Norjassa testivoittaja on toshiba!

[Aippi]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

SolarShop puhut vasten parempaa tietoa, koska et voi olla kuunnellut uuden Toshiban äänitasoja siksi että laite tuli tällä viikolla markkinoille.Siksi meillä onkin eri merkkisiä laitteita koekuunneltavana jotta ostaja voi päätellä minkä laitteen haluaa. Solarshop sinun ei kannattaisi katsoa värillisten lasien läpi ja pitää vain Sanyota myynnissä. Meiltä löytyy Sanyo, Mitsubishi electric, Carrier, Toshiba, Hitachi, Daikin , LG sekä Myös Mitsu Heavy seinälle asennettuna joten valinnan varaa on jokaisen mieltymykseen. Myynnissä joskaan ei seinälle asennettuna löytyy Tecnibel, Arco, Fujitsu sekä Panasonic ja Airwell. Vilppejä meillä on myynnissä Sanyo, Toshiba, Daikin sekä Carrierin maahantuomaa Stingeriä. Joten valinnan varaa löytyy

 

[janti]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Tässäpä tuon alkuperäisen keskustelun aiheena olevan testi tärkein anti. => Parhaimman ja huonoimman välinen ero säästöpotentiaalissa.

Ja kertausta...
Alle 15 000 kWh lämpöenergiaa vaativissa asunnoissa erot ovat hyvin pieniä laitteiden välillä. Mikä tahansa testatuista laitteista tuottaa lähes samat säästöt. => Tärkein päätös on hankkia pumppu.

 

[Teemu Vaasa]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Clocker: mikä helvetin alter ego? Kyllä minä täällä ihan yhdellä ja ainoalla nimimerkillä kirjoittelen!

 

[SolarShop]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

SolarShop puhut vasten parempaa tietoa, koska et voi olla kuunnellut uuden Toshiban äänitasoja siksi että laite tuli tällä viikolla markkinoille.Siksi meillä onkin eri merkkisiä laitteita koekuunneltavana jotta ostaja voi päätellä minkä laitteen haluaa. Solarshop sinun ei kannattaisi katsoa värillisten lasien läpi ja pitää vain Sanyota myynnissä. Meiltä löytyy Sanyo, Mitsubishi electric, Carrier, Toshiba, Hitachi, Daikin , LG sekä Myös Mitsu Heavy seinälle asennettuna joten valinnan varaa on jokaisen mieltymykseen. Myynnissä joskaan ei seinälle asennettuna löytyy Tecnibel, Arco, Fujitsu sekä Panasonic ja Airwell. Vilppejä meillä on myynnissä Sanyo, Toshiba, Daikin sekä Carrierin maahantuomaa Stingeriä. Joten valinnan varaa löytyy

Kyllähän noita merkkejä saa myyntiin niin paljonko lystää, mutta jos pärjää yhdellä tuotteella onpahan vähemmän reklamaatioita. Mutta siihen äänitasoon, tiedät itsekin myyjänä että se alhaisin äänitaso saadaan vain puhaltimen
mahdollisimman alhaisella pyörimisnopeudella. Näin tekee kaikki ilpn valmistajat.

 

[Teemu Vaasa]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Laatulaitteiden sisäyksiköiden välillä ei ole käytännössä eroa äänentasossa samoilla ilmamäärillä. Ulkoyksiköiden välillä sitä vastoin pakkasella on eroa paljonkin. Sanyota en kehtaisi laittaa lähelle naapuria, sen verran julmettu meteli lähtee ulkoyksikösta. Toshiban ulkoyksikkö taas on poikkeuksellisen hiljainen. Vai mitä kommentoivat tähän ne, jotka myyvät sekä toshibaa että sanyota?

 

[VesA]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Laatulaitteiden sisäyksiköiden välillä ei ole käytännössä eroa äänentasossa samoilla ilmamäärillä. Ulkoyksiköiden välillä sitä vastoin pakkasella on eroa paljonkin. Sanyota en kehtaisi laittaa lähelle naapuria, sen verran julmettu meteli lähtee ulkoyksikösta. Toshiban ulkoyksikkö taas on poikkeuksellisen hiljainen. Vai mitä kommentoivat tähän ne, jotka myyvät sekä toshibaa että sanyota?

