Moderni PILP kovilla pakkasilla

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

kotte sanoi:
Millainen oli sää, kun olit Hitec lomamatkalla? Oliko kylmä ilma, paistoiko aurinko jne.? MIllaiset ikkunat talossa on etelään ("kuulemma pienet")? Pudotettiinko lämpötilaa lomamatkan ajaksi?

Ihmettelen itse eniten sitä, miten talo olisi voinut selvitä tuosta lomaviikosta ilman vastuksia näin kylmänä helmikuuna. Tuo PILP ei kykene pitämään ainakaan asumatonta taloa lämpimänä kovilla pakkasilla.

Helsingissä oli vko 8 pakkasta -20 nurkilla, päivisin karvan alle, öisin junkun verran yli. Aurinkoista? En tiedä kun en ollut paikalla ;) Talon pääty on etelään ja ainoat ikkunat sinne päin on saunan pieni räppänä ja yläkerran päätyikkunat (2kpl). Ei, sisälämpötilaa ei pudotettu vaan "täysi" +22 oli pyynti ILTO:ssa myös loman ajan :cool:

No kuten jo sanoin, ihmettelin tuota itsekin. Tosin erittäin tyytyväisenä, mutta ihmettelin kuitenkin :)

Niin ja geysiriäkään tuskin talon alla on, vaikka kallion päällä jököttääkin ;) Tosin talon alla on kyllä autotallillinen kellari, mutta siellä ei toistaiseksi ole pidetty lämmitystä lainkaan kun se on muutenkin pysynyt asteen pari plussan puolella = se ei vaikuta tuohon tulokseen millään muotoa - mitä nyt ehkä alapohjan lämpöhukkaa pienentävänä tekijänä. Eikös tuo lämpöhukka pinnan läpi ole sitä suurempi mitä suurempi on lämpötilaero pinnan eri puolilla ja nyt jos em. laskelmissa on oletettu sokkelissakin olevan -20 pakkasta niin mehtään meni nuo laskelmat ;D

Niin juu ja rakenteen suhteen niin tuo ed. listaus oli myös siinä mielessä harhaanjohtava että se oli vain Älvsbyn näkemys aiheesta. Siis se oli muistaakseni talosta jonka he toimittivat = kylmällä yläkerralla = ns. yläkertavalmius. Mutta nythän siellä on itse asennetut eristeet ja systeemit yläkerran katossa ja seinissä s.e. yläkertakin on saatu lämpimiin neliöihin. Mitkä on noiden rakenteiden U-arvot, onkin sitten jo kokonaan toinen juttu ;D Seinät + katon vaakaosa on 30cm suulakepuristettua XPS:ää ja katon vino-osat 25cm => U-arvot lienee "hiukka" paremmat kuin Älvärin villa-versioiden ::)

Eli summa-summaa-rum noistahan kertyy jo "hiukan" korjaavia parametreja noihin laskelmiin, mutta ne ei silti poista sitä faktaa ettei tuo PILP -20 pakkasillakaan ole mikään turhake - kuten tuo mainosmies ja eräät tätäkin topicia aktiivisesti kommentoivat antavat vakaasti olettaa :cool:
 

ekis

Vakionaama
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

HiTec sanoi:
Helsingissä oli vko 8 pakkasta -20 nurkilla, päivisin karvan alle, öisin junkun verran yli. Aurinkoista? En tiedä kun en ollut paikalla ;) Talon pääty on etelään ja ainoat ikkunat sinne päin on saunan pieni räppänä ja yläkerran päätyikkunat (2kpl). Ei, sisälämpötilaa ei pudotettu vaan "täysi" +22 oli pyynti ILTO:ssa myös loman ajan :cool:

No kuten jo sanoin, ihmettelin tuota itsekin. Tosin erittäin tyytyväisenä, mutta ihmettelin kuitenkin :)

