Nilan EC9 ja tuloilman esilämmityspatteri

f080421

Jäsen
EC9:ään saisi ilmeisesti lisävarusteena "tuloilman esilämmityspatterin". Tiedän, että minulla ei sellaista ole asennettuna. Onkohan tuo sellainen josta on jotakin olennaista hyötyä talvella ja sellainen kannattaisi asennuttaa? Käsitin manuaalista, että se pitäisi tuloilman minimissään -7 asteessa, jos nyt muistan oikein.
 

kotte

Hyperaktiivi
Eiköhän se sähkötoiminen ole ja tulee ilmanottokanavaan.
Nilanin EC9:n kohdalla tuo lähinnä lisännee sähkön kulutusta, ellei olla arktisella alueella (jolloin laite saattaa nikotella, kun lauhduttimeen tulee liian kylmää ilmaa). Jos tarvitaan lisälämmitystä vastuksella, kannattaisi ehdottomasti lämmittää tuloilmaa laitteen jälkeen tai suoraa huoneilmaa Suomessa siellä, missä tuollaista laitetta muutenkaan käytettäisiin.
 

f080421

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #5
Nilanin EC9:n kohdalla tuo lähinnä lisännee sähkön kulutusta, ellei olla arktisella alueella (jolloin laite saattaa nikotella, kun lauhduttimeen tulee liian kylmää ilmaa). Jos tarvitaan lisälämmitystä vastuksella, kannattaisi ehdottomasti lämmittää tuloilmaa laitteen jälkeen tai suoraa huoneilmaa Suomessa siellä, missä tuollaista laitetta muutenkaan käytettäisiin.
Edellisessä asunnossa oli ihan tavallinen kennolla toimiva LTO IV-kone ja sekin lämmitti jossakin vaiheessa tuloilmaa lisäksi vastuksilla.

Mitä tuo EC9 sitten tekee kun ulkona on vaikka -20 astetta? Minua ei sähkönkulutus tässä asiassa niinkään kiinnosta vaan se, ettei makuuhuoneeseen tule liian kylmää ilmaa. Vai pitääkö ilmanvaihdon tehoa vain pienentää kuten tuo Talvi-moodikin käyrän mukaan tekee?
 

Mikki

Hyperaktiivi
Nilanin kanssa tosiaan voi käydä niin että tuloilma valahtaa kylmäksi kovalla pakkasella. Jostain ihme syystä siinä ei ole jälkilämmitystä vakiona.

Ei kannata ostaa Nilanin patteria vaan netistä vain tilattuna sopiva termostaatilla varustettu kanavalämmitin. Ja nimenomaan jälkeen eikä ennen Nilania.

Kuluttaa se jotain, mutra mitäön järkeä ei ole veivata tuloilmanvaihtoa pienemmälle että ilma lämpeäisi enemmän. Lisää vain alipainetta taloon.
 

grendy

Vakionaama
Nilanin kanssa tosiaan voi käydä niin että tuloilma valahtaa kylmäksi kovalla pakkasella. Jostain ihme syystä siinä ei ole jälkilämmitystä vakiona.

Ei kannata ostaa Nilanin patteria vaan netistä vain tilattuna sopiva termostaatilla varustettu kanavalämmitin. Ja nimenomaan jälkeen eikä ennen Nilania.

Kuluttaa se jotain, mutra mitäön järkeä ei ole veivata tuloilmanvaihtoa pienemmälle että ilma lämpeäisi enemmän. Lisää vain alipainetta taloon.
No tottakai poistoilmaakin veivataan samalla pienemmälle että tasapaino säilyy?
 

grendy

Vakionaama
Ja sitten pilp ei saa ruokaa
Tää pipin "ruokkiminen" on vähän kyllä omien lyhyiden kokemusten perusteella sellanen asia mitä en ainakaan vielä ihan täysin allekirjoita... Tai siis vähän vaikea testata ainakin omasta mielestä. Ite kun oon ilpillä lämmitellyt taloa sen jälkeen kun Nilanin tehot loppui niin oon mennyt 1-asetuksella niin poiston kun tulon osalta ja miettinyt just tota, että mikä vaikutus on Nilanin kompressorilla ja mikä vaikutus on huonelämpötilan "ruoalla". Nyt ykkösasetuksella tuloilman lämpötila on pyörinyt siinä +25-30C, mutta heti kun pistän 2-asetuksen niin tuloilma putoaa heti esim 28->22C, vaikka periaatteessa siis myös saa enemmän ruokaakin, mutta ottaa taas samalla enemmän kylmää ilmaakin ulkoa.

