ei siitä oikeastaan saa selvää kuin omin kokein. En aikoinaan löytänyt mitään selitystä.

Nyt on kanavalla 12 jan naapureissa ei ole häiritseviä tukiasemia. Tsekkasin asian Ekahau HeatMapperillä http://www.softpedia.com/get/Network-Tools/Misc-Networking-Tools/Ekahau-HeatMapper.shtml
Se kertoi mun WLANin max. nopeudeksi 144 MB/s.

WLANin kautta saatavaan nopeuteen ei tuolla ollut mitään vaikutusta. Edelleenkin 51-53 MB/s on maksimit WLANin kautta download-mopeudeksi.
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

janti sanoi:
Nyt on kanavalla 12 jan naapureissa ei ole häiritseviä tukiasemia. Tsekkasin asian Ekahau HeatMapperillä http://www.softpedia.com/get/Network-Tools/Misc-Networking-Tools/Ekahau-HeatMapper.shtml
Se kertoi mun WLANin max. nopeudeksi 144 MB/s.

WLANin kautta saatavaan nopeuteen ei tuolla ollut mitään vaikutusta. Edelleenkin 51-53 MB/s on maksimit WLANin kautta download-mopeudeksi.

Huawei B593s mallissa ainakin wlanin lähetystehon saa nostettua 0,1 watista lukemaan 1,0 wattia kun vaihtaa boksin asetuksista maaksi Taiwanin. Tosin naapurit eivät välttämättä tykkää siitä.

51-53 Mbit/s on minun mielestä todella hyvä lukema wlanin nopeudeksi.

Jos kuitenkin nopeuden hitaus ahdistaa niin voihan siihen lisätä perään siltaavaan toimintamuotoon verkkokaapelilla toisen ac-tukiaseman mahdollisesti vielä 2/5 Ghz taajuuksilla.

Noita vähiten ruuhkaisia wlan-kanavia jos etsii niin android-puhelimessakin tuo maksuton "Wifi Analyzer" sovellus on hyvä siihen hommaan:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.farproc.wifi.analyzer&hl=fi
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

jiikoo sanoi:
Huawei B593s mallissa ainakin wlanin lähetystehon saa nostettua 0,1 watista lukemaan 1,0 wattia kun vaihtaa boksin asetuksista maaksi Taiwanin. Tosin naapurit eivät välttämättä tykkää siitä.

Eipä ollut tuolla meillä vaikutusta, olisiko sitten vain 802.11b ja 802.11g "alueilla"/nopeuksilla.
Mulla tukiasema toimii nyt automatic tuossa 802.11n moodissa.

Siirsin tukiaseman hieman keskemmälle huoneistoa. WLAN-kuuluvuus parani, mutta 4G LTE signaalitaso huononi. Näillä mennään.
3966319372.png
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

taidan hieman lämmetä 4G LTE' lle, vaatii kyllä virittelyjä, ilman ei toimi, ruuhkistakaan ei sitten tiedä puhumattakaan 'soluhengityksen' vaikutuksista
tällä testiviritelmällä, muurinpohjalettupannun kansi katolle vietynä hyvin suunnatuna on latausnopeus ollut nyt pienimmillään yli 25 ja uppi on ollut hyvä yli 8
käytännössä kiinteän 8 megasen adsl tasoa kun viivekin on maximissaan 50
 

Liitteet

  • diy4G.JPG
    diy4G.JPG
    100,4 KB · Katsottu: 439

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

Melkonen viritys ;D

Jossain olivat sinänsä vastaavia lautasantenneja testanneet antenneina niin siellä yageilla oli saanut paremman lopputuloksen kuin lautasella. Suuntaus ilmeisesti älyttömän tarkkaa kuten myöskin sen missä tuo "pää" sijaitsee.

Jossainpäin maailmaa käyttävät myös paljon tälläisiä grid parabolic antenneita, mikä sitten lienee suomennos noille. Jossain myös joku kymmenien kilometrien kantamaennätys (75km) nokia siemenssin tekemänä on juurikin tälläisillä. Ovat vain melko kalliita, rumia ja taitaa tuulikin noihin tarttua melkoisesti. Esim tuossa csc networksin 18dB vahvistuksella yksi. http://www.csgnets.com/product_pdffile/Microsoft%20Word%20-%20800%20MHz%20Grid%20Parabolic%20Antenna.pdf
18dB vahvistuksella oleva antenni 1,2m ja 24dB antenni halkaisijaltaan 2,4m ;D

The 4G Grid Parabolic series is the highest performing 4G antenna tested to date, and is the same model used for the Nokia-Siemens 75km 100Mbps Telstra LTE trial.

telstra-lte-optus-4G-MIMO-antennas-roof-mounted-aerials.jpg
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

fraatti sanoi:
Melkonen viritys ;D

Jossain olivat sinänsä vastaavia lautasantenneja testanneet antenneina niin siellä yageilla oli saanut paremman lopputuloksen kuin lautasella. Suuntaus ilmeisesti älyttömän tarkkaa kuten myöskin sen missä tuo "pää" sijaitsee.

