Nibe F470 sähkön käyttö

[jarsalla]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Eilen pakkasta 15 astetta päivällä ja iltaa kohden laski -21 asteeseen ja toissa päivänä -15. Edelleen mennään yllä olevan viestin mukaisella ajastetuilla estoilla ja vastustehoilla, eikä lämmin vesi ole loppunut kesken. Laskee n. 35-33 asteeseen ja sitten nostetaan taas 50C kun vastukset pääsee estostaan pois. Lämpökäyrä 3+0. Piti ottaa oma käyrä pois käytöstä, koska nibe tykkäsi lämmittää tuloilmaa?/menovettä? 2,0kW:lla jatkuvasti eikä sellanen peli vetele oma käyrä siis sellainen, että jossain -15 tienoilla nousee jyrkemmin lattiaan menevän veden lämpötila.

Vesi säästöasetuksella max 50 min 37. Eli vastukset tulevat vasta tuossa 37 asteessa peliin.

55kWh tiistaina sähköä kaikkineen ja eilen keskiviikkona 75kWh ( Tuosta sauna haukkasi 9kW)

Viime vuoden kokonaissähkön kulutus oli 10900kWh

Tällä hetkellä ihan tyytyväinen asetuksiini.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

meillä oli ihan vastaavasti jäätä, koneen päällä raitisilmakanavan kohdalla ja tulosuodattimen edessä samoin että suodatin jumissa. pidin koneen etulevyä irti jonkun tunnin kun pakkanen vähän hellitti niin sai vähän sulamaan.
pitää muistaa laittaa vähän armaflexiä suodatinkoteloon kossain vaiheessa jos vähän eristäis. koneen päälle hiukan haastava saada lisättyä mitään mistä olis apua

Täällä sama tänään, laite teknisessä tilassa. Lähti kyllä auki juuri ja juuri. Suodatin ok. Jutuista päätellen normaalia toimintaa jäätäminen näillä -20 lämpötiloilla?

Taitaa ainut keino olla armaflex sinne sun tänne, esim tuloilman kasettiin. Vinkkejä?

 

[nibe79]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Tuntuhan tuo sähkö maistuvan piti jo lämpöä nostaa nibestä kun ilp hyyty -29 jälkeen. no 24 tunnin jakso 170kw

 

[Bati]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Kyllä sitä sähköä näyttää noilla pakkasilla menevän. Sulla on tossa 170kw varmaan myös ton autotallin lämmitys?

Itsellä meni 52Kw. Päivän keskiarvolämpö siinä -18c tietämillä. Ensimmäisen 8 tunnin jälkeen oli mennyt 22kw, auttoi aikaslailla kun takkaa laitoin lämpenemään aamusella.

 

[nibe79]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

siksi nousi niin korkeaksi kun piti nibeltä pyytä enempi lämpöä. oli vastus päällä ollu yhtä jaksoisesti 12h 4,67 teholla.

 

[TeroT]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Täällä oli eilinen lämpötila keskimäärin -27C, välillä käväisi -30C tuntumassakin.

Kulutusta ainoastaan 71kWh, johon täytyy kyllä olla tyytyväinen. Puita tosin tuli polteltua ainakin se 4-5 tuntia, vaan pelkäsin kuitenkin pahempaa kun alvariinsa oli lisäystä mukana..

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Keskiviikon vastaisena yönä alkoi pakkanen kiristyä ja päivällä oli sellaista -14O kiristyen yötä kohti sinne -1:en. Torstai olikin sitten sellaista -16o kiristyen yöksi -20o:n tienoille. Eilisen aikana lauhtui siten, että illalla oli enää -10oC.

Ke 4.1. 53,5 kWh
To 5.1. 91,5 kWh
Pe 6.1. 74,8 kWh

Tiistaiehtoona lämpeni sauna, keskiviikkona poltin leivinuunissa 18 kg ja torstaina takassa 17 kg puita. Keskiviikkona piti nostaa Niben vastustehoa 2.0 => 4.6:n kW:in ja nostaa autotallin ja varaston lattialämmityskaapelien termostaattien pyyntiä, kun alkoi mennä lämpötilat turhan alas.

 

[nibe79]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Kyllä se tuo kompurakin näkyy jaksavan nibessä kuhan on tarpeeksi lämmintä poistoilmaa. koko laatassa kiertaa noin 23-24asteinen vesi ja silti nostaa veden lämpöä. 25 piti kierrossa niin ei tahtonu ilman vastusta mennä edes nollan tuntumassa.nyt näkyy pakkasellakin pärjäävän.