Mutta siinä nyt ei oo ainakaan mitään järkeä että alipainetta lisätä. Kyllä mun mielestä on ihan normaalia että talvisin pistetään iv:tä tehottomammalle ja varmasti monen Nilanin oletusasetuksetkin vääntää tehot ykköselle itsestään talviksi, koska ilmankosteus putoaa. Vähän aikaa meni itelläkin tossa pari päivää sitten ihmetellessä että miksi tehon nosto 1->2 ei oikeasti nostanutkaan tehoja, kun muistin että siellä on se 30% ilmankosteusraja joka pakotti tehot ykköselle :)
 

kotte

Hyperaktiivi
Edellisessä asunnossa oli ihan tavallinen kennolla toimiva LTO IV-kone ja sekin lämmitti jossakin vaiheessa tuloilmaa lisäksi vastuksilla.

Mitä tuo EC9 sitten tekee kun ulkona on vaikka -20 astetta? Minua ei sähkönkulutus tässä asiassa niinkään kiinnosta vaan se, ettei makuuhuoneeseen tule liian kylmää ilmaa. Vai pitääkö ilmanvaihdon tehoa vain pienentää kuten tuo Talvi-moodikin käyrän mukaan tekee?
Kannattaa vain muistaa, että EC9:n "perustanvalaatuinen" idea tuottosuhteen (COPin) parantamiseksi on lauhduttaa kompressorin purismana kylmäainekaasu nesteeksi pääosin lämmittämällä ulkoa tulevaa raitisilmaa lauhduttimella, jolloin nesteytynyt kylmäaine samalla alijäähtyy voimakkaasti. Tulistuslämpö ja osa lauhtumislämmöstä käytetään korkeampaa lämpötilaa vaativan käyttöveden lämmitykseen.

Jos nyt mennään lämmittämään raitisilmaa ennen lauhdutinta, lopputuloksena saattaa jopa olla, että jäteilma lämpenee enemmän, mitä tuloilma huoneisiin. Vaikka tavanomaisen lto-laitteen raitisilman esilämmitys tuhlaa (sitä enemmän, mitä tehokkaampi lto-laite), EC9:n kohdalla negatiivinen vaikutus saattaa voittaa tuonkin. Korkeintaan tuollainen voisi tulla kyseeseen, jos laite muutoin nikottelee kovilla pakkasilla.

Erityisesti EC9:n kohdalla mahdollinen tuloilman lisälämmitys on kytkettävä laitteen jälkeen, jolloin kulutettu sähkö tulee lisälämpönä hyödyksi (muilta osin, mitä ehkä karkaa tulokanaviston eritysten lävitse yläpohjaan tms.).
 

f080421

Jäsen
Tää pipin "ruokkiminen" on vähän kyllä omien lyhyiden kokemusten perusteella sellanen asia mitä en ainakaan vielä ihan täysin allekirjoita... Tai siis vähän vaikea testata ainakin omasta mielestä. Ite kun oon ilpillä lämmitellyt taloa sen jälkeen kun Nilanin tehot loppui niin oon mennyt 1-asetuksella niin poiston kun tulon osalta ja miettinyt just tota, että mikä vaikutus on Nilanin kompressorilla ja mikä vaikutus on huonelämpötilan "ruoalla". Nyt ykkösasetuksella tuloilman lämpötila on pyörinyt siinä +25-30C, mutta heti kun pistän 2-asetuksen niin tuloilma putoaa heti esim 28->22C, vaikka periaatteessa siis myös saa enemmän ruokaakin, mutta ottaa taas samalla enemmän kylmää ilmaakin ulkoa.:)
Itsekin testasin tuota, että jos IV:n tehon laittaa manuaalisesti 1-asetukselle niin se nostaa radikaalisti huoneistoon tulevan ilman lämpötilaa ja vastaavasti laskee poistoilman lämpötilaa jopa nollan alapuolelle.