Jossainpäin maailmaa käyttävät myös paljon tälläisiä grid parabolic antenneita, mikä sitten lienee suomennos noille. Jossain myös joku kymmenien kilometrien kantamaennätys (75km) nokia siemenssin tekemänä on juurikin tälläisillä. Ovat vain melko kalliita, rumia ja taitaa tuulikin noihin tarttua melkoisesti. Esim tuossa csc networksin 18dB vahvistuksella yksi. http://www.csgnets.com/product_pdffile/Microsoft%20Word%20-%20800%20MHz%20Grid%20Parabolic%20Antenna.pdf
18dB vahvistuksella oleva antenni 1,2m ja 24dB antenni halkaisijaltaan 2,4m ;D

The 4G Grid Parabolic series is the highest performing 4G antenna tested to date, and is the same model used for the Nokia-Siemens 75km 100Mbps Telstra LTE trial.

telstra-lte-optus-4G-MIMO-antennas-roof-mounted-aerials.jpg

Nuo antennit ovat 800 Mhz taajuudelle. Suomessa lienee 30 kilometriäkin jo todella haasteellinen kun maasto on lähes tasaista eikä tukisema sijaitse vuorella. Tokihan sen saa täälläkin toimimaan tuolla etäisyydellä jos rakentaa riittävän monta kymmentä tai jopa yli sata metriä korkean maston.

Noita grid-antenneja löytyy myös 1800 Mhz taajuudelle.

Tosin ne yagi-antenneilla saa helpommalla lähes yhtä tehokkaan vahvistuksen. Liian tehokas antenni ei ole hyvä 4G-antennina, sillä hyvässä kentässä paremmin toimii kun saa vähän laajemmalta alueelta poimittua signaalit.

Onhan noita todella isojakin antenneja saatavilla jos rahaa on liikaa ja yhteys pitää saada "mahdottomaan" paikkaan. Esimerkiksi pari tuollaista halkaisijaltaan 5 metristä antennia olisi jo todella tehokas sekä 1800 Mhz ja 800 Mhz taajuuksilla.

http://www.satshop.fi/antennit/satelliittiantennit/primefocus-mesh-490cm.html

(Tosin mikropää tuosta pitäisi vaihtaa sopivan taajuiseen antennielementtiin).
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

Kannattaa tutkia Australian virityksiä.. siellä ovat päässeet harjoittelemaan pitkiä yhteyksiä lähimpään 4G tolppaan.
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

Aika orpo olo tuli tänään kun mobiili LTE1800 netti katkesi yllättäen klo 13:33 kesken työpäivän.
ADSL:stä (10/1) olin luopunut jo muutama viikko sitten ja uskoin tyhmyyttäni mobiiliin nettiyhteyteen, onhan sentään toinenkin Huawei varalla. En heti älynnyt tiputtaa Huawei B593S nopeutta 3G tai 2G tasolle kun en oikein tiennyt kauanko katko kestää ja mitä nopeuksia se koskee. Onneksi rupesin tutkimaan älykännykän toimivuutta WLAN Access Pointina ja toimihan se jopa 0,19 Mbps nopeudella. Sain hoidettua välttämättömät sähköpostit ja pankkiasiat töitten jälkeen sen avulla.
Taas tuli koettua uuden uljaan tekniikan haavoittuvuus, luulin jo hetken tuon ajan olevan jo takana päin, mutta ei. Tilanne jatkuu ilman mitään tietoa korjauksen valmistumista. Näkyy näitä motitettuja alueita olevan aika runsaasti koko maassa tälläkin hetkellä. Pirullisinta koko hommassa on naapurin liian hyvä tuuri toisen operaattorin vastaavan B593S kanssa. Laitoin sen hänelle toimimaan samalta tukiasemalta kuin omani eilen, melko suuren vaivan kanssa, kun hänen omat taidot eivät riittäneet. Saatiin vehje toimimaan jopa 2/5 tolpalla ja siedettävällä nopeudella, ilman suunta-antennia kun laite oli oikein suunnattuna ikkunan läpi suoraan tukiasemaan elektronisella kompassilla. Tämä katko ei ole vaikuttanut mitenkään hänen LTE1800 nettiyhteyteensä.
 

Liitteet

  • 2014-12-10_1333A.png
    2014-12-10_1333A.png
    96,4 KB · Katsottu: 391

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

RAFU sanoi:
Pirullisinta koko hommassa on naapurin liian hyvä tuuri toisen operaattorin vastaavan B593S kanssa. Laitoin sen hänelle toimimaan samalta tukiasemalta kuin omani eilen, melko suuren vaivan kanssa, kun hänen omat taidot eivät riittäneet. Saatiin vehje toimimaan jopa 2/5 tolpalla ja siedettävällä nopeudella, ilman suunta-antennia kun laite oli oikein suunnattuna ikkunan läpi suoraan tukiasemaan elektronisella kompassilla. Tämä katko ei ole vaikuttanut mitenkään hänen LTE1800 nettiyhteyteensä.

Saako udella mikä oli tämä "toinen operaattori"?
 

Espejot

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

RAFU sanoi:
Aika orpo olo tuli tänään kun mobiili LTE1800 netti katkesi yllättäen klo 13:33 kesken työpäivän.
ADSL:stä (10/1) olin luopunut jo muutama viikko sitten ja uskoin tyhmyyttäni mobiiliin nettiyhteyteen, onhan sentään toinenkin Huawei varalla. En heti älynnyt tiputtaa Huawei B593S nopeutta 3G tai 2G tasolle kun en oikein tiennyt kauanko katko kestää ja mitä nopeuksia se koskee. Onneksi rupesin tutkimaan älykännykän toimivuutta WLAN Access Pointina ja toimihan se jopa 0,19 Mbps nopeudella. Sain hoidettua välttämättömät sähköpostit ja pankkiasiat töitten jälkeen sen avulla.

