Nordpoolin Black Friday 2023

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Black Friday hinnat!! Tuntihinta -500 €/MWh koko illan ja vain Suomessa?? :pukki::bileet::cool:


24.11.2023
00 - 011,48
01 - 020,1
02 - 030,12
03 - 040,34
04 - 051,55
05 - 064,43
06 - 0716,09
07 - 0820,03
08 - 0920,76
09 - 1020,86
10 - 1121,64
11 - 1221
12 - 130,01
13 - 14-10
14 - 15-500
15 - 16-500
16 - 17-500
17 - 18-500
18 - 19-500
19 - 20-500
20 - 21-500
21 - 22-500
22 - 23-500
23 - 00-500
Min-500
Max21,64
Average-203,4
Peak-243,81
Off-peak 15,52
Off-peak 2-500
 
Viimeksi muokattu:

Jorzzu

Tulokas
Mistähän näkisi pörssisähkön hinnat tunnin tarkkuudella pidemmältä kuin 6kk ajalta? sahko.tk näyttää tuon viimeiset 6kk, mutta kiinnostaisi myös sitä edeltävät 6kk.
 

yOlt

Jäsen
Tuntihinta -500 €/MWh??


00 - 011,485,0495,16129,9969,9847,8692,2297,10
01 - 020,109,6092,0698,2062,6844,0890,4292,78
02 - 030,1210,0292,0696,1259,9142,2287,7187,92
03 - 040,3410,0689,1591,1760,0337,4883,0889,26
04 - 051,5511,7988,7395,7864,7635,0779,9392,73
05 - 064,4316,4242,97181,0280,4337,6079,96100,00
06 - 0716,0958,2974,03550,03140,0341,7883,43115,09
07 - 0820,0385,7776,97487,99143,0744,1989,14127,89
08 - 0920,7686,9454,85549,96144,4147,6396,91141,92
09 - 1020,8687,6739,67397,92160,0149,8694,53134,75
10 - 1121,6487,5831,78401,82130,0057,4796,08127,91
11 - 1221,0088,1625,74487,97128,3559,9995,20125,18
12 - 130,0188,0024,99400,08128,3462,0895,60119,50
13 - 14-10,0087,1721,05329,98128,3563,9095,31112,00
14 - 15-500,0085,4019,85487,94138,2166,2397,06123,91
15 - 16-500,0087,3819,96777,18148,1370,87104,87129,99
16 - 17-500,0087,4420,94345,51159,4980,98129,99137,04
17 - 18-500,0087,2520,57200,02147,0095,02105,07146,32
18 - 19-500,0087,3119,20164,99139,98103,19107,34145,26
19 - 20-500,0087,5917,11139,09133,31101,6189,05136,91
20 - 21-500,0064,9915,63132,09116,4288,6583,10124,14
21 - 22-500,0056,4415,28155,05103,8984,3877,98110,48
22 - 23-500,0025,1012,74110,91104,7086,9573,7696,50
23 - 00-500,0025,0111,8898,0494,6380,0559,1092,68
Min-500,005,0411,8891,1759,9135,0759,1087,92
Max21,6488,1695,16777,18160,01103,19129,99146,32
Average-203,4059,4342,60287,87116,0963,7191,12116,97
Peak-243,8187,3226,31390,21140,4771,57100,58131,72
Off-peak 15,5225,8781,39216,2985,1141,2985,74100,35
Off-peak 2-500,0042,8913,88124,02104,9185,0173,49105,95
Black Friday hinnat?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #4

Liitteet

  • AggregatedOrder_PriceCurves_FI.pdf
    246,9 KB · Katsottu: 123
Viimeksi muokattu:

huugo

Vakionaama
1700741962123.png

Eikös tämä tarkoita, että tarjotttu reilu 12 GW miinushinnalla markkinalle? Ja eihän se voi olla totta....

Taisi löytyä bugi Euphoria-laskennasta. Ja seuraava kysymys, on että miten tästä pakitetaan? Jos ei pakiteta, niin kuka on konkassa?
 

Lassi

Jäsen
Joku luvannu myydä (näppivirhe?) sähköä niin pirusti, kun 17k maksimi. Tuulivoimaennustekaan ei lupaa läheskään täyttä tehoa.
 