Ei niitä tarvitse myydä.. ei siitä kuulo ainakaan parane. Voin vahvistaa havainnon. kyllä Sanyo kuuluu ainakin 20m päähän, tavallisesta Toshibasta kuuluu vierestä vienoa pihinää. Tosin on Toshiboidenkin välillä eroja, kesällä tavattu multisplitin ulkoyksikkö piti aika miehekästä ääntä.

 

[Aikon]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Kuuntelenkohan minä "Sanyo lasien" läpi kun tuo meidän Sanyo 124 laitteen ulkoyksikkä ei näillä alle kymmenen asteen pakkasilla juurikaan ääntele ja yli kymmenen asteen pakkasessa toki alkaa ääni koveta, mutta silti mielestäni hiljaisempi kuin naapuritalon mitsu ???

 

[Teemu Vaasa]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Kerrankin ollaan vesan kanssa samaa mieltä Ei toshiban multi pidä normaalisti juurikaan kovempaa ääntä kuin yhden sisäyksikön vekotin.

 

[SolarShop]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

On se tossu vain hyvä peli.

 

[kriitikko_o]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Olen samaa mieltä edellisen kanssa.

Pienillä eroilla testissä ei ole merkitystä. Kokonaissäästöt vuositasolla ratkaisevat ja senhän teitää vasta ajan kanssa. Mielestäni pitäisi myös testata laitteiden kestävyyttä. 10 vuoden päästä varmaan tämän foorumin keskustelijat tietävät onko oma hankinta ollut hyvä vai huono. Asennusfirmat kyllä tietävät mitkä merkit ovat kestäviä ja mitkä ei. Ymmärtääkseni Toshipa on hyvässä maineessa myös kestävyyden suhteen. Kannattaa muistaa, että testivoittajakain voi olla huono, jos se on asennettu huonosti. Ilma ei kierrä talossa ja lämpöä ei mene sinne minne pitäisi. Säästöä ei synny. Mielestäni se, että asennusfirma osaa asiansa ja voi suositella erilaisia laitteita eri tiloihin on paljon parempi asia kuin testi voitto norjassa.

Mutta ensimmäistä ilmalämpöpumppua ostava varmasti turvautuu testeihin, koska mitään aikaisempaa kokemeusta ilpeistä ei ole. Mutta toivottavasti lukee monta testiä, jotta mahdollinen vedätys ei onnistu.

 

[glocker]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Laatulaitteiden sisäyksiköiden välillä ei ole käytännössä eroa äänentasossa samoilla ilmamäärillä.

Kuvittelisi sisäyksikön koon vaikuttavan myös äänentasoon, koska ilmalla on näin käytettävissä suurempi kennoston pinta-ala.

TM:n vertailussa sisäyksikön äänitasot mitattiin ja mielestäni laitteiden välillä oli suuriakin (10 dB) eroja, myös ilmamäärät huomioiden.

 

[ValiantMan]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Sääli vain, että RM testissä tehtiin melumittaukset ainoastaan suurimmalla puhallusnopeudella. Silti mittaukset antavat sen varsin todenmukaisen kuvan, että valmistajan ilmoittamissa dB-arvoissa ja käytännön mittauksissa on eroa.

 

[Expert]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

mutta silti haukkaa virtasta vähemmän kun clockerin fd tuottaakseen sama lämpöteho!!!

Kerrotko uusi tulokas väitteestäsi hieman tarkemmin vai oliko tarkoitus vain trollata?

Itseasiassa virrankulutusta en ole vielä mitannutkaan.

Edit: Mitähän minäkin Teemu Vaasan alter egolle vastailen ???

Sinähän vertaat eri kokoluokkien laitteita ("fiatia mersuun"), lue allaoleva asiatuntijan teksi ja "koita sulatella" ei elämä pääty tähän.

Tässä yksi jantin neuvoista 26.01.08
"Tutustuppa tähän http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=3460.msg40777#msg40777

Råd & Rön ei julkaise voittajia, vaan kaikki voivat itse tehdä omat painotukset testituloksista ja valita optimi laitteen omaan asuntoon. Norjalaiset ovat ilmeisesti itse valinneet voittajan joillakin periaatteilla (ilmeisesti COP) ja päätyneet siihen että Daisekai 13 on parhain. Hyvät kestitykset toimittajalle?