Mulla on kiinteä + 2 kpl 4G liittymiä (yksi känyssä ja yksi mokkulassa) mutta kaikki samasta puljusta - on käynyt mielessä vaihtaa yksi 4G toisee firmaan varuiksi.
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

Espejot sanoi:
Mulla on kiinteä + 2 kpl 4G liittymiä (yksi känyssä ja yksi mokkulassa) mutta kaikki samasta puljusta - on käynyt mielessä vaihtaa yksi 4G toisee firmaan varuiksi.
Oikein fiksu ajatus, taidan tehdä saman tempun varmuuden vuoksi. Ei tuo kännykän nopeus oikein mihinkään riitä kun se nytkin tuntuu menevän väkisin 2G nopeudelle. Moni muukin on tietenkin kohdannut saman kohtalon jos on vain mobiilinetin varassa ja yrittää tulla toimeen niillä vempaimilla mitä on käytettävissä.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

RAFU sanoi:
Oikein fiksu ajatus, taidan tehdä saman tempun varmuuden vuoksi. Ei tuo kännykän nopeus oikein mihinkään riitä kun se nytkin tuntuu menevän väkisin 2G nopeudelle. Moni muukin on tietenkin kohdannut saman kohtalon jos on vain mobiilinetin varassa ja yrittää tulla toimeen niillä vempaimilla mitä on käytettävissä.

Juu.. minulla on Sonera 4G ja Saunalahti 4G ja Elisa ADSL.. tosin täällä Helsingissä Sonera on vähän heikko vaihtoehto.
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

4 päivää ollut soneran LTE, tuntuu sielläkin käyttöä olevan, alin lataus nopeus on painunut alle 20M ja eilen oli ensimmäinen muutaman minuutin blackout
pidän kyllä sitkeästi piuhan päästä kiinni, niin pitkään kun se on mahdollista

en yleensäkään ymmärrä miksi valmiit auratut kaapeliyhteydet pakolla hylätään kun asiakkaatkin ovat niihin tyytyväisiä, ilmalinjat ymmärrän, ne joutaa

näitäkin vielä, koskee tietty myös kiinteää yhteyttä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1418219574669.html
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

dessan sanoi:
Katsoppa ton G.fastin toimintaetäisyys ensin, ennenkuin poksuttelet samppanjaa. Ei tossa mitään uutta ole.

Tuo mahdollistaa nopeat yhteydet mm kerros/rivitaloihin niin että vain ainostaan keskukseen tuodaan vaikka kuitu. Tällöin ei tarvitse rakentaa kokonaan uutta lähiverkkokaapelointia. Jotkut operaattorithan tarjoavat jo nyt vdsl yhteyksiä millä taitaa päästä 100mbps asti.

"Se on kuitenkin tarkoitettu valokuituverkon loppupäähän, viimeisen sadan metrin matkalle. Siten G.fast ei kokonaan poista tarvetta valokuituverkkoon investoimiselle, mutta sen avulla viimeiset metrit asunnon tai talon sisälle voidaan hoitaa vanhojen kaapelien kautta. "
http://www.mpc.fi/kaikki_uutiset/gfast+laulattaa+puhelinlankoja+gigabitin+vauhdilla/a912577?s=bu_tivi
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

laitoin 'realmisterin' mallin mukaan, reititin TW-EAW510 -v2 ja siihen E3276
sisällä (ikkunan luona, missä ainoastaan sai signaalin)parhaatkin viiveet >100 ja DL 5M
katolla viive 40-60 ja käytössä DL 20-30M
kun vedin mastoon 5m korkeuteen, signaalitaso heikkeni, viive taasen pieneni, DL pieneni, mutta toiminta tasaista

vaihdoin mokkulan reitittimeen, missä kaninkorvat, kun oli tyytyväisyystakuu voimassa
sisällä saman ikkunan ääressä viive 30 luokkaa ja DL 20M, huiput hakkasivat mokkulan kattolukemat
vein laitteen katolle, kun piuhaviritelmät kerran olivat valmiina siihen samaan kannelliseen muoviämpäriin korsteenin viereen
eilen antoi koko ajan DL 50M eikä alle käynyt, nyt on alimmat DL 48M UL 19M

mokkulalla jäi kokeilematta ulkoisella antennilla, mutta ei kohta seitsemän kymppinen enää hieveästi himoitse lumisella katolla hyppiä, niin jäi testailematta

ilmeisesti näillä näkymin laitan hulivilivei reitittimeen ulkoisen antennin, ja itse reitittimen sisätiloihin, mikroaaltouunissa en ala asua

http://www.speedtest.net/my-result/3989359476

tämä kaikki paikassa, mikä ei ole LTE kuuluvuus alueella, eikä se kuulukaan jos tökkää mokkulan koneen kylkeen, ei yhteyttä
 

pamppu

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

Ihan parasta olis kun olis mastoasennukseen tarkoitettu kunnon reititin jolle virtaa ruokitaan PoE:lla. Ei tarttis tehdä kyseenalaisia virityksiä. Mutta onko semmoista? Ukkoverkot mainosta Huawei B2131 laitetta joka näyttää pätevältä, mutta toimii vain 450MHz alueella.Toi olis tosi fiksu koska laite on kahtia jaettu ja sisäosaan tulee virransyöttö, wlanit ja lanit ja ulko-osaan menee vain eetteripiuha. Vastaavaa 800MHz tai 1800MHz laitetta en löytänyt, kylläkin esim. 2600MHz? Esim B222, B2268. Missä kehvelissä on kotimaisille taajuuksille sopivat vermeet...