 

[Bati]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Mistä sitä muuten säädetään, milloin ottaa vastukset käyttöön?

Itse asustelen yksin ja olen säätänyt veden max. lämpötilan 45 asteeseen.

 

[nibe79]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Lämpöpumppu valikosta automaattitilan asetukset siellä on lisäyksen pysäytys.

 

[Bati]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Sitä olinkin näköjään säätänyt joskus 2 asteeseen, laitoin sen nyt 0 kun tuntuu että turhan herkästi ottaa vastukset käyttöön.

Katselin että 'lämmityksen pystäytys' kohdassa oli 39 astetta. Mitäs tämä sitten meinaa?

 

[nibe79]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Missä ulkolämpötilassa pysähtyy lämmitys. Sammuttaa kiertovesipumpun

 

[Bati]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Sen säätäminen ei sitten näin talvella luulisi vaikuttavan.

Kiitos vastauksista!

 

[J-Ko]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Eli voisikos joku rautalangasta vääntää pari asiaa:
- Voiko vastuksia estää lämmittämästä käyttövettä esimerkiksi illalla tiettynä ajanjaksona? Näyttäisi että sähkönkulutus on korkea vielä saunan sammutuksen jälkeenkin, uskoisin että tällöin Nibe lämmittää käyttövettä vastuksella, vaikka sillä olisi koko tuleva yö "aikaa" lämmittää käyttövesi kompressorilla.
- Meillä on käytössä varaava takka jota usein lämmitetään iltapuolella, mikäs olisi fiksuin tapa tässä tapauksessa ohjata Nibeä että sähköä säästyisi?

 

[nibe79]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Voihan ne estää. Eston ohjelmoinnilla tai laittaa manuaalitilaan tai onko se nyt käsikäyttö ja siitä käyttöön vain lämmitys ruksi pois lisäyksestä. Nämä löytyy lämpöpumpun kuvan takaa.

 

[TeroT]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Harvoin tulee laskuja hymyssä suin lueskeltua..

Sähkömenekin vuosiennuste nyt 8670kWh, joka on hieman korkeampi kuin viimeisen 12kk toteutunut kulutus. Puita poltellut tänä talvena ~4 mottia. Ei tosin ole ollut kovin kylmä talvi ainakaan noin verraten, mitä täälläpäin yleensä/aikoinaan ollut.

Mökki alkaa pikku hiljaa olla kuiva, sehän vaikuttaa myös.

Tässä nyt en mitään varsinaista sisältöä tänne runoile, mutta Nibestä ja PILP-järjestelmistä saa aloitteleva rakentaja helposti aika negatiivisen kuvan. Voisi melkein tehdä ketjun, jonne listataan positiivisia asioita..?

Ärsyttää lukea jotakin toisen keskustelupalstan juttuja, joissa saatetaan viitata tänne johonkin aiheeseen, jossa setvitään ongelmaa jos toista. Ei tarvitse montaa sivua lukea niin äkkinäinen säikähtää.

Minä ainakin tykkään Nibestäni, mitä nyt vähän meteliä pitääkin välillä.. :-*

 

[vwg4]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Harvoin tulee laskuja hymyssä suin lueskeltua..

Sähkömenekin vuosiennuste nyt 8670kWh, joka on hieman korkeampi kuin viimeisen 12kk toteutunut kulutus. Puita poltellut tänä talvena ~4 mottia. Ei tosin ole ollut kovin kylmä talvi ainakaan noin verraten, mitä täälläpäin yleensä/aikoinaan ollut

Hyvä että joku valaa uskoa
Lueskelin Dille83 muutaman sun alottaman ketjun.
Itellä Nilan tippu pois siinä vaiheessa kun luin et lämmittää pelkillä vastuksilla lattiavettä...
Et siis ole ILP:ä laittanu pilp kaveriksi?

Osaatko pointata mitkä asiat talossa, talon rakenteissa jne tekee pilp:n kannattavaksi? Toki pitää säädöt saada kohilleen...
Tuota koitin ite viimekesän aikana setviä, selvää tietoa mistään löytäny...

 

[burmanm]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Itellä Nilan tippu pois siinä vaiheessa kun luin et lämmittää pelkillä vastuksilla lattiavettä...

Nibe toimii hieman eri tavalla (tästä löytyy juttua kyllä täältä forumilta, kummankin vehkeen toimintatavassa on hyvät ja huonot puolensa).