Lassi

Jäsen

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kysyntä pysyy aika vakiona noin 11k, mutta tarjonta kasvaa sellaisiin lukemiin että tarvittaisiin kaikki mahdollinen ja mahdoton sähköntuotanto jota tässä maassa löytyy
Tuulivoima ei mielestäni tuota selitä, se kasvaa noin 700 MW seuraavan vuorokauden aikana

Tuossa on nyt jotain häikkää mysö noissa vienti ja tuonti datassa. :cool:
 

Liitteet

  • NPS_nordic_2023-11-24_Whole day_Day-ahead flows_EUR.pdf
    169,1 KB · Katsottu: 161
Viimeksi muokattu:

repomies

Hyperaktiivi
Katsopa sivua
https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/ALL1/Hourly/?view=table
"pääkallonpaikalta". Olisikohan joku onneton laittanut väärät tarjouslukemat sisään (tai veli venäläinen avustanut?)?. Ei tuo kerrassaan mahdu kalloon ...
Venäläisten osallisuutta ei ole syytä epäillä ennen kuin Kreml kieltää sen.

Pakko myöntää että itsekin nykyään kyynisesti aina miettii tuota vaihtoehtoa, mutta eiköhän tälle yksinkertaisempi selitys löydy.
 

Mikki

Hyperaktiivi
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/0f4867eb-67d6-4e23-8d7f-cbc0f7458f46/1

Kinect internal system error cased that Kinect Energy sent wrong bid for Finland 24/11. Kinect as sold on average 5787 MW from Hour 1 up to Hour 24 on 24/11. We are working with other market parties to solve this extreme situation.

Tuo onkin sitten mielenkiintoisempi homma, että miten asia korjataan. Periaatteessa kai koko kaupankäynti pitäisi uusia, mutta onnistuuko se näin nopeasti.

Nimittäin jos vain nuo virheelliset tarjoukset poistettaisiin ja laskettaisiin hinnat jotenkin uusiksi, niin enpä tiedä meneekö ne oikein sittenkään. Saattaisi tulla melko sekavat hinnat siltikin.
 

Tekniikkatulitaloon

Aktiivinen jäsen
Kiinnostaa kyllä kuka tässä joutuu maksumieheksi. Onko peruuttamattomasti jo lyöty lukkoon voimaloiden sulkemisia huomiselle yms. Uudelleen kilpailutuksessahan hinnat tuppaa nousemaan kun pikapikaa pitää tuotantoa kasvattaa.

Vaikea kuvitella miten melkein 6GW ennätys halpa tarjous menee koko prosessin läpi ilman että joku painaisi isoa punaista nappia jossain välissä.
 

Mekaniker

Vakionaama
Ihan juntin kysymys:
Onko se todellakin niin että pörssisähkön ollessa -62cnt/kWh sähköntuottaja maksaa kuluttajalle jos kuluttaa sähköä?

Nimittäin yritin jo tarkistaa Fortumin laskuista aikaisemmat negatiiviset hinnat mutta ei sitten löytynytkään mitään?
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Jotkut hälytysrajat pitäisi olla ettei tuollainen järjettömyys mene läpi.
No tuohan on tähän ylihektisen nykyajan suurin ongelma, koneet ja teko"älyt" hoitaa hommia, jolloin juuri tälläiset täydelliset päättömyydetkin voi sitten joissain tilanteissa mennä läpi kun ei ole enää sitä ihmistä välissä noita aivan selkeitä bugeja pois filtteroimassa :mad:
 

Tossunkorjaaja

Aktiivinen jäsen
Hinta on mielenkiintoinen, mutta enemmän mietityttää, että riittääkö huomenna teho/tuotanto? Jos siis tuollainen ylisuuri tuotantokapasiteetin tarjous on tullut, joka vieläpä ilmiselvän virheellinen.

Niin että mistä se 5787 MW tuotanto revitään, kun sitä ei oikeasti ollut?
 

Tossunkorjaaja

Aktiivinen jäsen
Ihan juntin kysymys:
Onko se todellakin niin että pörssisähkön ollessa -62cnt/kWh sähköntuottaja maksaa kuluttajalle jos kuluttaa sähköä?