http://www.ukkoverkot.fi/tuotteet/
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

realmister sanoi:
Jos tarkoitat "kaninkorva" reitittimellä tuota Huawei B593, niin onhan se tietysti parempi kun siinä jo on ulkoiset antennit.
Mokkulaksi sitä ei liene voi sanoa, on sillä sen verran kokoa. (tai mitä nyt sana "mokkula" itse asiassa tarkoittaa)
Olen yhden sellaisenkin laittanut muovikoteloon, mutta ei mastoon vaan parvekkeen seinään.
Oli alun perin 3G, mutta vaihdettiin 4G nyt kun sen sinne sai. Laitteen omistaja sanoo olevansa tyytyväinen.
Tehtiin vielä niin että kaikki 4 LAN porttia tuotiin kaapeleilla talon ristikytkentään. Tällöin saa 4 rasiaa aktiiviseksi. Se on riittänyt, kun voi helposti ristikytkennällä muuttaa tarvittavan rasian. Siinä talossa on nimittäin rasioita riittävästi.
VLAN kuuluu vähän huonosti talon sisälle, mutta mobiililaitteita varten on toistin, ja kuulemma toimii, vaikka noihin toistimiin en itse oikein uskokaan. Vankka mielipiteeni on että kaapeliyhteys kyllä aina voittaa VLAN:in.
Ainoa mikä jäi nyrsimään tuossa Huawei B593 on se että Saunalahden ja myös Soneran laitteissa ei ole VOIP aktiivinen. Kyseistä reititintä myydään ainakin jossain päin maailmaa myös VOIP ohjelmalla.

Huawei B593 on myös liian iso mastoon asennettavaksi, siksi olen päätynyt tuohon TV-510, tärkeää mastoasennuksessa on myös että reitittimen vaatima sähkö on 12VDC. Verkkojännitettä ei mastoon viitsi vetää ja 5V laitteissa syntyy syöttökaapelissa enemmän häviöitä.
12VDC saa myös helposti akkuvarmennettuna. TV-510:ssa on myös muita mukavia lisäominaisuuksia. Siinä on dyndns tuki mm. no-ip palvelimelle. Laite voi myös lähettää meilin kun ip. osoite vaihtuu. Joten välttämättä ei edes tarvitse dyndns palvelua.
Siinä on tosi paljon erilaisia asetuksia, joita kaikkia en läheskään ymmärrä. Mutta selvästi ammattilaisen laite.
Signaalin voimakkuus, viive yms. eivät niinkään riipu reitittimestä itsestään, vaan mokkulasta ja sen antennista joka siihen liitetään.

Toistaiseksi vain yhdessä tapauksessa on tarvinnut lisäantennia mastoasennuksen lisäksi. Ei ehkä siinäkään, mutta laitettiin kun antenni oli ennestään olemassa. Toinen voi sitten olla oma mökki tuolla meren saaressa, siellä ei toisinaan kuulu mikään G ja 3G kuitenkin tarvitaan kameraa varten. No kamerakuvaa nyt kyllä tulee kun aikansa odottelee. En saanut mastokoteloa kuin 0,5m katonharjasta. Syksysateilla kun ei viitsinyt jyrkälle peltikatolle mennä. Luulen kyllä että tilanne korjaantuu kun koteloa siirtää 3m ylemmäksi. TV-510 on ainakin tähän asti aina kaaduttuaan noussut itse pystyyn. Mökillä on vuorokausikello, mutta se on kamera joka ei viitsi nousta kaaduttuaan.

Puhun tässä lähinnä vain 3G asennuksista, kun on tarvinnut tuon muuttuvan julkisen ip. Joko sitä kohta saa 4G, en ainakaan ole kuullut. Mutta tuskin sinne mökille kuitenkaan.

Mikä idea siinä on vetää 4G tai 3G-reititinboksi antennimastoon?

Itse ainakin olen saanut erinomaisia tuloksia kun 4G-reititinboksi on jätetty antennimaston juurelle ja laitettu sitten antennit (ristipolarisaatio) antennimastoon ja vedetty ne puuttuvat metrit laadukkaalla antennikaapelilla.

Tehokkaimmat yleisesti saatavat kuluttajaluokan 800 Mhz antennit taitavat vahvistaa noin 14 desibeliä ja maksaa muutaman kymmmenen euroa. Saman vahvistuksen omaavia 1800 Mhz yagi-antenneja saa alle 20 eurolla kappale.

Laadukas antennikaapeli aiheuttaa häviötä tuolla 1800 Mhz taajuudella 0,2 desibeliä eli 10 metrin mittainen antennikaapelikin 2 desibelin häviöt. 800 Mhz taajuudella häviöt jäävät alle puoleen.

Jos antennimasto ei ole kymmeniä metrejä korkea tai korkeampi, niin hyvin se toimii sillä kun 4G (tai 3G) reitittimen asentaa maston juurelle sääsuojaan ja pois näkyvistä ja vetää antennikaapeleille siitä yhteyden mastossa oleviin antenneihin.

Hintaa omille 1800 Mhz yagi-antenneille (12 dB) ja 2x3 metrin pätkälle "superantennikaapelia" liittimineen tuli yhteensä alle 60 euroa. Ja hyvin hyvin toimii.
 

pamppu

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

jiikoo sanoi:
Mikä idea siinä on vetää 4G tai 3G-reititinboksi antennimastoon?

Itse ainakin olen saanut erinomaisia tuloksia kun 4G-reititinboksi on jätetty antennimaston juurelle ja laitettu sitten antennit (ristipolarisaatio) antennimastoon ja vedetty ne puuttuvat metrit laadukkaalla antennikaapelilla.

Tehokkaimmat yleisesti saatavat kuluttajaluokan 800 Mhz antennit taitavat vahvistaa noin 14 desibeliä ja maksaa muutaman kymmmenen euroa. Saman vahvistuksen omaavia 1800 Mhz yagi-antenneja saa alle 20 eurolla kappale.

Laadukas antennikaapeli aiheuttaa häviötä tuolla 1800 Mhz taajuudella 0,2 desibeliä eli 10 metrin mittainen antennikaapelikin 2 desibelin häviöt. 800 Mhz taajuudella häviöt jäävät alle puoleen.