Kyllä testatuista laitteista isompi Mitsun FD35 pesee uuden Daisekai III 13-sarjalaisen lämpötehoissa (pienempi FD25 on tasoissa sen kanssa ). COPeissa Mitsu FD35 kuitenkaan pärjää. Daisekai 13 säästää enemmä pienempi kulutuksissa asunnoissa. Kun taas FD35 säästää enemmän tehonsa ansioista isompikulutuksisissa asunnoissa. Käsittääkseni nämä isommat ILPit on tarkoitettu juuri näihin isompiin asuntoihin.

Daisekai 13 on saman tehoinen kuin Mitsun FD25 ja kilpaileekin lähinnä sen kanssa. Tämän kilpailun voittajaksi pääsee kyllä Daisekai 13 koska sen COP on useassa mittauspisteessä parempi kuin FD25. Kuitenkin pienien asuntojen säästöpotentiaaleissa ei ole merkittäviä eroja. Oma asiansa on sitten näiden laitteiden hintaero => lopullinen paremmuus jää asiakkaan ratkaistavaksi.

COPeissa Panan uusi HE9GKE pesee kaikki +7 ja +2 asteessa ja on myös antotehoissa aivan samoissa kuin FD25 +2 - -7. Huonon sulatusohjelman vuoksi se ei pärjää -10 asteen alle olevissa lämpötiloissa kanssakilpailijoille.

Tulokset ovat siis sellaiset kuin on silmälasien värit."

 

[Teemu Vaasa]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Taas tulee clockerin kommentista ilmi teoreettinen lähestymistapa asioihin, joista ei käytännön tasolla ymmärrä. Kirjoitin: KÄYTÄNNÖN merkitystä. Ja viittaaminen tuohon tm-testiin kertookin sitten loput...

 

[glocker]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

[quote author=Expert]Sinähän vertaat eri kokoluokkien laitteita[/quote]

Nyt ei lainauksesta selviä mitä vertailua tarkoitat, mutta FD-35 ja RAS-13 on viitatun R&R:n testin mukaan samassa kokoluokassa:"Luftvärmepumpar i samma storleksklass".

Pitkälle samaa mieltä jantin tekstistä. Hienoa että Mitsun pienempi malli pystyy käytännössä samaan lämpötehoon kuin Toshiban kokoluokkaa isompi ja kalliimpi peli.

[quote author=Teemu Vaasa]Taas tulee clockerin kommentista ilmi teoreettinen lähestymistapa asioihin, joista ei käytännön tasolla ymmärrä. Kirjoitin: KÄYTÄNNÖN merkitystä. Ja viittaaminen tuohon tm-testiin kertookin sitten loput...[/quote]

Tässä on ilmeisesti yritetty kommentoida arvelujani sisäyksikön koon vaikutuksesta äänentasoon ajettaessa läpi sama ilmamäärä. Ihmettelen jos näin ei ole.

TM vertailun tuloksista ja teoreettisesta lähestymistavasta, niin 10db eron maksimitehoilla huomaa kyllä pidempäänkin ilman kuulosuojaimia räkäpäillä ampunut - ihan käytännössä. Äänenpaineen kaksinkertaistuminen näkyy n. 6dB nousuna, näistä kyllä menee ymmärtämätön helposti sekaisin.

 

[Expert]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

"Nyt ei lainauksesta selviä mitä vertailua tarkoitat, mutta FD-35 ja RAS-13 on myös viitatun R&R:n testin mukaan samassa kokoluokassa." lainaus glocker.

RAS-13 ja FD-25 on samassa kokoluokassa. Joista RAS-13 testitulokset ovat selvästi paremmat. FD-35 kuluu "markkinoiden suurimpaa luokkaa". Menikö perille, jos ei niin kertaa jantin selvitys ( tarvittaessa rautalangan kera).

Tämän tekstin tarkoitusta en tiedä, mistä on kysymys? "Mitä tulee teoreettiseen lähestymistapaan, niin 10db eron maksimitehoilla huomaa kyllä pidempäänkin ilman kuulosuojaimia räkäpäillä ampunut - ihan käytännössä" Ei ole minun keskustelua. Taidat olla väsynyt?

