Myyjän mitoitus pielessä?

Espejot

Hyperaktiivi
Kukaa haluaa jatkaa mlp-vilp vääntö tässä ketjussa kun asiasta on kertaalleen huomautettu? / Espejot
 

Janos

Vakionaama
Aika yleistä tuntuu olevan tämä alimitoitus, kaverille oli 90-luvun n.160m2 taloon tarjottu Nibe Split box 8 ja 100litran puskurivarajaa. Oli mennyt vielä ottamaan sen
Ja vielä hölmöintä se että siellä olisi ollut hyvä 300 vai 500l varaaja mikä ei edes kauhean vanha ja se nyt ilmeisesti heivataan mäkeen :oops:
Koitin suositella isoa monoblokkia ja pientä tulistusvaraajaa mutta halusi ammattimiehen mielipiteen mutta tuo ei kyllä lämmitä varmaan edes -10 asti yksinään, talossa pattereita ja lattialämmitystä eli ei selviä 35 menovesillä
 

jmaja

Hyperaktiivi
Aloittajalle on tulossa erittäin hyvin eristetty talo... seinissä 300mm villaa on vähintään hyvä ja yläpohjan 500mm myös. Alapohjaan tuskin alle 200mm myös laitetaan. Tuohon päälle hyvät ikkunat ja hyvä LTO, niin se on aika taivahan sama millä se tupa lämmitetään.
Totta. Siksi ihmettelin suurta 18 W/m3 = 8,3 kW tehontarvetta. Noilla eristeillä paremminkin 5 kW + käyttövesi. Mihin siis tuo 18 W/m3 perustuu ja onko ilmoitettu 462 m3 se, jolla se pitää kertoa?

Olisi hyvä kuitenkin tietää todellinen tehontarve ennen kuin päättää mikä on alitehoinen ja mikä riittävä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Aika yleistä tuntuu olevan tämä alimitoitus, kaverille oli 90-luvun n.160m2 taloon tarjottu Nibe Split box 8
Nyt kuitenkin puhe erinomaisesti eristetystä hiukan pienemmästä talosta. Lämmitysenergiankulutus luultavasti puolet tuosta 90-luvun talosta.
 

janhunen

Aktiivinen jäsen
Aika yleistä tuntuu olevan tämä alimitoitus, kaverille oli 90-luvun n.160m2 taloon tarjottu Nibe Split box 8 ja 100litran puskurivarajaa. Oli mennyt vielä ottamaan sen
Ja vielä hölmöintä se että siellä olisi ollut hyvä 300 vai 500l varaaja mikä ei edes kauhean vanha ja se nyt ilmeisesti heivataan mäkeen :oops:
Koitin suositella isoa monoblokkia ja pientä tulistusvaraajaa mutta halusi ammattimiehen mielipiteen mutta tuo ei kyllä lämmitä varmaan edes -10 asti yksinään, talossa pattereita ja lattialämmitystä eli ei selviä 35 menovesillä
Kaikki on suhteellista. Toi splitbox 8 näyttää antavan - 10 asteessa 6-7kw. Itellä kun ei ole tuota käyttövedentekoa tuossa vastaavassa monoblockissa ja pumpulla lämmitettäviä(137) neliöitäkin (149) on hieman vähemmän ja talo 80-lukulainen. Meillä toi on riittänyt ihan sinne sammumislämmöille asti pitämään kämpän lämpöisenä.

Edit.korjattu neliöt
 
Viimeksi muokattu:

Adamooppeli

Vakionaama
Paksut eristeet eivät vielä tarkoita, että talo menee vähällä lämmön tarpeella. Eristeiden ohella talo pitää olla myös ilmatiivis. Toisin sanoen vaikka rakennuttaja ostaa paljon villaa eristystä varten, voi raksamies ryssiä hyvän ajatuksen huolimattomuuttaan / tietämättömyytään / välinpitämättömyytään. Lopullinen vastuu on aina rakenuttajalla, vaikka kuinka raksa porukka kertoo hienoja satuja "hyvästä rakennustavasta"
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Mun mielestä rakennuksen paikka ja ilmansuunta ja se kuinka tuuli osuu paikkaan vaikuttavat paljon.Oletetaan että talo on nykyaikainen eli täyttää ja on ehkä parempikin kuin mitä rakennusmääräykset edellyttävät mutta on metsän keskellä pohjois rinteessä ja toinen samanlainen talo on pellon reunassa ja etelä rinteellä niin väitän että lämmitys tarpeessa on iso ero.

Meidän pirtti on jälkimmäisenä esitetyllä paikalla ja eipä tarvitse juurikaan auringon paistaa niin aurinko lämmittää sisätilat hyvin,kesällä tuskastuttavankin hyvin siksi meillä on markiisit ja ILPpillä jäähdytetään että saa nukuttua.Näin syksyllä siinä ensin mainitussa talossa on muuria lämmitetty jo kuukausi kun meillä vasta yhden kerran.