Niin ja geysiriäkään tuskin talon alla on, vaikka kallion päällä jököttääkin ;) Tosin talon alla on kyllä autotallillinen kellari, mutta siellä ei toistaiseksi ole pidetty lämmitystä lainkaan kun se on muutenkin pysynyt asteen pari plussan puolella = se ei vaikuta tuohon tulokseen millään muotoa - mitä nyt ehkä alapohjan lämpöhukkaa pienentävänä tekijänä. Eikös tuo lämpöhukka pinnan läpi ole sitä suurempi mitä suurempi on lämpötilaero pinnan eri puolilla ja nyt jos em. laskelmissa on oletettu sokkelissakin olevan -20 pakkasta niin mehtään meni nuo laskelmat ;D

Niin juu ja rakenteen suhteen niin tuo ed. listaus oli myös siinä mielessä harhaanjohtava että se oli vain Älvsbyn näkemys aiheesta. Siis se oli muistaakseni talosta jonka he toimittivat = kylmällä yläkerralla = ns. yläkertavalmius. Mutta nythän siellä on itse asennetut eristeet ja systeemit yläkerran katossa ja seinissä s.e. yläkertakin on saatu lämpimiin neliöihin. Mitkä on noiden rakenteiden U-arvot, onkin sitten jo kokonaan toinen juttu ;D Seinät + katon vaakaosa on 30cm suulakepuristettua XPS:ää ja katon vino-osat 25cm => U-arvot lienee "hiukka" paremmat kuin Älvärin villa-versioiden ::)

Eli summa-summaa-rum noistahan kertyy jo "hiukan" korjaavia parametreja noihin laskelmiin, mutta ne ei silti poista sitä faktaa ettei tuo PILP -20 pakkasillakaan ole mikään turhake - kuten tuo mainosmies ja eräät tätäkin topicia aktiivisesti kommentoivat antavat vakaasti olettaa :cool:

Kauhee mer selvitys... ja mittarilukema tuolta loma-ajalta on?
 
T

Tuleva ilpisti

Vieras
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

HiTec sanoi:
Helsingissä oli vko 8 pakkasta -20 nurkilla, päivisin karvan alle, öisin junkun verran yli.
(leikattu liiat mainospuheet ja turhat lätinät pois),
mutta ne ei silti poista sitä faktaa ettei tuo PILP -20 pakkasillakaan ole mikään turhake - kuten tuo mainosmies ja eräät tätäkin topicia aktiivisesti kommentoivat antavat vakaasti olettaa :cool:
Ota ämpärillinen kuumaa vettä,poista siitä 2litraa, ja korvaa se kylmällä vedellä,toista tuo 5-6 kertaa ja mittaa sen jälkeen veden lämpötila,siinä sulle PILP:ä kerrakseen ;D
 
A

apophis

Vieras
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Näinpä... Kauppiaan (ja monen taviskäyttäjänkin) mielestä PILP on eräänlainen ikiliikkujan toteutus.

Kompressorille ei vain ole tarjolla yhtään enempää energiaa kuin mitä talon poistoilmassa tietyllä virtauksella on ;) Kosteus lisää energiamäärää jonkin verran, mutta talvella ilma on rutikuivaa. Toisaalta jos kosteaa ilmaa rykäistään -15 asteen lämpötilaan, höyrystimen jäätyminen tapahtuu heti.

Ja tietysi muistetaan se, että jos poistoilmassa on 2kW tehoa saatavissa, niin COP 3 ei tarkoita että siitä maagisesti tulisi 6kW, vaan että 2kW saadaan irti 0.67kW : lla...

Todellinen mysteeri, mistä energiaa on taloon polkaistu ;) Voihan tämä olla 'free' tai 'zeropoint' energy hommiakin, ties mitä tekniikkaa näissä moderneissa vehkeissä on ;)
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Tämä onkin sitten mielenkiintoinen tapaus. Kyllä kovasti kiinnostaisivat nuo mittarilukemat, joita Ekis jo edellä peräänkuulutti ja lisäksi myös pitemmiltä jaksoilta.

Esittämäsi (HiTec) perusteella tuo puun runsas polttaminen vaikuttaa aika kannattamattomalta (jos PILPin väittämä vastusten kuluttamasta tehosta pitää paikkansa). Asukkaiden tuottaman lämmön (runsas 200W per henkilö) pitäisi enemmän kuin kompensoida esimerkiksi asumiseen liittyvän käyttöveden lämmityskulutuksen.
 

amizu

Aktiivinen jäsen
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Josko tässä ketjussa selviääkin se mysteeri että miksi kaikissa pilp taloissa ei energia kulut olekkaan hirmuiset vaan päin vastoin.
Varmaankin teillä HiTec ilmanvaihto on ammattilaisen säätämä, mutta osaatko arvioda minkä suuruinen on alipaine talossanne. Kun tuohan se alipaine pitää ne vaippahäviöt minimissä.
 