 

[ValiantMan]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

RAS-13 ja FD-25 on samassa kokoluokassa. Joista RAS-13 testitulokset ovat selvästi paremmat. FD-35 kuluu "markkinoiden suurimpaa luokkaa". Menikö perille, jos ei niin kertaa jantin selvitys ( tarvittaessa rautalangan kera).

Nyt puhut pötyä, jos ylipäänsä puhutaan ns. teholuokissa (25/9/10 ja 35/12/13) olevista pumpuista. Mitsun FD-25 on nimenomaan tarkoitettu kilpailemaan samassa teholuokassa kuin Tossun RAS-10. Ei ole Mitsun vika, jos se pystyy painimaan myös luokkaa ylempien sarjassa!

 

[Aippi]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Kyllä meidän äiti teidän iskän voittaa

 

[VesA]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Kyllä meidän äiti teidän iskän voittaa

Ainakin kun kinastellaan siitä, mikä invertteripumppu voittaa aika surullisen on/off testin tulosten pohjalta.

 

[Expert]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

RAS-13 ja FD-25 on samassa kokoluokassa. Joista RAS-13 testitulokset ovat selvästi paremmat. FD-35 kuluu "markkinoiden suurimpaa luokkaa". Menikö perille, jos ei niin kertaa jantin selvitys ( tarvittaessa rautalangan kera).

Nyt puhut pötyä, jos ylipäänsä puhutaan ns. teholuokissa (25/9/10 ja 35/12/13) olevista pumpuista. Mitsun FD-25 on nimenomaan tarkoitettu kilpailemaan samassa teholuokassa kuin Tossun RAS-10. Ei ole Mitsun vika, jos se pystyy painimaan myös luokkaa ylempien sarjassa!

Ei kyllä ole täysin samassa kokoluokassa (max. lämmitystehot) RAS-13= 4,7 KW ja FD-35=6,2 KW. No, vaikka sinun mielestäsi olisi niin RAS-13 "pesee" sen COP:ssa mennentullen. Sitäpaitsi mitä hyötyä on suurella lämmitysteholla? Sitä ei kuitenkaan pystytä hyödyntämään ( puhaltamaan) normaali (vaikka 20 neliö) huoneiseen.
Tämä ei ole mikään kisailu vaan saadaan totuus esiin tässä jutussä ja tämä aihe loppuun.

 

[ValiantMan]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Ei kyllä ole täysin samassa kokoluokassa (max. lämmitystehot) RAS-13= 4,7 KW ja FD-35=6,2 KW. No, vaikka sinun mielestäsi olisi niin RAS-13 "pesee" sen COP:ssa mennentullen. Sitäpaitsi mitä hyötyä on suurella lämmitysteholla? Sitä ei kuitenkaan pystytä hyödyntämään ( puhaltamaan) normaali (vaikka 20 neliö) huoneiseen.
Tämä ei ole mikään kisailu vaan saadaan totuus esiin tässä jutussä ja tämä aihe loppuun.

Kokoluokan ovat valmistajat määritelleet noina 25/10 ja 35/13 lukuina. Tehot ja COP:t nousevat joka kerta uuden pumppumallin tullessa (onneksi tuotekehitystä tapahtuu!). Se, onko pumpun kokoluokalla käytännön merkitystä muussa kuin luokittelussa, onkin ihna eri asia. Suuresta lämmitystehostaan huolimatta FD-25 on samassa luokassa kuin RAS-10 ja FD-35 samassa RAS-13 kanssa. Ei tämä totuus muuksi muutu! Mitsun suurta lämmitystehoa pääsee täysimääräisesti hyödyntämään vanhemmissa, heikosti eristetyissä taloissa. Erityisesti kun FD:t jaksavat jauhaa lämpöä vielä -25...-30 asteen lämpötiloissa. Ei tämä tarkoita, että Toshiba olisi huono pumppu tai että Mitsun FD olisi paras. Ja muitakin hyviä pumppuja on olemassa!