Osaatko pointata mitkä asiat talossa, talon rakenteissa jne tekee pilp:n kannattavaksi? Toki pitää säädöt saada kohilleen...
Tuota koitin ite viimekesän aikana setviä, selvää tietoa mistään löytäny...

Näin sivuhuomiona kun olen vanhoja ketjuja katsellut (etsinyt jotain muuta tietoa), niin lähtökohtaisesti kahden saman laitteen eri revisiot tuntuvat saavan täysin eri vastaanoton. 410P:n käyttäjät noin keskimäärin (itseni mukaanlukien) eivät ole siihen tyytyväisiä. Sen sijaan F470 käyttäjät tuntuvat selviävän pienellä sähkönkulutuksella ja olevan keskimäärin iloisempia. Mitään järkyttävän suurta eroahan kukaan ei ole noiden kahden osalta esittänyt, mutta silti noin tuntuu jostain syystä olevan.

Tämä sisältää myös käyttäjät jotka ovat vaihtaneet 410P:stä F470:een. Kulutuslukemat eivät vain tunnu pitävän paikkaansa tai sitten F470:ssä on jokin pieni asia joka tekee aivan valtavan eron (vesipumppu yksinään ei siihen kyllä riitä). Itsehän en pääse edes kesällä näihin kulutuslukemiin millä samankokoisissa vedetään talvellakin, eli olen varmaan huono esimerkki (lämmitykseen se energia nyt ei ainakaan ole mennyt kesällä - toivoakseni).

 

[vwg4]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Laitteissa on eroja, se on selvä.

Omalta osalta ratkaisu on tehty kun pari viikkoa on nyt Nibe F470:llä laatan lämpöä hiljakseen nostettu.

Laitteen lisäksi sitten varmasti tulee eroja talon talotekniikassa, eli kaiketi pelkkiä pumppuja ei voi verrata. Mut mitä nää erot talotekniikassa ja talon rakenteissa on-se ittiä ainaski kiinnostais. Vaikkakin omassa mökössä on sisäpintatyöt alkamassa, eli myöhästä varmasti moni juttu.

Burmanm: onko sulla jossain threedissa tarkemmin juttua kokemuksista? Koitin joskus etsiskellä kun ihmettelin miks puhallat raakana ilmaa pihalle...

 

[burmanm]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Laitteissa on eroja, se on selvä.

Kyllä, mutta mitään radikaalia niissä ei pitäisi olla. Sama kompura, samat tuulettimet ja kumpikin siirtävät lämmön kattilan pohjalle (joka lienee sama kattila). Jos nyt olisi edes 410P laittanut hieman ylemmäs kattilassa ja F470 hieman alemmas, niin tulisihan siinä toki COPissa jonkin verran eroa, mutta kuka ties. En löytänyt valitettavasti 410P:n ilmoitettuja COP-arvoja eri veden lämpötiloihin, vaikka F470:stä ne löytyy.

Omalta osalta ratkaisu on tehty kun pari viikkoa on nyt Nibe F470:llä laatan lämpöä hiljakseen nostettu.

Lukemani perusteella olet varmasti tyytyväinen, vaikka täällä muutama jääräpää on sitä mieltä ettei se ole mahdollista

Laitteen lisäksi sitten varmasti tulee eroja talon talotekniikassa, eli kaiketi pelkkiä pumppuja ei voi verrata. Mut mitä nää erot talotekniikassa ja talon rakenteissa on-se ittiä ainaski kiinnostais. Vaikkakin omassa mökössä on sisäpintatyöt alkamassa, eli myöhästä varmasti moni juttu.

Toki on taloissa eroja, mutta itsellänikin on siis kuitenkin moderni (2010) talo - mulle on täysin mysteeri mihin sähköä kuluu niin paljon (viime vuonna meni yhteensä 19500kWh). Ymmärrän siis päiväsähköt, kun on uunit päällä ja täällä asutaan 24/7 (kun teen töitä kotoa ja lapset kotona), mutta öinen kulutus on mysteeri. Mutta, pitää joskus yrittää sammuttaa sulake kerrallaan ja istua Carunan mittarin edessä ihmettelemässä

Burmanm: onko sulla jossain threedissa tarkemmin juttua kokemuksista? Koitin joskus etsiskellä kun ihmettelin miks puhallat raakana ilmaa pihalle...