Ohjelmistokehittäjänä en ymmärrä, että mitä tekemistä tällä asialla on alipaineen kanssa ja mitä haittaa siitä edes on mahdollisesti muutamina päivänä vuodessa. Ihan normaalisti aukesi ulko-ovi. Kai ne vispilöiden pyörimisnopeudet on kaikilla tehoilla säädetty tasapainoon? Ainakin, jos käsin pudottaa IV:n tehoa.

Siitä automaattisesti säätyvästä Talvi-moodista en tiedä, että onko siinä mahdollisesti epätasapainoiset pyörimisnopeudet eri tehoasetuksille.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Aika moni EC9-käyttäjä tuntuu käyttävän talvella asetusta, jolla nimenomaan pienennetään vain tuloilman määrää, jolloin tuloilma saadaan sisäilmaa lämpimämmäksi pakkasillakin. En kyllä usko, että tuo on miltään kantilta järkevää. Kun teho loppuu kesken, on parempi vain hyväksyä vastukset. Joko lattialämmitykseen, tuloilmaan tai molempiin.

Patteri ehdottomasti EC9 jälkeen, vaikka Nilan taitaa pääasiassa tyrkyttää ennen.
 

Mikki

Hyperaktiivi
En tajua miten Nilanin suunnittelut on niin hanurista.

Ne tosiaan tyrkyttää esilämmitykseen patteria, vaikka siinä asennuksessa pitäisi kaiken muun huonon lisäksi suodattaa ilma ennen sitä lämmitintä. Ei lämpövastukseen kuulu ajaa suodattamatonta ilmaa.
 

kotte

Hyperaktiivi
En tajua miten Nilanin suunnittelut on niin hanurista.

Ne tosiaan tyrkyttää esilämmitykseen patteria, vaikka siinä asennuksessa pitäisi kaiken muun huonon lisäksi suodattaa ilma ennen sitä lämmitintä. Ei lämpövastukseen kuulu ajaa suodattamatonta ilmaa.
Ne saavat noin pakkasilla kompressorin haukkaamaan lisää sähkötehoa (aivan kuin lämpimässä pakastin ottaa enemmän sähköä ja lämmittää lauhdutinta enemmän). Hassuahan tuossa on, että lämpöpumppu silloin pumppaa vain sähkövastuksella tuotettua lisälämpöä (ja saa entistä vähemmän jäteilmasta), mutta jos kerran laitteessa on kolo, johon mokoman saa tungetuksi, talvellahan ei lentele ainakaan hyttysiä käristettäväksi vastuksen pinnalla.
 

Jule

Vakionaama
Siis tuleeko se nilanin oma lisälämmitin _ennen_ konetta?? Eihän siinä olisi mitään järjeä.

Yleensähän tuo tuloilman lisälämmitin asennetaan vedontunteen takia. Saman lopputuloksen saa myös fiksummilla tai edes fiksummin suunnatuilla tuloilmaventtiileillä, mutta energian kulutuksen kannalta tuolla ei ole merkitustä jos jokatapauksessa lämmitetään sähköllä.
 

Harrastelija

Vakionaama
Perinteisissä koneissa esilämmitintä käytetään estämään kennon jäätyminen, jälkilämmittimellä varmistetaan sopiva tuloilman lämpötila.
En tiedä poikkeaako tuo PILPin tapauksessa.
Eli sanoisin että tässä tarvittaisiin jälkilämmitin koska ongelmana on tuloilman lämpötila. Sijainti voi olla koneen sisällä tai kanavalämmitin putkessa.
 

f080421

Jäsen
Aika moni EC9-käyttäjä tuntuu käyttävän talvella asetusta, jolla nimenomaan pienennetään vain tuloilman määrää, jolloin tuloilma saadaan sisäilmaa lämpimämmäksi pakkasillakin. En kyllä usko, että tuo on miltään kantilta järkevää. Kun teho loppuu kesken, on parempi vain hyväksyä vastukset. Joko lattialämmitykseen, tuloilmaan tai molempiin.