D

Deleted member 1344

Vieras
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Tuossa olisi yksi Älväri PILP:llä (rouvan työkaveri oli käynyt katsomassa):

http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/6581361

121 m2 ja kulutus nykyisellään 18000 kWh/a. Rakennusvuosi 2003.
 

Paaki

Aktiivinen jäsen
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Toni sanoi:
Tuossa olisi yksi Älväri PILP:llä (rouvan työkaveri oli käynyt katsomassa):

http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/6581361

121 m2 ja kulutus nykyisellään 18000 kWh/a. Rakennusvuosi 2003.

[kupla]Ei jumalauta mikä hinta tollasesta Älväristä. Eihän toi ole mitenkään perusteltavissa, kun ei ole edes tonttiakaan ton enempää.[/kupla]
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Paaki sanoi:
[kupla]Ei jumalauta mikä hinta tollasesta Älväristä. Eihän toi ole mitenkään perusteltavissa, kun ei ole edes tonttiakaan ton enempää.[/kupla]

No älä ny! Onhan tuohon upgreidattu takka ja orggiskeittiötä kodinkoneineen ei kestetty kuutta vuotta kauempaa. Jälkimmäisestä sanoisin, että melko kallista. Muttajoo, ei ole järjen hiventä nykyisissä hintapyynnöissä. Mutta pyynti on pyynti. Tästäkin paskasta pyydettiin alun perin 340k mutta lopulta kaupat oli 265k. Sekin oli liikaa, meni eka tarjous suoraan läpi.

18000kWh ei muuten ole erityisen häävi suoritus tuohon kokoluokkaan takan kanssa. Pienemmälläkin olen kuullut älvärin menevän ahkeralla käryttäjällä.
 
D

Deleted member 1344

Vieras
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Tuo kulutus kyllä ihmetyttää. Minusta tuon kokoiset talot vievät tuon verran sähköä ilman PILPpiäkin. Tai sitten tuokin todistaa että PILP ei juuri säästä mitään.

On siinä kyllä hintaa. Mutta niin on kyllä muutenkin täällä päin, Tsadissa tuo olisi varmaan 420000€... Jos joku tulisi tarjoamaan tästä meidän talosta tuollaista hintaa niin voisin melkein myydä, kun rakennuskulut kaikkineen alkoivat ykkösellä 11 vuotta sitten.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Toni sanoi:
Tuo kulutus kyllä ihmetyttää. Minusta tuon kokoiset talot vievät tuon verran sähköä ilman PILPpiäkin. Tai sitten tuokin todistaa että PILP ei juuri säästä mitään.

Tuohan lienee Nibe-410P:llä lämmitetty? Eihän tuon voisi olettaakaan vievän paljon vähempää kuin suora sähkö + perus-LTO. Kyllä tuon sähkömäärän voi saada kulumaan jopa käyttösähköön, jos kulutus on leväperäistä (pari vanhempaa plasma-tv:tä ja muutama tietokone jo sen yhdessä vievät, jos niitä pidetään aina päällä).
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

ekis sanoi:
Kauhee mer selvitys... ja mittarilukema tuolta loma-ajalta on?

Helmikuu löytyy täältä. Pikkasen (55kWh) tuossa on pudotusta tammikuusta, liekö sitten juuri tuon suksimaloman syytä kun helmikuussahan vasta ne kunnon pakkaset oli :cool:
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

HiTec sanoi:
Helmikuu löytyy täältä. Pikkasen (55kWh) tuossa on pudotusta tammikuusta, liekö sitten juuri tuon suksimaloman syytä kun helmikuussahan vasta ne kunnon pakkaset oli :cool:

HKI keskilämpötilat:

Tammikuu -6
Helmikuu -12

Pituudet:

tammikuu 31 päivää
helmikuu 28 päivää

Vetäkää itse johtopäätöksenne.
 