Jos antennimasto ei ole kymmeniä metrejä korkea tai korkeampi, niin hyvin se toimii sillä kun 4G (tai 3G) reitittimen asentaa maston juurelle sääsuojaan ja pois näkyvistä ja vetää antennikaapeleille siitä yhteyden mastossa oleviin antenneihin.

Hintaa omille 1800 Mhz yagi-antenneille (12 dB) ja 2x3 metrin pätkälle "superantennikaapelia" liittimineen tuli yhteensä alle 60 euroa. Ja hyvin hyvin toimii.

Olishan se silti siistimpi jos kahden vaimentavan antennikaapelin sijaan menis yks CAT-kaapeli ja se vähäinenkin vaimennus jäisi pois. Teknisestä tilasta häviäisi yksi purkki virtalähteineen, olis vaan suoraan ristikytkennän PoE-kytkimessä yks piuha.Yksinkertainen on kaunista.

Tommosen löysin: http://www.bandrich.com/www_2014/products/products_E500.html
Mutta mistä sen sais?
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

realmister sanoi:
Puhun tässä lähinnä vain 3G asennuksista, kun on tarvinnut tuon muuttuvan julkisen ip. Joko sitä kohta saa 4G, en ainakaan ole kuullut. Mutta tuskin sinne mökille kuitenkaan.

kyllä tässä minun soneran 4G LTE MAX liittymässä on 1,99€/kk hintaan julkinen muuttuva IP, kuten adsl liittymässä, kameroille ym. pääsee
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

jiikoo sanoi:
Mikä idea siinä on vetää 4G tai 3G-reititinboksi antennimastoon?

idea on siinä, että sillätavoin saa ehdottomasti parhaan suorituskyvyn laitteelle/yhteydelle, 3G'llä vielä korostuu, kun se on jo muutenkin niin...........jääköön näin jouluna sanomatta

minusta noilla PoE llä ei ole niin väliä kun sen yhden kaapelin sinne joutuu aina vetämään, niin samalla vaivalla sinne menee useampikin, langatonta systeemiä kun ei vielä ole , jos paristokäyttöisiä ei huomioida
 

Liitteet

  • DSCN1644.JPG
    DSCN1644.JPG
    79,1 KB · Katsottu: 438

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

jolla sanoi:
idea on siinä, että sillätavoin saa ehdottomasti parhaan suorituskyvyn laitteelle/yhteydelle, 3G'llä vielä korostuu, kun se on jo muutenkin niin...........jääköön näin jouluna sanomatta

minusta noilla PoE llä ei ole niin väliä kun sen yhden kaapelin sinne joutuu aina vetämään, niin samalla vaivalla sinne menee useampikin, langatonta systeemiä kun ei vielä ole , jos paristokäyttöisiä ei huomioida


realmister sanoi:
Reitittimen asentaminen mastoon on sellainen käytännön sanelema juttu, jonka olen vain todennut toimivaksi.
Idea on sama kuin satelliitti mikropäässä, sieltähän tuodaan alas vain välitaajuus. Ei tulisi radiomiehelle mieleenkään tuoda satelliittitaajuuksia vahvistamattomana kymmeniä metrejä, vaikka olisi minkälainen kaapeli tai aaltoputki.
Pitää muistaa että normaalissa pienessä mokkulassa on sisällä valmis antenni, joka sinänsä varsin hyvälaatuinen ja suunniteltu toimimaan itsenäisesti. Siksi ulkoinen antenni on usein tarpeeton jos itse mokkula saadaan hyvään paikkaan. Eikä mokkulareititintä tarvitse sen kummemmin suunnata. Se voi jopa vaihtaa vastaanotettavaa lähetintä. Voi myös tulla ongelma jos mokkulaan tuodaan ulkoisella antennilla signaalia ja samanaikaisesti mokkulan sisäinen antenni ottaa vastaan myös. Ilmiö on sama miksi usein (kerros)talojen TV antennijärjestelmissä käytetään kanavan vaihtajaa.
Tällöin estetään lähettimen suora säteily antenniverkkoon ja myöskin vastaanottimiin. Jos laitat mokkulan maston juurelle ja antennin mastoon, voi hyvinkin tulla vastavaiheisia signaaleja tai muuta "soppaa". Suurtaajuustekniikka on ihmeellistä.

Paremman suorituskyvyn sitä saa erillisellä (ristipolarisaatio) antennilla (antenneilla) kuin mokkulan sisäisillä antenneilla tai reitittimen pienillä "kaninkorva" antenneilla.

Ainoa hyöty siitä reitittimestä antennimastossa on siinä, että antennijohto jää lyhyemmäksi.

Laadukkaalla antennikaapelilla vaimennus jää alle 0,2 desibeliin metrillä antennikaapelia myös 1800 Mhz taajuudella. Eli 10 metrin antennikaapelillakin häviö jää kahteen desibeliin. Mokkulan tai reitittimen oman antennin vahvistus on noin 0 desibeliä. Tehokkaalla yagilla tai paneeliantennilla vahvistus on yli 10 desibeliä. Eli siinä erillinen antenni jää reippaasti plussan puolelle vaikka välissä on 10 metriä antennikaapelia.

Suunnilleen tiedän mistä puhun kun mökilläkin aiemmin 3G yhteys tuli 30 kilometrin päästä ja se toimi yli 5 Mbit/s vauhdilla. Katolla oli 18 desibelin yagi-antenni ja välissä 10 metriä kaapelia ennen reititin-mokkula yhdistelmää. Mokkula ei saanut edes mitään havaintoa 3G-verkosta kun mokkula oli läppärissä kiinni ilman antennia ja koko roska katolla.