Patteri ehdottomasti EC9 jälkeen, vaikka Nilan taitaa pääasiassa tyrkyttää ennen.
Tutkin asiaa, niin Nilanilta saa kyllä EC9:n jälkeenkin kanavaan asennettavan lämmittimen. Tuo Nilanin oma laite voi olla siinä mielessä fiksuin ratkaisu, koska silloin käsittääkseni EC9 osaa suoraan ohjata lämmitintä.
 

f080421

Jäsen
Siis tuleeko se nilanin oma lisälämmitin _ennen_ konetta?? Eihän siinä olisi mitään järjeä.

Yleensähän tuo tuloilman lisälämmitin asennetaan vedontunteen takia. Saman lopputuloksen saa myös fiksummilla tai edes fiksummin suunnatuilla tuloilmaventtiileillä, mutta energian kulutuksen kannalta tuolla ei ole merkitustä jos jokatapauksessa lämmitetään sähköllä.
Ennen konetta tulevalla lämmittimellä onkin ilmeisesti tarkoitus vain estää kompressorin jäätymistä kovilla pakkasilla. Aloittelijana ensin takerruin tuohon, koska manuaalissa ko. värkki mainittiin. Mutta tosiaan laitteen jälkeenhän se varsinainen lisälämmitin täytyy asentaa ja näitä saa Nilanilta myös.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Tutkin asiaa, niin Nilanilta saa kyllä EC9:n jälkeenkin kanavaan asennettavan lämmittimen. Tuo Nilanin oma laite voi olla siinä mielessä fiksuin ratkaisu, koska silloin käsittääkseni EC9 osaa suoraan ohjata lämmitintä.

Mitä ohjaamista siinä on, jos lämmittimessä on oma termostaatti? Käsittääkseni tuo Nilanin lämmitin on tolkuttoman hintainen.
Tämmöinen pitäisi ajaa saman asian:

 

f080421

Jäsen
Mitä ohjaamista siinä on, jos lämmittimessä on oma termostaatti? Käsittääkseni tuo Nilanin lämmitin on tolkuttoman hintainen.
Tämmöinen pitäisi ajaa saman asian:

Vähän kun googlasin, niin kokemukset tuosta kyseisestä laitteesta vaikuttavat olevan aika vaihtelevia. Eli siis ilmeisesti vähemmän yllättäen halpa, mutta huono. Jos talo maksaa 400 000 euroa niin on aivan sama maksaa hieman enemmän kunnollisesta lisälämmittimestä.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Vähän kun googlasin, niin kokemukset tuosta kyseisestä laitteesta vaikuttavat olevan aika vaihtelevia. Eli siis ilmeisesti vähemmän yllättäen halpa, mutta huono. Jos talo maksaa 400 000 euroa niin on aivan sama maksaa hieman enemmän kunnollisesta lisälämmittimestä.

Okei... . no sitten vaihdetaan kokonaan toiseen tyyliin. Eli osta CWK-250 vesikiertoinen kanavapatteri ennen Nilania, ja porauta 200m syvä porakaivo. Sillä saat raitisilman aina plussalle ja Nilan pärjäilee hyvin ilman jälkilämmitystä. Ja sitten jos Nilan hajoaa, niin sinulla on valmis porakaivo MLP:lle.

Siinä olisi oikeasti kunnon ratkaisu tähän ongelmaan jos budjettia on.