A

apophis

Vieras
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

No ei mikään ihmeellinen lukema, jos vielä on oltu jonkin aikaa poissa?!
 
T

Tuleva ilpisti

Vieras
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

apophis sanoi:
No ei mikään ihmeellinen lukema, jos vielä on oltu jonkin aikaa poissa?!
PILP:n kohdalla tilanne on just päinvastainen ;D Mistä se lämpö siihen poistoilmaan tulee? Ihmisistä,ruoanlaitosta,saunomisesta,elektroniikasta jne.... Tulee tuolta haitekin torvesta sellaista tuubaa että tässä ihan myyntimieskin punastelee Smiley211003
 
A

apophis

Vieras
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

No kyllä esim. lämpimän veden kulutus on nolla ja vaikka saunan 'liikalämpö', jos ei olla paikalla. Eli vaikutusta on enemmänkin alas kuin ylöspäin jopa PILP talossa.

Eiköhän se ole suorasähköllä (vai tiilerisähköllä) lämmennyt ja nyt on lukemavika jossakin ;)
 

ekis

Vakionaama
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

apophis sanoi:
No ei mikään ihmeellinen lukema, jos vielä on oltu jonkin aikaa poissa?!

Ihan odotettu kulutus, kun puun muuttaa energiaksi niin lähellä 3000kWh:a meni helmikuussa.
Kun vastuksia ei ole liiemmin käytetty niin näkee hyvin kuinka "suorasähkö" kompura syö hirveen määrän sähköä.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

ekis sanoi:
Ihan odotettu kulutus, kun puun muuttaa energiaksi niin lähellä 3000kWh:a meni helmikuussa.

Ihan sama ilmiö esiintyy jokaisessa suorasähkö talossa missä puuta poltetaan ja se lasketaan mukaan... jopa sinun rootoritalossa.
 

ekis

Vakionaama
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Espejot sanoi:
Ihan sama ilmiö esiintyy jokaisessa suorasähkö talossa missä puuta poltetaan ja se lasketaan mukaan... jopa sinun rootoritalossa.

Totta, mutta PILP:lla ei voi ikinä päästä mun talon kulutukseen tai pääsee jos sammuttaa PILP:n "suorasähkö" kompuran.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

ekis sanoi:
Ihan odotettu kulutus, kun puun muuttaa energiaksi niin lähellä 3000kWh:a meni helmikuussa.

Ja otit myös huomioon että puita ei polteltu tuon yhden lomaviikon aikana lainkaan ynnä että puun polttomäärä per ilta vaihtelee 10-15kg välillä, milloin palaa kokonainen lava, milloin riittää vajaa ::)

Vaan siltikin tämä juttu näyttää jatkuvasti kääntyvän kk-tason keskusteluun. Itse kun haluaisin keskittyä nimenomaan tuohon yhteen viikkoon. Mistä kummasta se lämpö taloon olisi muualta tullut kuin PILP:stä kun sitä muuta ei tuota aikana ollut. Ja kun PILP:kään ei oman kertomansa mukaan siihen vastuksia ole käyttänyt kuin nimellisesti, niin mitä jää jäljelle? Tokihan tilanne olisi "luonnollinen" jos vastukset olisi tuon viikon aikana hehkuneet about 24/7, mutta kun niin ei ole käynyt. Missä siis mättää? Onko laskelmien malliessa vikaa, niiden lähtöolettamat pielessä vai mikä? ???
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Paras veikkaus lienee se, että kompura ottaa tarvittaessa reippaasti enemmän sähköä kuin 1,7kW, auringon vaikutus, tiilerin jälkilämmöt jne.
 
A

apophis

Vieras
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

ILTO:n oma kwh laskuri ei toimi kuin pitäisi? Helmikuun alkuhan ei vielä ollut kovin kylmä, milloin loma oli?
 

Espejot

Hyperaktiivi
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

ekis sanoi:
Totta, mutta PILP:lla ei voi ikinä päästä mun talon kulutukseen tai pääsee jos sammuttaa PILP:n "suorasähkö" kompuran.