Mokkulan sisäinen antenni kytkeytyy pois käytöstä kun siihen kytkee ulkoisen lisäantennin.

Satelliittiantennisysteemeissä on eri asia kun satelliitit käyttävät ku-taajuusaluetta eli 10-12 Ghz taajuutta eli 10.000-12.000 Mhz taajuutta. Sillä taajuudellahan paraskin kaapeli on sama suunnilleen kuin oikosulku. Satelliittiantennista haluttu taajuusalue johdetaan 1000-2000 Mhz välitaajuudella satelliittivirittimelle.

4G-reitittimen hinaaminen antennimastoon on vähän sama kuin veisi satelliittivirittimen katolle kiinni satelliittiantenniin ja toisi sen signaalin alas telkkarille hdmi-kaapelilla.

Toki jokainen saa vapaasti hinata sinne antennimastoonsa millaisia reitittimiä tahansa ämpärissä tai vaikka saavissa. Sillä ei kuitenkaan minun mielestä saavuta ainakaan mitään teknistä hyötyä siihen nähden että reititimen asentaa maston juurelle vaikka ullakolle ja vetää ne puuttuvat metrit mastoon laadukkaalla antennikaapelilla ja asentaa mastoon oikeat antennit. Monen kotona kaikenlaisten ämpäreiden hinaaminen antennimastoon aiheuttaa jo puolison taholta turhaa hellasäröä ja naapurit voivat alkaa miettiä että onko kaverilla kaikki muumit nyt laaksossa.

Toki jos pihalla alkaa olla sellainen samanlainen kymmeniä metrejä korkea ristikkomasto kuin mitä teleoperaattorit käyttävät matkapuhelintukiasimissa, niin silloin alkaa olla perusteltua asentaa se 4G- tai 3G-reititin sinne korkealle mastoon ja tuoda se yhteys sieltä alas valokaapelilla tai vaikka verkkokaapelilla. Nykyaikaisissa matkapuhelinmastoissa se "äly" sijaitsee tukiasemassa siellä maston juurella josta se viedään valokaapelille sinne antennimastoon antennin viereen jossa se muutetaan radiotaajuudeksi ja ohjataan antenniin. Em. tapa on käytössä kun antennikaapelia tarvittaisiin useita kymmeniä metrejä jossa se signaali väistämättä heikkenee. Kotona se signaali ei kaapelissa juuri heikkene kun antennikaapelin pituus jää usein alle 10 metriin.
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

antennikaapelissa on molemminpäin liittimet missä myös häviöt ja kaapelin pituuskin on tähtitiedettä, jos meinaa ihan parasta saada, mutta kaikki konstit on otettava käyttöön rajatapauksissa mutta yleensäkin noita 'muuttujia' tuppaa olemaan liikaa vs kaapeliyhteys, puut, lehdet, sää ym ja peilejäkin rukkaavat ilmoittamatta mitään
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

jolla sanoi:
antennikaapelissa on molemminpäin liittimet missä myös häviöt ja kaapelin pituuskin on tähtitiedettä, jos meinaa ihan parasta saada, mutta kaikki konstit on otettava käyttöön rajatapauksissa mutta yleensäkin noita 'muuttujia' tuppaa olemaan liikaa vs kaapeliyhteys, puut, lehdet, sää ym ja peilejäkin rukkaavat ilmoittamatta mitään

Kaapeliliitoksesta häviötä tulee noin 0,5 desibeliä.

Kaapelin häviöiden laskeminen ei ole mitään rakettitiedettä. Käytetettäessä kunnollista kaapelia ne häviöt löytyvät suoraan spekseistä.

Tuossa on esimerkiksi LMR400 kaapelin speksit:

http://www.on4sh.be/atv/13cm-pa/coax_kabel/LMR400.pdf

Taulukosta näkee suoraan että 100 metriä kaapelia aiheuttaa 12,8 desibelin häviön 900 Mhz taajuudella.

Samoin taulukosta näkee suoraan että 100 metriä kaapelia aiheuttaa 18,6 desibelin häviön 1800 Mhz taajuudella.

Kymmenen metrin pätkä em. kaapelia aiheuttaa häviötä kymmenesosan tuosta.

Siinä on esimerkiksi 800 Mhz antennit jotka vahvistavat 16,5 desibeliä.

http://www.adko.de/shop/artikel38/7887/NOJS/detail.html

Minun on mahdoton ymmärtää miten antennimastoon hinattu 4G-reititin tai mokkula ilman ulkoisia antenneja toimisi paremmin kuin esimerkiksi tuollaisten antennien laittaminen antennimastoon ja 4G-reitittimen kytkeminen 10 metrin kaapelilla niiden perään.

Toki jos se nettiyhteyden toimivuus alkaa olla kymmenesosadesibeleistä kiinni, niin sitten pitää se reititinkin hinata sinne mastoon isoihin lisäantenneihin suunnilleen kiinni ja tinata antennikaapelin pätkät suoraan antenneista reitittimen piirilevylle.
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

tarkoitin sitä antennikaapelin pituutta, joskus tuli harrastettua LA' n parissa ja kyllä se syöttökaapelin pituus oli merkittävä tekijä lähetyksessä, jos nyt en väärin muista niin piti olla aallon pituudella jaollinen ja olikohan jokin korjauskerroinkin päälle, näyttäs olevan vielä tallesakin parikytmetrinen sormenpaksuinen kaapeli, tarkka targetti oli jotain 22m
tuolla SWR juttua http://www.tiiliskivi.com/hoto/lasku6.html
kuten aiemmin mainitsin, anteni on tarkoitus laittaa jos ei nyt sitten kovin paljoa hidasta, ehkei ollenkaan, raportoin kyllä siitäkin tänne
aluksi teen puolen aallon dipolin, sillähän pääsee edellä esiteyyjen häviöiden mukaan samoihin kaninkorvien kanssa 10m kaapelilla
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

jiikoo sanoi:
Paremman suorituskyvyn sitä saa erillisellä (ristipolarisaatio) antennilla (antenneilla) kuin mokkulan sisäisillä antenneilla tai reitittimen pienillä "kaninkorva" antenneilla.