Ei siihen lämmitys tarpeeseen pelkät kuutiot tai neliöt vaikuta tämä esittämäni seikka on erittäin tärkeä asia ottaa huomioon laskelmissa,jos talo on vaha on lämmitykseen kuluvasta energiasta jo dataa jolloin sitä esim IVLP:in kokoa on jo paljon helpompi kaavailla.
 

MIKKO85

Jäsen
Paksut eristeet eivät vielä tarkoita, että talo menee vähällä lämmön tarpeella. Eristeiden ohella talo pitää olla myös ilmatiivis. Toisin sanoen vaikka rakennuttaja ostaa paljon villaa eristystä varten, voi raksamies ryssiä hyvän ajatuksen huolimattomuuttaan / tietämättömyytään / välinpitämättömyytään. Lopullinen vastuu on aina rakenuttajalla, vaikka kuinka raksa porukka kertoo hienoja satuja "hyvästä rakennustavasta"
Et sinä nykymääröysten mukaan kovin horoa taloa saa tehtyä vaikka yrittäisit. Mielipide.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Moi.

Rakennetaan parasta aikaa omakotitaloa ja laitteiston hankinta edessä. Tarjouksia selatessa ihmetyttää kun pumpun koko vaihtelee 8kw ja 12 kW välissä myyjästä riippuen. Viesmannia, mitsua ja nibeä tarjottu. Oltaisiin ehkä päätymässä nibeen. (Hyviä kokemuksia PILP puolelta aikaisemmassa talossa).

Osaisiko joku ottaa kantaa pumpun koon suhteen.

Talo 154m2 ja kuutioita 462m3. Tekninen tila autotallissa josta matkaa taloon 15m. Kanaalilla siirretään lämpö ja lämminvesi taloon.

Osa suositteli erillistä varaaja talon sisälle koska muuten ei lämmintä vettä saada välittömästi ja kiertovesipumppu kuulemma vie sähköä tässä ratkaisussa tuhottomasti.

Kiitos jo etukäteen.

Minkälainen mitoitus on tehty lattialämmölle?
 

MIKKO85

Jäsen
Palatakseni aiheeseen nyt tuli tarjous vielä nibe splitbox 12 laitteesta jossa sisäyksikössä 9kw vastus ja asentaja laittaa vielä menoputkeen 3,5kw lisävastuspaketin.

Tällä myyjällä lämmitystehontarve laskettu 10,9kw
 

Espejot

Hyperaktiivi
En ymmärrä näistä oikein mutta ainoa mainittu lämpötila on piirien meno +42C. En tiedä tarkoititko tuota...?

Onko mainittu missä lämpötilassa tuo 7,7 kW pitäisi irrota? Jos ei ole mainittu niin silloin se on kolmosvyöhykkeen lämpötila eli -32C. Eli vajaat 8 kW + käyttövesi pitäisi riittää.
 

MIKKO85

Jäsen
Onko mainittu missä lämpötilassa tuo 7,7 kW pitäisi irrota? Jos ei ole mainittu niin silloin se on kolmosvyöhykkeen lämpötila eli -32C. Eli vajaat 8 kW + käyttövesi pitäisi riittää.
Ei ole tuota erikseen mainittu suunnitelmissa joten menee varmaan kuten avasit.
 

MIKKO85

Jäsen
On se Polar uudempaa laitesukupolvea. S-sarjan sisäyksikkö sitten vielä niin on uusinta sukupolvea.

Harkitse sitä käyttöveden kiertoa vielä. Hyvä ratkaisu olisi kyllä vaikka 60-100l varaaja talon päässä lähellä käytttöpisteitä, ettei kiertoa tarvitsisi.

Ps. Ja muista se LTO... 96 on vähän liian pieni kone että olisi hyvä.
Vallox 110 näköjään suunnitelmissa
Just kilahti sähköpostiin
 

MIKKO85

Jäsen
Lopputulemaksi meille valikoitua hieman puskista thermia itec eco 8kw total eq. Aika näyttää mikä tämä on miehiään :D
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Saman suuruusluokan laitteistoa olen suunnittelemassa ja tästä mainitsemastasi yritin hakea hintaa mutta ovat niin salaperäisiä nämä myyjät että en löytänyt.Minkälaisella kokoonpanolla sinun laitteistosi tuli ja otitko asennettuna,voitko yhtään kertoa että missä hintaluokassa laitteistosi pyörii.
 

Antero80

Vakionaama
Näköjään on ulkoyksikön mitat, paino ja kylmäaineen määrä täysin identtiset Samsung EHS R32 Gen6 laitteiden kanssa. Kannattaa Hemeltron ja Megatek verkkokaupasta katsoa referenssi hintoja.
 

MIKKO85

Jäsen
Miten toi mitoitus osui kohdilleen?
Pakko se vain on uskoa kun suurin osa mitoituksesta laitetoimittajasta riippuen 8kw konetta tarjoaa. Bosch, nibe, thermia, viessman. Itse olisin sen 12kw vähintään laittanut mutta kun ei kuulema tarvi niin ei tarvi. Uskon tietäjiä tässä.
 