En muuten usko että se Nilanin kanavapatteri sen kummempi on kuin tuo halpakin. Ei sähkövastusta kovin monella tavalla voi tehdä.
 

f080421

Jäsen
Siinä olisi oikeasti kunnon ratkaisu tähän ongelmaan jos budjettia on.
Budjetissa on satasien liikkumavaraa, ei tuhansien.
En muuten usko että se Nilanin kanavapatteri sen kummempi on kuin tuo halpakin. Ei sähkövastusta kovin monella tavalla voi tehdä.
Se voi kyllä olla totta. Itse asiassa Nilanilla oli jokin vesikiertoinenkin ratkaisu, mutta en sitä sen tarkemmin vielä tutkinut.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Tutkin asiaa, niin Nilanilta saa kyllä EC9:n jälkeenkin kanavaan asennettavan lämmittimen. Tuo Nilanin oma laite voi olla siinä mielessä fiksuin ratkaisu, koska silloin käsittääkseni EC9 osaa suoraan ohjata lämmitintä.
Joo kyllä niiltä löytyy kotivuilta myös tuo jälkilämmittyspatteri, mutta tyrkyttävät esilämmityspatteria.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Joo kyllä niiltä löytyy kotivuilta myös tuo jälkilämmittyspatteri, mutta tyrkyttävät esilämmityspatteria.
Tekeehän Nilan muutkin asiat käänteisesti.... Pari esimerkkiä... :)

Laitteella tuloilma yritetään pitää mahdollisimman lämpimänä ja lattialämmitys mahdollisimman viileänä. Yleensä asia pitäisi olla just toisinpäin.

Ja sitten toisekseen.... laitteen jäähdytys toimii silloin kun ei tarvitse jäähdyttää. Helteillä varaajan vesi tulee niin kuumaksi nopeasti, ettei jäähdytys enää toimi.... Paitsi tietysti jos kuuman veden kulutusta lisätään helteillä reilusti. Vaikka normaalisti päin toimivassa maailmassa kuuman veden kulutus tippuu helteillä :)
 

kotte

Hyperaktiivi
Esilämmityspatteri saattaa hyvinkin vähentää EC9:n höyrystimen sulatustarvetta kuten vähentäisi ilmanvaihdon lisääminenkin, mutta lisätuloilma tietenkin täytyisi lämmittää jotenkin. Sulatus ei sinällään ole pilpille varsinainen ongelma, vaan todiste jäteilman kosteuden tiivistymisestä ja jäätymisestä hyödylliseksi energiaksi ennen sulatusvaihetta (jolloin saatu jäätymisenergia on maksettava takaisin laitteen laadusta kääntäen riippuen pienen tai suuren koron kera). EC9:n periaate kumminkin on sellainen, että ilmanvaihtoa ei talvella kannata erityisesti kuristaakaan säästöjen tuottamiseksi ilmanvaihdossa, eli mikä poistoilman mukana lisää menee, suurelta osin tulee tuloilman mukana takaisin (lisääntyneenä tuloilman lämmitystehona). Rajansa toki on ylenmääräisillä ilmanvaihdon määrällä tuossakin, sillä lauhduttimen ja höyrystimen kennojen häviöt kasvavat ilmanvaihdon kasvun myötä. Sähköinen esilämmitin verottaa moisen vaihtokaupan tehoa. Sen sijaan jälkilämmittimen tuottama lämpökin suurelta osin kiertäisi tuossa prosessissa.
 

f080421

Jäsen
Tekeehän Nilan muutkin asiat käänteisesti.... Pari esimerkkiä... :)

Laitteella tuloilma yritetään pitää mahdollisimman lämpimänä ja lattialämmitys mahdollisimman viileänä. Yleensä asia pitäisi olla just toisinpäin.
Niin no...ylipäätään asia olisi helpompi, jos asunnossa ei tarvitsisi olla ilmanvaihtoa. Tavalliset kennolla toimivat LTO IV:t laittavat melko lämmintä ilmaa pihalle mikä on sekin tuhlausta. Lattialämmityksellä lämmitetään huoneilmaa, joka poistetaan koneellisesti ulos.
 

grendy

Vakionaama
Itsekin testasin tuota, että jos IV:n tehon laittaa manuaalisesti 1-asetukselle niin se nostaa radikaalisti huoneistoon tulevan ilman lämpötilaa ja vastaavasti laskee poistoilman lämpötilaa jopa nollan alapuolelle.