Höpö höpö... lasket vain poltamasi mukaan. Sinun talon ilmanvaihto on sen verran pientä että et saa rootorista siitä todelista hyötyä. Hyöty tulee puun poltosta, kylmistä lattioista ja ILP:stä.
 

ekis

Vakionaama
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Espejot sanoi:
Höpö höpö... lasket vain poltamasi mukaan. Sinun talon ilmanvaihto on sen verran pientä että et saa rootorista siitä todelista hyötyä. Hyöty tulee puun poltosta, kylmistä lattioista ja ILP:stä.

Meillä säädetään ilmanvaihtoa tarpeen mukaan... roottori ottaa talteen ~5000-6000kWh vuodessa lähes ilmaiseksi.
Kun lasket nuo kaikki hyödyt yhteen pääset pieneen kulutukseen ;)
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

apophis sanoi:
Helmikuun alkuhan ei vielä ollut kovin kylmä, milloin loma oli?

Helsingin koululaiset on peristeisesti lomailleen vko 8 ja kun meilläkin noita kouluikäisiä on, niin... Tässä nuo lukemat vielä vko.tasolle purettuina:
- vko 5, 385 kWh, keskilämpötila -1,3
- vko 6, 438 kWh, keskilämpötila -9,6
- vko 7, 561 kWh, keskilämpötila -19,9
- vko 8, 488 kWh, keskilämpötila -13,7

Ja tosiaan vko 8 ei puutakaan polteltu lainkaan, muille viikoille jos laskee pyöreät max. 100kg/vko niin aika lähellä voidaan olla. Silti PILP:n vastuksia ei koko helmikuun aikana käytelty kuin 14kWh verran - josta se päänvaiva tulikin ;)
 

Espejot

Hyperaktiivi
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

ekis sanoi:
Meillä säädetään ilmanvaihtoa tarpeen mukaan... roottori ottaa talteen ~5000-6000kWh vuodessa lähes ilmaiseksi.
Kun lasket nuo kaikki hyödyt yhteen pääset pieneen kulutukseen ;)
ekis sanoi:
Meillä säädetään ilmanvaihtoa tarpeen mukaan... roottori ottaa talteen ~5000-6000kWh vuodessa lähes ilmaiseksi.
Kun lasket nuo kaikki hyödyt yhteen pääset pieneen kulutukseen ;)

Laske vaan puut mukaan rohkeasti niin näet todellisen kulutuksen.

Rootorista on todellista etua jos olet vääntänyt lattialämityksen lähes kokonaan pois (kuten olet tehnytkin). Ajatus että kompuran kulutuksen voisi LTO:lla siirtää ILP:lle tarkoittaa että suorasähköstä luopumista mikä tarkoittaa kylmiä lattioita ja auki pidetäviä ovia. Saman voi tehdä PILP-talossa laitamalla lattikierron kiinni muualta kuin kylpäristä jolloin kompura ottoteho on sama asia kuin lämmitäisi kylpärin lattioita kaapelilla. Harva on näin tehnyt.
 

ekis

Vakionaama
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

HiTec sanoi:
- vko 8, 488 kWh, keskilämpötila -13,7

2.9kW:n tehoa vedettiin verkosta tuona viikkona joka varmaan pitää paikkaansa, mutta kompura tuskin on tuon tehoinen.
Mihin muuhun meni sähköä?
 

ekis

Vakionaama
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Espejot sanoi:
Laske vaan puut mukaan rohkeasti niin näet todellisen kulutuksen.

Rootorista on todellista etua jos olet vääntänyt lattialämityksen lähes kokonaan pois (kuten olet tehnytkin). Ajatus että kompuran kulutuksen voisi LTO:lla siirtää ILP:lle tarkoittaa että suorasähköstä luopumista mikä tarkoittaa kylmiä lattioita ja auki pidetäviä ovia. Saman voi tehdä PILP-talossa laitamalla lattikierron kiinni muualta kuin kylpäristä jolloin kompura ottoteho on sama asia kuin lämmitäisi kylpärin lattioita kaapelilla. Harva on näin tehnyt.

Mitä pitäis laskea?
Miten roottori vaikuttaa puun polttoon ja lattialämmitykseen? ??? -> mä tiedän roottori vaikuttaa puiden määrään ja lattialämmityksen energiankulutukseen ja lisäksi käyttösähköstäkin saa paremman hyödyn kun siitä syntyvää energiaa ei puhalleta harakoille.
 