Ainoa hyöty siitä reitittimestä antennimastossa on siinä, että antennijohto jää lyhyemmäksi.

Laadukkaalla antennikaapelilla vaimennus jää alle 0,2 desibeliin metrillä antennikaapelia myös 1800 Mhz taajuudella. Eli 10 metrin antennikaapelillakin häviö jää kahteen desibeliin. Mokkulan tai reitittimen oman antennin vahvistus on noin 0 desibeliä. Tehokkaalla yagilla tai paneeliantennilla vahvistus on yli 10 desibeliä. Eli siinä erillinen antenni jää reippaasti plussan puolelle vaikka välissä on 10 metriä antennikaapelia.

Suunnilleen tiedän mistä puhun kun mökilläkin aiemmin 3G yhteys tuli 30 kilometrin päästä ja se toimi yli 5 Mbit/s vauhdilla. Katolla oli 18 desibelin yagi-antenni ja välissä 10 metriä kaapelia ennen reititin-mokkula yhdistelmää. Mokkula ei saanut edes mitään havaintoa 3G-verkosta kun mokkula oli läppärissä kiinni ilman antennia ja koko roska katolla.

Mokkulan sisäinen antenni kytkeytyy pois käytöstä kun siihen kytkee ulkoisen lisäantennin.

jiikoo sanoi:
Kaapelin häviöiden laskeminen ei ole mitään rakettitiedettä. Käytetettäessä kunnollista kaapelia ne häviöt löytyvät suoraan spekseistä.

Minun on mahdoton ymmärtää miten antennimastoon hinattu 4G-reititin tai mokkula ilman ulkoisia antenneja toimisi paremmin kuin esimerkiksi tuollaisten antennien laittaminen antennimastoon ja 4G-reitittimen kytkeminen 10 metrin kaapelilla niiden perään.

Toki jos se nettiyhteyden toimivuus alkaa olla kymmenesosadesibeleistä kiinni, niin sitten pitää se reititinkin hinata sinne mastoon isoihin lisäantenneihin suunnilleen kiinni ja tinata antennikaapelin pätkät suoraan antenneista reitittimen piirilevylle.

Aamen, joka sana totta.

Itsellä hiukan vastaavat kokemukset. Kävin läppärin ja mokkulan kanssa aluksi myös talon katolla kokeilemassa millaisia nopeuksia sieltä saa. Tulokset olivat hiukan parempia kuin mitä maassa tai talossa sisällä. Muistaakseni lataus 10-20mbps välimaastossa katolla ja noin 5 vähemmän maassa. Sisällä taisi olla noin 5-10mbps luokkaa.

Eli aivan täysin sama asia kuin se että mokkula ja reititin olisi mastossa tuo katolla testaus läppärin kanssa.

Nyt mastossa sojottaa kaksi yagia ja reititin noin 10m johdon perässä joilla yhteys on täysin pomminvarma ellei sitten lakkaa elisan päässä bitti liikkumasta. Viimeksi yhteys oli 34pv yhtäjaksoisesti päällä.
Z6FuiFtl.jpg


Nyt hiukan riippuen kellonajasta kaistaa on 30-50mbps riippuen paljonko väkeä on samaan aikaan linjoilla.


Antenneillahan on myös tuo suuntaus tai miksi tuota kutsutaankaan eli antenni ei säteile 360 astetta vaan esim noilla omilla yageilla se tais olla noin 25-30 astetta. Tätä nyt voi vaikka verrata siihen että joku huutaa tai sitten että joku huutaa megafonilla.
3277829911_1a40194a38_m.jpg
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

Riippuu varmaan olosuhteista, mutta meillä antennin tarkalla paikalla on ratkaiseva merkitys. Antenni on ristipolarisaatioantenni, mutta se EI toimi parhaiten ulkona, ylös nostettuna maston nokassa.. paras paikka antennille on sisällä hyllyssä. Yläkerrassa, parvekkeen oven vieressä. Paikka löytyi puhtaasti vahingossa, antennia nosteltiin ja pyöriteltiin parvekkeella ja sitten heitelttiin hyllyyn kaffen ajaksi.. ja sitten olikin liittymän maksimivaudit.

Jos antennin siirtää vaikkapa oven toiselle puolelle ei enää kulje juuri mitään.
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

4G LTE yhteyksissä nopeuden saa nousemaan tuntuvasti (luokkaa +50%) kun käyttää kahta ristipolarisaatioantennia.

Tärkeä on että ne antennit ovat toisiinsa nähden 90 astetta kallellaan (tai 45 ja 135 astetta maahan nähden).

LTE verkossa se tukiasema lähettää saman identtisen signaalin noin kahdessa eri polarisaatiossa:

4G-cross-polarisation-low-signal-areas.png


4G-reititin (tai mokkula) jossa on kaksi antennia ja antennit ovat noin ristipolarisaatiossa osaa sitten niiden eri polarisaatiossa tulevien eri tavalla matkalla vääristyneiden signaalien avulla laskea sen virheettömän signaalin. --> Yhteyden nopeus nousee.