Ohjelmistokehittäjänä en ymmärrä, että mitä tekemistä tällä asialla on alipaineen kanssa ja mitä haittaa siitä edes on mahdollisesti muutamina päivänä vuodessa. Ihan normaalisti aukesi ulko-ovi. Kai ne vispilöiden pyörimisnopeudet on kaikilla tehoilla säädetty tasapainoon? Ainakin, jos käsin pudottaa IV:n tehoa.

Siitä automaattisesti säätyvästä Talvi-moodista en tiedä, että onko siinä mahdollisesti epätasapainoiset pyörimisnopeudet eri tehoasetuksille.
Ei tietenkään oo haittaa kunhan tosiaan laskee molempia, tuloa ja poistoa, eikä käytä sitä asetusta että tuloilmaa vain leikataan tai sit se jopa loppuu veden lämmityksen ajaksi.
 

Jule

Vakionaama
Mitä ohjaamista siinä on, jos lämmittimessä on oma termostaatti? Käsittääkseni tuo Nilanin lämmitin on tolkuttoman hintainen.
Tämmöinen pitäisi ajaa saman asian:


Jotenkin on kuitenkin syytä varmistaa ettei se jälkilämmitin mene päälle jäähdytyskäytössä.


Tekeehän Nilan muutkin asiat käänteisesti.... Pari esimerkkiä... :)

Laitteella tuloilma yritetään pitää mahdollisimman lämpimänä ja lattialämmitys mahdollisimman viileänä. Yleensä asia pitäisi olla just toisinpäin.

Ja sitten toisekseen.... laitteen jäähdytys toimii silloin kun ei tarvitse jäähdyttää. Helteillä varaajan vesi tulee niin kuumaksi nopeasti, ettei jäähdytys enää toimi.... Paitsi tietysti jos kuuman veden kulutusta lisätään helteillä reilusti. Vaikka normaalisti päin toimivassa maailmassa kuuman veden kulutus tippuu helteillä :)
Tuo ilmalämmittäminen on kyllä saivartelua, kun ottaa huomioon että koko ec9 on alunperin pelkkä iv kone+lvv, sähkökattila on siihen jälkikäteen lisätty lisämoduuli. Lisäksi realistisesti ainoa syy hankkia koko kapistus on se että laiteella saa koko asunnon kattavan jäähdytyksen ihan olemattomalla lisähinnalla, ja jonka käyttö on lähes ilmaista.

Käytännössä ainoa vastaava laite markkinoilla on nibe 470, joka on kyllä vähintään yhtä perseestä.

Nilanin oletusasetukset ovat ihan perseestä, sehän kyllä tiedetään, mutta käytännössä oikeilla asetuksilla jäähdytys ei lakkaa, vaan hukkalämpöä työnnetään ulos aivan kuten missä tahansa jäähdytyksessä. Ainoa tilanne jossa tuollainen jäähdytyksen sammuminen tulee on ei-asumiskäytössä oleva rakennus jonka lämpökuorma/koko on liian suuri suhteessa koneeseen.

Helle ei myöskään vähennä lämpimän veden kulutusta, vaan monesti jopa lisää sitä kun ihmiset käyvät esim heti työpäivän jälkeen ylimääräisessä suihkussa.

On kai vielä jääriä jotka eivät käy kuin lauantaisin pesulla, mutta helteellä eivät ole kovin mukavaa seuraa.
 

BUK

Aktiivinen jäsen
Tekeehän Nilan muutkin asiat käänteisesti.... Pari esimerkkiä... :)

Laitteella tuloilma yritetään pitää mahdollisimman lämpimänä ja lattialämmitys mahdollisimman viileänä. Yleensä asia pitäisi olla just toisinpäin.
Se ei ole laitteen vika, jos käyttäjä yrittää lämmittää koko asuntoa tuolla poistoilmalämpöpumpun lämmittämällä tuloilmalla. Mahtaako sellaista kukaan luvatakaan missään.