A

apophis

Vieras
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Eihän koneessa ole tuloilman jälkilämmitystä vastuksilla, jota kone ei laskisi vastusten käyttöön? Eli laskisi vain kattilavastusten käytön? Tai sitten laskee senkin väärin?

EDIT: Eikait laitteessa ole lisänä: "Tuloilmalaite ILPO T-10", jossa vastukset pöhisee rauhassa (2x900W)? ;)
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

apophis sanoi:
EDIT: Eikait laitteessa ole lisänä: "Tuloilmalaite ILPO T-10", jossa vastukset pöhisee rauhassa (2x900W)? ;)

Myönnetään, tuo lisävaruste on suunnitteilla, paikka varattu jne. Mutta siis suunnitteilla, ei asennettuna, ei vielä edes hankittuna :cool:
 

ekis

Vakionaama
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Tärkeintä ei näytä olevan pieni kulutus vaan se ettei vastuksia käytetä?
Vähän sama asia kun sanyo CO2 COP -30 pakkasella...
 
A

apophis

Vieras
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Jos tosiaan vastuksien laskuri toimii oikein, niin silloin kyllä kannattaisi harkita ilmanvaihdon reilua pienentämistä. Nimittäin nyt näyttää siltä, että ilma vaihtuu siihen tahtiin että vastusten ei *tarvitse* koskaan mennä päälle?! Eli postoilmavirtauksen pitää olla todella suuri ja energia käytännössä revitään takasta ja kompura jauhaa kokoajan täysillä?

Voisit säästää esimerkiksi 50% puun poltossa, kun pienennät ilmanvaihtoa?

Kannattaisi laittaa lämpötilaloggaus koneen IV putkiin tähän tapaan niin näkisit mikä on tilanne.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

ekis sanoi:
Tärkeintä ei näytä olevan pieni kulutus vaan se ettei vastuksia käytetä?

Hieman laput silmillä kyllä :-[ Mutta tuo vastuskäyttö kun on se selkein juttu jonka tuosta CE50:stä ulos saa. Tosin voisihan tuota funtsia kok.kulutuksenkin kantilta, kuinka tuota saisi alas. Tähän saakka kun sitä on vain ollut aika raju :) korvasta korvaan, asumiskulujen tiputtua kun muutettiin kerrostalosta ok-taloon. Kuitenkin asuinneliöihin tuli about ykkönen eteen + autotalli/varastoon vielä lisäksi toinen ykkönen eteen. Silti sähkö + vesi + jäte + verot +... yhteensäkään ei pääse siihen mitä vastikkeita tuosta kerrostaloluukusta maksettiin. Toki lainaakin ja siten lyhennyksiä on "hieman" enempi makseltavana, joten kk käytettävissä oleva "vapaa raha" pieneni. Vaan PK-seudun ok-talojen hintakehityksen huomoiden, tuohan on about kuin laittaisi rahaa pankkiin vaikka se pankkikin sen oman % siitä välistä ottaa :cool:
 

Zen

Aktiivinen jäsen
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

Moderni PILP näkyy maksavan melko paljon:

CE50-6 Teho 5 kW Vastus 6 kW Varoke 3 x 16 A 9979,60€
CE50-9 Teho 5 kW Vastus 9 kW Varoke 3 x 20 A 10492,00€
CE65-6 Teho 6,5 kW Vastus 6 kW Varoke 3 x 16 A 10919,00€
CE65-9 Teho 6,5 kW Vastus 9 kW Varoke 3 x 20 A 11431,40€

Vai saako näitä oikeasti halvemmalla?
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: Moderni PILP kovilla pakkasilla

ekis sanoi:
Meillä säädetään ilmanvaihtoa tarpeen mukaan... roottori ottaa talteen ~5000-6000kWh vuodessa lähes ilmaiseksi.
Kun lasket nuo kaikki hyödyt yhteen pääset pieneen kulutukseen ;)
Täh...onkos sen roottorin % noussut jo kolminumeroiseksi :D
 
Back
Ylös Bottom