 

[VesA]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Ei kyllä ole täysin samassa kokoluokassa (max. lämmitystehot) RAS-13= 4,7 KW ja FD-35=6,2 KW. No, vaikka sinun mielestäsi olisi niin RAS-13 "pesee" sen COP:ssa mennentullen. Sitäpaitsi mitä hyötyä on suurella lämmitysteholla? Sitä ei kuitenkaan pystytä hyödyntämään ( puhaltamaan) normaali (vaikka 20 neliö) huoneiseen.
Tämä ei ole mikään kisailu vaan saadaan totuus esiin tässä jutussä ja tämä aihe loppuun.

Tässä on koko kinan älyttömyys: näiden testien tulokset edustavat lähinnä kunkin valmistajan softaan eri lämpötiloihin asetetuilla tehorajoilla sattumoisin saatavia COPpeja, eivätkä juurikaan kerro laitteen COPpia normaalikäytössä, paitsi siinä pakkasessa jossa vehje juuri ja juuri jaksaa torpan lämmittää.

Eli jos tehoa on softassa rajoitettu, laite pärjää tässä testissä hyvin. Jos laitteen softa antaa kompuran kiertää kunnolla, se pärjää tässä testissä huonosti. Todellisessa tilanteessa COP voi olla molemmilla aivan sama, ja kummallakin tätä testinumeroa parempi.

 

[Expert]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Ei kyllä ole täysin samassa kokoluokassa (max. lämmitystehot) RAS-13= 4,7 KW ja FD-35=6,2 KW. No, vaikka sinun mielestäsi olisi niin RAS-13 "pesee" sen COP:ssa mennentullen. Sitäpaitsi mitä hyötyä on suurella lämmitysteholla? Sitä ei kuitenkaan pystytä hyödyntämään ( puhaltamaan) normaali (vaikka 20 neliö) huoneiseen.
Tämä ei ole mikään kisailu vaan saadaan totuus esiin tässä jutussä ja tämä aihe loppuun.

Tässä on koko kinan älyttömyys: näiden testien tulokset edustavat lähinnä kunkin valmistajan softaan eri lämpötiloihin asetetuilla tehorajoilla sattumoisin saatavia COPpeja, eivätkä juurikaan kerro laitteen COPpia normaalikäytössä, paitsi siinä pakkasessa jossa vehje juuri ja juuri jaksaa torpan lämmittää.

Eli jos tehoa on softassa rajoitettu, laite pärjää tässä testissä hyvin. Jos laitteen softa antaa kompuran kiertää kunnolla, se pärjää tässä testissä huonosti. Todellisessa tilanteessa COP voi olla molemmilla aivan sama, ja kummallakin tätä testinumeroa parempi.

Kyllä hyvät COP:it ovat mielestäni erittäin tärkeitä, mitä korkeampi COP sitä parempi "energia hyöty". esim. -18 C:ssa RAS-13 COP on 2,2 ja FD-35 se on 2,0 Voitko kertoa mitä hyötyä on huudattaa iso tehosta laitetta esim. sanomaasi -25,-30 C asteen pakkasessa kun sen COP on alle 1:den, ei siis mitään järkeä.

 

[glocker]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

25,-30 C asteen pakkasessa kun sen COP on alle 1:den, ei siis mitään järkeä.

Ei ole järkeä lämmityskäytössä lämpötiloissa, joissa COP on alle 1. Eli kone kiinni niillä pakkasilla joilla laitteesi ns. hukkaa enemmän kuin suorasähköpatteri.

http://www.scanoffice.fi/pdf/VTT/VTT-S-09378-07e.pdf

 

[Expert]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

25,-30 C asteen pakkasessa kun sen COP on alle 1:den, ei siis mitään järkeä.

Ei ole järkeä lämmityskäytössä lämpötiloissa, joissa COP on alle 1. Eli kone kiinni niillä pakkasilla joilla laitteesi ns. hukkaa enemmän kuin suorasähköpatteri.

http://www.scanoffice.fi/pdf/VTT/VTT-S-09378-07e.pdf

Liitteenä olevalla, jo paljon "puhuttaneena" testin tuloksella voit " heittää kuikkaa".

 

[janti]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

"Ilmaislämpöteho" on hyvä laitteiden välisessä vertailussa, kunhan vertaillaan saman kokoluokan laitteita.
Pitää tietenkin muistaa että aika harvoin se laite täysillä käy jos mitoitus on kohdallaan.