VesA

In Memoriam
Thermia varmaan tekee perinteisiä tuotteitaan jossain tehtaassa itsekin, mutta isäntä ( Danfoss ) varmaan harkitsee toisenkin kerran ennenkuin lähtee kisaamaan vaikka lämmitys-VILPpien markkinassa kokonaan itse kehitellyillä tuotteilla.
 

MIKKO85

Jäsen
Moro

Saman suuruusluokan laitteistoa olen suunnittelemassa ja tästä mainitsemastasi yritin hakea hintaa mutta ovat niin salaperäisiä nämä myyjät että en löytänyt.Minkälaisella kokoonpanolla sinun laitteistosi tuli ja otitko asennettuna,voitko yhtään kertoa että missä hintaluokassa laitteistosi pyörii.
Täysin asennettuna, järjestelmät täytettynä ja ilmattuna, sähkötyöt, opastus jne rapiat 10t€
 

VesA

In Memoriam
Pakko se vain on uskoa kun suurin osa mitoituksesta laitetoimittajasta riippuen 8kw konetta tarjoaa. Bosch, nibe, thermia, viessman. Itse olisin sen 12kw vähintään laittanut mutta kun ei kuulema tarvi niin ei tarvi. Uskon tietäjiä tässä.

Niillä on sellainen valmistajan excel johon laitetaan muutama tieto talosta ja se sitten arpoo mallistosta jotain... myyntireiskat eivät varsinkaan isommissa taloissa juurikaan ymmärrä sen enempää siitä mitä ovat myymässä - mutta eise mitoitus niin justiinsa ole, se vaikuttaa lähinnä siihen kuinka usein pitää käyttää vaikka vastuksia tukena.
 

MIKKO85

Jäsen
Näköjään on ulkoyksikön mitat, paino ja kylmäaineen määrä täysin identtiset Samsung EHS R32 Gen6 laitteiden kanssa. Kannattaa Hemeltron ja Megatek verkkokaupasta katsoa referenssi hintoja.
Eikä nämä ole lähes kaikki naimisissa keskenään. Toinen toisiaan sitten haukutaan että se ja se ei toimi pakkasessa ja meidän on ainoa joka toimii vielä -25 asteessa :D
 

MIKKO85

Jäsen
Niillä on sellainen valmistajan excel johon laitetaan muutama tieto talosta ja se sitten arpoo mallistosta jotain... myyntireiskat eivät varsinkaan isommissa taloissa juurikaan ymmärrä sen enempää siitä mitä ovat myymässä - mutta eise mitoitus niin justiinsa ole, se vaikuttaa lähinnä siihen kuinka usein pitää käyttää vaikka vastuksia tukena.
Uskoisin että tämä toimittaja osaa asiansa. Ei siis ole pelkkä myyntireiska. Hän toki mitoitti myös energiaselvityksen ja todistuksen sekä talon piirustusten mukaan laitteistot. Sillähän kirjoitin kun että varaus on siihen että mikä tämä laite sitten tulevaisuudessa onkaan...
 

Antero80

Vakionaama
Eikä nämä ole lähes kaikki naimisissa keskenään. Toinen toisiaan sitten haukutaan että se ja se ei toimi pakkasessa ja meidän on ainoa joka toimii vielä -25 asteessa :D
Taitaa olla, sillä kannattaakin aina vertailla samoja laitteita keskenään. Ei ole järkevää maksaa pelkistä tarroista kovin paljoa ylimääräistä Nibe vs Jämä tai Thermia vs Samsung jne.
 

Antero80

Vakionaama
Ja tuo kilpailijoiden laitteiden haukkuminen on käsittämätöntä.. Itselläni tippui yksi toimittaja sen takia saman tien.
 

MIKKO85

Jäsen
Muista tulla tänne kertomaan miten mitoitus osui kohdalleen.
Luonnollisesti. Hieman jännittää kun todellakaan en itse näistä ymmärrä mitään. Sitä joko on jotenkuten onnistunut valinnassa tai sitten työntänyt kädet syvälle siihen itseensä.

Toivotaan että valinta lämmityslaitteistoksi on ollut oikea sekä merkin että mitoituksen suhteen. Senhän varmaan vuoden päästä näkee.
 

Antero80

Vakionaama
Jotenkin kummallista tämä lämpöpumppu business, asiakkaille ei haluta tarjota edes pyynnöstä oikein mitoitettuja laitteita & ennemmin kun opiskeltaisiin omien laitteiden vahvuudet panostetaan siihen että osataan haukkua kilpailijoita.
 

VesA

In Memoriam
Danfoss ei ole enää Thermian isäntä vaan se on Stiebel Eltron...

Ota näistä selvää -- niiden omilla sivuilla oli vielä Danfoss, mutta jossain muualla joku Vaillant-tyyppi esitteli Thermian tehdasta kuin omaansa ;-) .. yhteistyö saattaa olla näiden kesken aika ihmeellistä. Thermia on tainnut olla vähän hidas uusiutumaan ja on päätynyt kiertopalkinnoksi.
 
Back
Ylös Bottom