Muutenkin jos ei omista koko laitetta niin voi miettiä mikä se anti on tänne.
 

bunbbumies

Aktiivinen jäsen
Ja sitten toisekseen.... laitteen jäähdytys toimii silloin kun ei tarvitse jäähdyttää. Helteillä varaajan vesi tulee niin kuumaksi nopeasti, ettei jäähdytys enää toimi.... Paitsi tietysti jos kuuman veden kulutusta lisätään helteillä reilusti. Vaikka normaalisti päin toimivassa maailmassa kuuman veden kulutus tippuu helteillä :)

Nyt on kyllä sellaista mutu-huttua että.
Olen kerran saanut pytyn 79 asteeseen kun oltiin 30 asteen helteillä mökillä viikko. ”Ongelma” ratkaistu käymällä suihkussa ja laittamalla tunniksi IV neloselle. Olipa raskas kokemus.

Nilanissa omat huonot puolensa, mutta huonekohtainen jäähdytys on sen paras ominaisuus eikä Nibe+ILP samaan pysty.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Nilanissa omat huonot puolensa, mutta huonekohtainen jäähdytys on sen paras ominaisuus eikä Nibe+ILP samaan pysty.
Se on totta että kyllä se jäähdytys on asiallinen toiminto. Ja kun se tulee käytännössä ilmaiseksi käyttöveden teon kanssa, tuo se laitteelle hyvää tasoitusta vuosikulutukseen vrt. Nibe + ILP, mikä osaltaan selittääkin miksi silläkin pääsee alhaisiin kulutuksiin.

Outoudet ko. laitteessa on ohjelmistopuolella enemmänkin. Laitetta minulla ei ole mutta hyvällä tutulla on ja sen kanssa monesti aihetta sivuttu. Hän on semityytyväinen kyllä ollut myös.
 

jmaja

Hyperaktiivi
huonekohtainen jäähdytys on sen paras ominaisuus eikä Nibe+ILP samaan pysty.
Tuota haukuttaisiin vain viilennykseksi, jos kyse olisi MLP:n keruupiirillä toteutetusta. Samaa luokkaa noiden tehot. ILPillä reilusti suurempi teho, kun ilmaa menee laitteen läpi enemmän kuin IV.

Eipä tuolle valmistaja lupaa ihmeitä. Lämmityksen tehokkuus 40%, mikä vastaa COP 1,0 eli suorasähköä ja käyttövedelle 118%, mikä on hyvä, lähes 3,0 COP. Energiamerkinnässähän 100%-> COP=2,5 jostain kumman syystä.

 

bunbbumies

Aktiivinen jäsen
Tuota haukuttaisiin vain viilennykseksi, jos kyse olisi MLP:n keruupiirillä toteutetusta. Samaa luokkaa noiden tehot. ILPillä reilusti suurempi teho, kun ilmaa menee laitteen läpi enemmän kuin IV.

Eipä tuolle valmistaja lupaa ihmeitä. Lämmityksen tehokkuus 40%, mikä vastaa COP 1,0 eli suorasähköä ja käyttövedelle 118%, mikä on hyvä, lähes 3,0 COP. Energiamerkinnässähän 100%-> COP=2,5 jostain kumman syystä.


Sellainen teollisuusluokan pakastinvarasto on muuten vielä tehokkaampi jäähdyttämään. Niissä piireissä MLP+maapiiri ratkaisua kutsutaan tuulettimeksi.

ILP ei viilennä huonekohtaisesti.

On olemassa tekniset tiedot ja sitten on olemassa kokemuspohjainen tieto. Jos jokin laite toimii riittävän hyvin ja huoneistossa on mukava lämpötila - myös makuuhuoneissa - niin mihin tarvitaan enemmän viilennystehoa?
Se maapiiri ei sitä vettä myöskään lämmitä - edelleenkään.
Ja toki jos investoi kaksinkertaisen summan lämmitys- / viilennysjärjestelmään niin onhan sille investoinnille oltava mielestäni jokin tarve.