Tässä on liitteenä pari tiedostoa joissa ilmaistehoja voi vertailla.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2617.msg33304#msg33304

 

[Hemmo]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Kyllä meidän äiti teidän iskän voittaa

Mistä sie Aippi muuten tuon tiesit?
Onks ne "painineet" , vai mitäseon

Mie oon kyll sitä mieltä, jott naapurin Tushippa tohisoo paljo kovemmin ko miun Missukka...

 

[Ihaa]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Mie oon kyll sitä mieltä, jott naapurin Tushippa tohisoo paljo kovemmin ko miun Missukka...

Nyt tulikin kiirus tarkistaa, onko galluppiosiossa joku ihan uusi Hemmo-testi

 

[glocker]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Liitteenä olevalla, jo paljon "puhuttaneena" testin tuloksella voit " heittää kuikkaa".

Kertaatko vielä näin yksinkertaisemmallekin mikä linkin VTT:n testissä on näin pielessä, että sen voi tuosta vain sivuuttaa?

 

[markusj]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Aikani seurattuani tätä kinastelua, tulostin kaikki VTT:n testit. Poimin niistä silmämääräisesti COP:t ja maksimi ottotehot omalla tulkinnallani. Em. luvut keräsin 5°C välein +10...-25°C väliltä ja täytin puuttuvat välit lineaarisella täytöllä.

Näin saatuun aineistoon sovelsin oman taloni lämmitysenergian tarvetta ja Tuusulan 2001-2005 pysyvyyskäyriä http://www.vouti.net/ilma/sivut/pysyvyys.htm ja tein taulukot, kuinka kukin laite pärjäisi omassa taloudessani:
A) Kun yrittäisin tehdä kaiken mahdollisen lämmitysenergian Ilpillä (100%)
B) Kun yrittäisin tuottaa puolet kaikesta lämmitysenergiasta Ilpillä. Toinen puoli tulisi siis pattereilla, takalla tms. (50%)

Tulokset ovat oheisessa kuvassa ja mainittakoon, että oma laitteeni on Mitsun FA35, jota ei ole testattu VTT:n toimesta. Tulokset ovat mielestäni mielenkiintoisia ja yllättävät ainakin minut osittain. Mielenkiintoista on esimerkiksi se, että jos ottaisin Ilpistä irti kaiken sen minkä sieltä saa, tulee keskimääräinen vuosiCOP suuremmaksi, kuin jos yritän tehdä Ilpillä vain 50% energian tarpeestani. Ero ei ole suuri, mutta esiintyy jokaisella laitteella.

Olkoon nuo tulkintani (COP:sta ja max ottotehoista) oikeita tai vääriä, voi sanoa, että 100% käytöllä parhaimman ja huonoimman ero vuosisäästössä olisi noin 100€ ja 50% käytöllä noin 50€. Kun itse toimin tuolla 50% tasolla, niin huomaan varsin helposti, että ILP:n käyttötapa vuotuisten säästöjen näkökulmasta on ratkaisevampi kuin se, onko laite huippuhyvä vai hiukan pienemmät säästöt tuottava.

Epäilisin vahvasti, että aika moni ostaa hienon laitteen, mutta käytännössä ei hyödynnä sitä täysi määräisesti. Näin hienon ja näennäisesti tehokkaan laitteen ostajan vuosisäästöt jäävät selkeästi pienemmäksi, kuin sen tehosäästäjän, joka hankkii kenties hiukan halvemman ja huonomman COP:n omaavan laitteen, mutta hyödyntää sen täysimääräisesti.

Jos joku on erimieltä taulukosta, niin hän voi toistaa samat laskelmat omilla tulkinnoillaan. Sanottakoon vielä se, että tulos voisi olla erilainen, jos pysyvyyskäyrä olisi vaikkapa Kajaanista tai Kuopiosta. Jos, joku ei halua hyväksyä VTT:n testejä, voi jättää tämän taulukon omaan arvoonsa.

 

[Expert]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

.

Liitteenä olevalla, jo paljon "puhuttaneena" testin tuloksella voit " heittää kuikkaa".