En ole kirjoittanut, kun ei ole automaattista mittausta itselleni tarpeeksi monesta mittarista. Mulla siis tilanne on tällä hetkellä että 410P:n parina on VILP (Technibel PHRIB 105) ja noiden kahden yhteen naittaminen ei oikein onnistu niiden mukana tulevilla säädöillä. Siispä lopputuloksena VILP lämmittää kaiken, tuloilman ja lattiat ja Nibe puhaltaa yleensä lämpöä harakoille. Ainoat hetket kun sen kompura käy on kun käyttövettä lämmitetään ja sitten pari kertaa tunnissa se lämmittelee itsekseen vaikka kukaan ei öisin vettä käyttäisikään.

Jälkimmäinen voi olla yksi syy myös korkeaan sähkön tyhjäkäyttöön, eli jonnekin joko kattilasta lämpöä karkaa tai sitten sitä vettä esim. varoventtiilistä valuu kun en ole seuraamassa (vettä meni viimeisen 12kk sisällä aika hurjat 187m^3). Mutta siis tekee tuota kahdesti tunnissa 53->56 nostoa myös öisin yksikseen. Vaan kun 410P:ssä ei ole mitään seurantaa oikein, niin syyn selvitys vähän aina haastavaa.

Mutta itse toki hankin jo Pingvininkin (kun osu käytettynä hyvään hintaan), autotallissa se odottaa asennusta (ja varmaan hetken odottaakin kun en jaksa lähteä nyt purkamaan teknisen tilan välikattoa).

 

[burmanm]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Palailenpas tähän lisää ihmetyksieni muodossa.. tuossa loggauspohja keskustelussa http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=19510.45 näkyy paljon ns. käyttötilaa, eli F470 ilmoittaisi lämmitys tai käyttövesi. Sen lisäksi monilla on kompressorin käyttölämpötilat hyvin alhaisia.

Nyt kun vertailen omaan 410P:hen, niin mulla nuo kompressorin käyttölämpötilat eivät koskaan tahdo laskea noin alas -ja tästä varmaan nuo suuret lämpötilaerot syntyvät. Sillä tuo F470 saa aika hyvän COPin jos tuo kompressorin lämpötila on hyvin alhainen (lattialämmityksen tasoa), kun taas 410P:n nämä ~50-60C lämpötilan eivät todellakaan tuota samaa tasoa. Tuo ero F470:nkin dokumentaatiossa nostaa COPin ilmoitusten mukaan 3->4 jos veden lämpötila laskee sieltä 45->35.

Mutta, mistä tuo alhaisempi tapaus syntyy F470:ssa? Yritin etsiä mitä se tekisi käyttöasetus "lämmitys" vaikutusta, mutta en löytänyt piirustuksista mitään mihin se voisi vaikuttaa. Paisuntaventtiilikin on F470:ssa kiinteä, joten senkään asentoa ei säädetä sähköisesti. Eikä siellä näyttäisi olevan mitään muutakaan venttiiliä jolla vaihdeltaisiin minne lämpöä siirreltäisiin.

Kiinnostaa ihan vain senkin takia, että voisiko itselle rakentaa tuollaisen järjestelyn (säästöistä niin väliä, mutta harrastusmielessä) jossa päästäisiin samoihin kuin uudemmalla vehkeellä - kun rakenteellisestihan ei pitänyt olla kovin suuria eroja. Onhan noissa hieman rakenteellisia eroja, mutta en ole löytänyt sitä suurta eroa joka vaikuttaisi näin kovasti. Parempi eristys + uudempi vesipumppu toki tuovat suhteessa aika suuren erotuksen jo itsessään - mutta näitähän pystyykin jo sitten tekemään itsekin.

 

[vwg4]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

En ole kirjoittanut, kun ei ole automaattista mittausta itselleni tarpeeksi monesta mittarista. Mulla siis tilanne on tällä hetkellä että 410P:n parina on VILP (Technibel PHRIB 105) ja noiden kahden yhteen naittaminen ei oikein onnistu niiden mukana tulevilla säädöillä. Siispä lopputuloksena VILP lämmittää kaiken, tuloilman ja lattiat ja Nibe puhaltaa yleensä lämpöä harakoille. Ainoat hetket kun sen kompura käy on kun käyttövettä lämmitetään ja sitten pari kertaa tunnissa se lämmittelee itsekseen vaikka kukaan ei öisin vettä käyttäisikään.

Tuossa F470 näyttää kuvien mukaan olevan "ylimääräinen" varayhde kattilan pohjassa, kaiketi esim auringon hyödyntämiseen (markkinointihömppää)-tuota varmaan vois käyttää myös VILP:lle. Tällöin kait f470 toimis aivan normaalisti käyrällä, eli kaikki lämpö tulisi sen omasta kattilasta. ulkoinen lämpö haalistas myös käyttövettä. Tätä yhdettä ei ilmeisesti 410P:ssä ole?