Ideologisissa investoinneissa ymmärrän toki jos haluaa vaikkapa eurooppalaisen auton mieluummin kuin tukea kommunistipuoluetta ostamalla halvan kiinalaisen sähköauton, mutta miksi asuntoa pitäisi viilentää enemmän kuin tarve?
 

jmaja

Hyperaktiivi
On olemassa tekniset tiedot ja sitten on olemassa kokemuspohjainen tieto. Jos jokin laite toimii riittävän hyvin ja huoneistossa on mukava lämpötila - myös makuuhuoneissa - niin mihin tarvitaan enemmän viilennystehoa?
Kerroin vaan mitä ole täällä lukenut. Mulla ei ole eikä tule ILPiä. En tarvitse niin suurta tehoa. Talokohtainen juttu. Tosiasia kuitenkin on, että IV:n kautta jäähdyttäminen on teholtaan pientä teki sen millä laitteella vaan. Tuloilma ei voi olla kovin kylmää eikä sitä ole paljoa.
 

bunbbumies

Aktiivinen jäsen
Kerroin vaan mitä ole täällä lukenut. Mulla ei ole eikä tule ILPiä. En tarvitse niin suurta tehoa. Talokohtainen juttu. Tosiasia kuitenkin on, että IV:n kautta jäähdyttäminen on teholtaan pientä teki sen millä laitteella vaan. Tuloilma ei voi olla kovin kylmää eikä sitä ole paljoa.
Mitä sillä on merkitystä jos se riittää? Eli sisäilman lämpötilalla ja ennenkaikkea vaikkapa makuuhuoneiden lämpötilalla ei ole merkitystä - kunhan tulee paljon ja kylmää ilmaa? Ja koska se on mielestäsi tehotonta viileän ilman jakamista - niin se on merkityksetöntä?
On siinä logiikka voi jösses.

Harvoin olen tällä törmännyt valitukseen, että Nilan-kämpässä on kuuma. Toki jos odottaa sen olevan yhtä tehokas kuin ILP niin sitten on odotukset olleet liian korkealla.
 

f080421

Jäsen
Täytyy nyt kommentoida omaa aloitusta hieman viisaampana. Lämpömittari näyttää tällä hetkellä ulkona -21 astetta, ilmanvaihto on asetuksella "Jatkuva" ja teholla 1/4. Sisään tulee 26-asteista ilmaa eli ei tässä mitään lisälämmityksiä tarvita.
 

grendy

Vakionaama
Täytyy nyt kommentoida omaa aloitusta hieman viisaampana. Lämpömittari näyttää tällä hetkellä ulkona -21 astetta, ilmanvaihto on asetuksella "Jatkuva" ja teholla 1/4. Sisään tulee 26-asteista ilmaa eli ei tässä mitään lisälämmityksiä tarvita.
Miten on mahdollista että noin lämmintä tulee... Ihan kun eri laite.
 

f080421

Jäsen
Miten on mahdollista että noin lämmintä tulee... Ihan kun eri laite.
En osaa sanoa. Laite on vuoden 2023 facelift ja moottoreiden nopeuksistahan se paljon myös riippuu. Tuo on kuten asentaja sen on laittanut.

Nilan näyttää hieman korkeampaa lämpötilaa kuin ulkolämpömittari (-22 C tällä hetkellä ulkona). Nyt näyttää 23-asteista tulevan sisään:

20231204_211306_640p.jpg
 

Skata

Vakionaama
@jmaja totesit tuolla Nilanin asetukset ihmettelyä -ketjussa: ”Mutta havaittu tosiasia tuntuu olevan, ettei EC9 osaa tehdä pakkaselle menevää jäteilmaa eli poistoilmasta otetaan energiaa talteen vain nollaan saakka.”. Mutta kas, katsos tuota @f080421 näytön dataa … jäteilma -4°, eihän tuon nyt pitänyt olla mahdollista Nilanilla :eek:
 
Back
Ylös Bottom