Nimittäin yritin jo tarkistaa Fortumin laskuista aikaisemmat negatiiviset hinnat mutta ei sitten löytynytkään mitään?
Kyllä se noin menee. Kuukauden jokaiselle tunnille oma hinta kertaa kulutus. Laskulla ei näy jokaista tuntia, vaan noiden tulojen summa jaettuna kuukauden tunneilla = laskettu hinta.
Siihen päälle marginaalit, alvit, sähköverot (alvillisesta hinnasta!), tellit ja vellit jne
 

repomies

Hyperaktiivi
Mikään tietysti koskaan varmaa ole, mutta varovaisesti heittäisin ilmaan sellaisen mahdollisuuden, että nyt saattaa joku saada potkut.
 

yOlt

Jäsen
Ja jos katsoo historiaan ihan vaan alkuviikkoon, niin tiistaina oli
Average287,87
Ja nyt perjantaina on
Average-203,40
Joten ihan samassa haarukassa tuo hinnoittelu, nyt vaan etumerkki vaihtuu.
 

huugo

Vakionaama
Uudelleen laskenta aikamoinen juttu - vaikuttaa ainakin kaikkiin Pohjoismaihin ja Balttiaan.

Jokainen tunti joka kuluu tuo päätöksiä ja siten kustannuksia.

Saattaa olla että helpoin antaa Suomen ja Baltian mennä näin. Ja yksi firma konkkaan. Ja toivottavasti verkko kestää.

Ei helppoja vaihtoehtoja tarjolla
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ei nuo hinnat voi jäädä mitenkään voimaan... nimittäin jso jää, niin minä laitan 9kw raksapuhaltimen ulos ja saunan päälle, että saan vedettyä koko kuukauden sähkölaskun miinukselle. Onneksi on 35A liittymä, että saa kunnolla sähköä ulos.

Vähän karrikoiden, mutta näinhän porukka tekisi ja siksi hinnat on korjattava. Kippaisi koko sähköverkko ihan varmasti.

Aika eeppinen sotku sinänsä, kun koko kaupankäynnin uusiminen nostaisi varmasti hintoja hurjasti.
 

huugo

Vakionaama
Vähän karrikoiden, mutta näinhän porukka tekisi ja siksi hinnat on korjattava. Kippaisi koko sähköverkko ihan varmasti.
Jep näin.

Mutta vain 20% pörssissä kuluttajista. Teollisuudesta ei hajua.

Tietty tuokin varmaan riittää verkon kaatamiseen.

Seuraavaksi tulee joku masinoitu verkonkaatamis-kampanja. Jos se kerran 20% käyttäjistä onnistuu..
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Uudelleen laskenta aikamoinen juttu - vaikuttaa ainakin kaikkiin Pohjoismaihin ja Balttiaan.

Jokainen tunti joka kuluu tuo päätöksiä ja siten kustannuksia.

Saattaa olla että helpoin antaa Suomen ja Baltian mennä näin. Ja yksi firma konkkaan. Ja toivottavasti verkko kestää.

Ei helppoja vaihtoehtoja tarjolla
Mitenhän sähköntuottajat Suomessa menettelee. Minimiteho myyty kuitenkin pohjalle ja blokeilla loput, jos hintarajat ylittyy. Tuskin kukaan ollut niin kaukaa viisas että sammutetaan voimalaitos puoleksi päivää, jos hinta on liikaa miinuksella, varsinkaan kun sitä ei ollut odotettavissa. Käytännössä sähkövaje tulossa ja verkko nurin, löytyykö tuota määrää säätövoimaa, tuskin.
 

Jule

Vakionaama
Mitä tuossa tapahtuu, jos tuota myytävää ei oikeasti ole noin paljon?

Kaatuuko verkko?

Mun tietääkseni normaali sääntöjen mukssn se myyjä on velvollinen ostamaan tuon energian jos ei omaa ole.

Ei nuo hinnat voi jäädä mitenkään voimaan... nimittäin jso jää, niin minä laitan 9kw raksapuhaltimen ulos ja saunan päälle, että saan vedettyä koko kuukauden sähkölaskun miinukselle. Onneksi on 35A liittymä, että saa kunnolla sähköä ulos.

Vähän karrikoiden, mutta näinhän porukka tekisi ja siksi hinnat on korjattava. Kippaisi koko sähköverkko ihan varmasti.

Aika eeppinen sotku sinänsä, kun koko kaupankäynnin uusiminen nostaisi varmasti hintoja hurjasti.
No eihän tuo -0,62 snt kata edes sähköveroa, jonka lisäksi halvimmatkin siirtohinnat ovat yli tuon.

Ei helvetti sehän olikin -62,00 snt!

Vai onko noissa negatiivisissa hinnoissa alv? Mulle tulee joka pöivä sähköpostiin huomisen hinnat, ja siinä on nega hinnatkin sisältää negatiivisen alvin.
 
Back
Ylös Bottom