Meikäläisen tapaus on vielä huono noita eroja pohtimaan, ja vielä toki lyhyt ja heikko kokemus laitteesta. Sen tuossa huomannut että jotain muutakin älykkyyttä lämpöjen ohjauksessa käyrän lisäksi on. vaikka ajaa vaakakäyrällä (min. ja max. lämpö sama), siitä huolimatta menolämpö on vain 2-3c paluuvettä lämpimämpi. Eli ei turhaan nosta menoveden lämpöä. (voi toki olla että joku asetus mulla piilossa/väärin).

 

[burmanm]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Tuossa F470 näyttää kuvien mukaan olevan "ylimääräinen" varayhde kattilan pohjassa, kaiketi esim auringon hyödyntämiseen (markkinointihömppää)-tuota varmaan vois käyttää myös VILP:lle. Tällöin kait f470 toimis aivan normaalisti käyrällä, eli kaikki lämpö tulisi sen omasta kattilasta. ulkoinen lämpö haalistas myös käyttövettä. Tätä yhdettä ei ilmeisesti 410P:ssä ole?

Löytyy sama yhde (tarvitsee pienen lisäputken), mutta eikös tuo mene aivan liian korkealle kattilassa? Toisin sanoen VILPpi lämmittäisi silloin erittäin lämmintä vettä -> ei ole järkevää.

 

[TeroT]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Taisi olla poikkeuksellisen lämmin tuo vuosi, mutta tyytyväinen täytyy Nibeen olla. Kokonaiskulutukseksi jäi 8102,73kWh / 2017.

 

[Miikko]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Taisi olla poikkeuksellisen lämmin tuo vuosi, mutta tyytyväinen täytyy Nibeen olla. Kokonaiskulutukseksi jäi 8102,73kWh / 2017.

aika vähällä kyllä menee teillä..meillä hyvin vastaava tupa, luultavasti ollaan lämpösemmällä seudulla. sähköä meni meillä kohtuullinen 10700kWh v.2017

 

[Bati]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Eka vuosi itsellä meni 6600 kwh kaikki sähkö. Täytyy olla tyytyväinen

 

[janti]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Eka vuosi itsellä meni 6600 kwh kaikki sähkö. Täytyy olla tyytyväinen

Onko arviota puiden kulutuksesta?

 

[Bati]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Näillä +2 - -3 keleillä n. 3 kertaa viikossa tulee lämmitetty. Isoilla pakkasilla joka päivä. Kilomäärissä en osaa sanoa, kun en omista vaakaa. Arviolta kuutio mennyt 3kk puita (vain arvio, kun katsoo pinosta hävinnyttä puun määrää). 5kk oli kun en poltellut lainkaan puuta (touko-syyskuu). Saunottua tulee hyvin harvoin, n. kerran kahdessa viikossa (puukiuas). Ja puut on ilmaisia

E: Ja kesälläkin oli näin ekana vuonna lattiakierto päällä joka paikassa.

E2: Korjasin hieman takan lämmityskertoja.

 

[Tijuma]

Vs: Nibe F470 sähkön käyttö

Eilen pakkasta 15 astetta päivällä ja iltaa kohden laski -21 asteeseen ja toissa päivänä -15. Edelleen mennään yllä olevan viestin mukaisella ajastetuilla estoilla ja vastustehoilla, eikä lämmin vesi ole loppunut kesken. Laskee n. 35-33 asteeseen ja sitten nostetaan taas 50C kun vastukset pääsee estostaan pois. Lämpökäyrä 3+0. Piti ottaa oma käyrä pois käytöstä, koska nibe tykkäsi lämmittää tuloilmaa?/menovettä? 2,0kW:lla jatkuvasti eikä sellanen peli vetele oma käyrä siis sellainen, että jossain -15 tienoilla nousee jyrkemmin lattiaan menevän veden lämpötila.

Vesi säästöasetuksella max 50 min 37. Eli vastukset tulevat vasta tuossa 37 asteessa peliin.

55kWh tiistaina sähköä kaikkineen ja eilen keskiviikkona 75kWh ( Tuosta sauna haukkasi 9kW)

Viime vuoden kokonaissähkön kulutus oli 10900kWh

Tällä hetkellä ihan tyytyväinen asetuksiini.

Laittaisitko kuvat näistä asetuksista? Tämmöistä koitan konfiguroida itsekin.