Nopeuden nousemisen lisäksi ristipolarisaatio parantaa muutenkin sitä yhteyden laatua. Latausnopeuskin menee viivasuoraan jos tukiasemassa on kaistaa ja yhteys on luotettava ja ping tasaisen matala.

Ristipolarisaatiota on hyvin vaikea saada toimimaan ilman kahta ulkoista antennia tai yhtä ristipolarisaatioantennia. Voihan se jossain paikassa tuurilla toimia niillä reitittimen omilla "kaninkorva-antenneilla", mutta se on epätodennäköistä. Voi olla sentistä kiinni toimivan paikan löytäminen. Pelkällä mokkulatikun sisäisellä antennilla se toiminee vielä huonommin, sillä käsittääkseni niissä ei ole edes yleensä kahta sisäänrakennettua antennia.
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

antakaas pari vinkkiä
kumpaan liittimeen B593S reitittimessä ulkoinen antenni liitetään, vai
pitääkö niitä olla 2?
toimiiko nuo samat antennit wifi antenneina vai käyttääkö laite sisäisiä?
samaan korttiin näyttävät sisällä menevän

entäpä kaapelien vaimennus, onko se lineaarinen? 12db/100m.....6db/50m...1,2db/10m

käänsin katolla nuo kaninkorvat 45° kulmaan, hieman heikkeni signaali sekä lataukset, korvat pystyyn niin palasi ennalleen, tuo peltikattokin voi kyllä taittaa vaikka miten....
jospa ne täällä, missä ei edes ilmaisjakelulehtiä kotiin kuljeteta, lähettää vanhanaikaista pystypolarisoitua
 

pamppu

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

jolla sanoi:
antakaas pari vinkkiä
kumpaan liittimeen B593S reitittimessä ulkoinen antenni liitetään, vai
pitääkö niitä olla 2?
toimiiko nuo samat antennit wifi antenneina vai käyttääkö laite sisäisiä?
samaan korttiin näyttävät sisällä menevän

entäpä kaapelien vaimennus, onko se lineaarinen? 12db/100m.....6db/50m...1,2db/10m

käänsin katolla nuo kaninkorvat 45° kulmaan, hieman heikkeni signaali sekä lataukset, korvat pystyyn niin palasi ennalleen, tuo peltikattokin voi kyllä taittaa vaikka miten....
jospa ne täällä, missä ei edes ilmaisjakelulehtiä kotiin kuljeteta, lähettää vanhanaikaista pystypolarisoitua

Kaksin kappaleinhan niitä olisi hyvä olla. Jos on vaan yksi niin ohjekirjassa oli kyllä maininta kumpaan se kannattaa laittaa. En vaan muista. Huomaa varmaan kokeilemallakin. Itellä myöskin tilanne että kaninkorvilla heijastusten takia paras signaali tulee kyllä ihan muilla asennoilla kuin ohjeistukset antaa ymmärtää. Yritys ja erehdys periaatteella löytyy. Mulla jopa muutaman sentin siirto toiseen paikkaan murhaa yhteyden aika tehokkaasti. Turha kai kuvitellakaan että nää vehkeet kovin hyvin vielä "mobiilisti" toimisi täällä peräkylillä...

WLAN puolen antenniratkaisusta en tiedä, mutta sen tiedän että mulla 4G-yhteys pissas kintuille ihan eri tahtiin kun yritin käyttää laitteen omaa wlania. Kun pistin sen hiljaiseksi ja wlan-tukiasema on nyt toisaalla, kohtuullisen kaukana tuosta purkista, tilanne parani olennaisesti. Huawei toimittaa verkkoa vain piuhalla.

Jotain antennin ulkoistusta tässä pitäis itekin koittaa. Vaikka toimiihan tämä nytkin kohtuullisesti. Paremminkin voisi, varsinkin uppi on surkea.
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

jolla sanoi:
antakaas pari vinkkiä
kumpaan liittimeen B593S reitittimessä ulkoinen antenni liitetään, vai
pitääkö niitä olla 2?
toimiiko nuo samat antennit wifi antenneina vai käyttääkö laite sisäisiä?
samaan korttiin näyttävät sisällä menevän

entäpä kaapelien vaimennus, onko se lineaarinen? 12db/100m.....6db/50m...1,2db/10m

käänsin katolla nuo kaninkorvat 45° kulmaan, hieman heikkeni signaali sekä lataukset, korvat pystyyn niin palasi ennalleen, tuo peltikattokin voi kyllä taittaa vaikka miten....
jospa ne täällä, missä ei edes ilmaisjakelulehtiä kotiin kuljeteta, lähettää vanhanaikaista pystypolarisoitua
itselleni vastaten
-ulkoinen antenni tulee takaa päin katsoen oikenpuoleiseen liittimeen käytettäessä yhtä antennia
-wlan käyttää ainoastaan sisäisiä antenneja
- kahdella kaapelilla/antennilla ei löytynyt kovinkaan mairittelevia tarinoita
-kaapelin häviö ei ole todellakaan kovin suuri, jos ei 5mm RG58' lla vedä

minulla on varastossa RG8/U 22m ja toinen ilmeisesti RG213 saman mittainen, ne näyttäis olevan vähähäviöisiä mutta aika jäykkiä kylläkin
noilla kokeilen ennenkuin uusia tilailen

näin näyttää nyt

Langattoman verkon tila
1 PLMN: 24491
2 Palvelun tila: Kelvollinen palvelu
3 RSSI (dBm): -63
4 RSRP (dBm): -87
5 RSRQ (dB): -7
6 Verkkovierailu: Ei
7 Band: LTE800
 
Back
Ylös Bottom