Kertaatko vielä näin yksinkertaisemmallekin mikä linkin VTT:n testissä on näin pielessä, että sen voi tuosta vain sivuuttaa?

Testin aikana Mitsun ohjaus oli "manuaalilla" vakio puhallinnopeudella, mutta toiset laiteet on testattu automaattiohjauksella joka on aiheuttanut kierrätysilman määrän vajaavuuden. Näinollen lämmitystehon pienemisen.

 

[glocker]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Testin aikana Mitsun ohjaus oli "manuaalilla" vakio puhallinnopeudella, mutta toiset laiteet on testattu automaattiohjauksella joka on aiheuttanut kierrätysilman määrän vajaavuuden. Näinollen lämmitystehon pienemisen.

Täällähän alkaa keskustelu menemään suorastaan hupaisaksi.

Ei ollut kysymys vertailusta, vaan -25...-30 asteen lämpökertoimista. Se että mittaustulos ei ole täydellisen vertailukelpoinen kaikkien muiden mittausten kanssa, ei tee siitä kelvotonta.

Kirjoitit aikaisemmin FD-35:n COP:n olevan mainituissa lämpötiloissa alle 1. Tuskin isompi versio näin paljon huonompi on.

Markusj:n tekemälle työlle pointsit.

 

[mitsu68]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Expert, minkä takia tossussa on automaatti puhallintoiminto ellei sitä pidä käyttää tai se ei toimi. Tuli tää osio kahlattua läpi ja on kyllä kunnon sanan sälinää.
Joku epäili,että nuo tossumiehet kyllä hiljeni kun tuli tietoon,että tossuissa särkyy panan puhallinmoottorit.
Tässä tossusankareitten seuraava hiljentävä tieto,tuo sulatus kun ei tässä uudessa tossussa pelaa, niitä juoksee suorastaan komppania sulattelemassa täällä eteläsuomessa,pohjoisessa kun ei ole ollut näin märkää niin tossu pelaa,mutta kyllä siellä käy kova kuhina kun tossuja asentaneet liikkeet hakee mitsu edustusta.
Kyllähän tuo mitsu oli ehdoton ykkönen tuossa norjan testissä ja jos ajatellaan,että mitsu on asennettu oikeaan paikkaan sisällä ja tossu tavanmukaisesti siihen mihin sen saa niin tuo ero on vielä selvempi

 

[calle]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

vtt testistä kohdasta "sisäyksikön lämpötila ja lämpötilan muutos" huomaa mikä pumppu on insinööritaidon näyte! kilpailijoilla taulukko näyttää lähinnä uuno turhapuron hammasrivistöltä fd ym... sulatuksen kesto ja siitä palautuminen jne...

 

[Teemu Vaasa]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

""Tässä tossusankareitten seuraava hiljentävä tieto,tuo sulatus kun ei tässä uudessa tossussa pelaa, niitä juoksee suorastaan komppania sulattelemassa täällä eteläsuomessa,pohjoisessa kun ei ole ollut näin märkää niin tossu pelaa,mutta kyllä siellä käy kova kuhina kun tossuja asentaneet liikkeet hakee mitsu edustusta.""

Älä nyt ihan täyttä sontaa jauha! Kerropa muutama asennusliike, joka on "oikein urakalla" käynyt toshiboita sulattamassa. Monella liikkeellä on monta edustusta, perinteiset kylmäalan liikkeet, jotka tavoittelevat muutakin kuin pikavoittoja, myyvät mieluiten toshibaa. Tämä on fakta.

 

[teukka]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Epäilisin vahvasti, että aika moni ostaa hienon laitteen, mutta käytännössä ei hyödynnä sitä täysi määräisesti. Näin hienon ja näennäisesti tehokkaan laitteen ostajan vuosisäästöt jäävät selkeästi pienemmäksi, kuin sen tehosäästäjän, joka hankkii kenties hiukan halvemman ja huonomman COP:n omaavan laitteen, mutta hyödyntää sen täysimääräisesti.

Tässähän on yleinen pointti kaikkeen laitteiden hankintaan. Mitä vähemmän ymmärtää asiasta, niin sitä kalliimmalle on altis. Digikamera ostetaan niin viimeisen päälle, eikä osata valokuvauksen alkeitakaan - yhdellä asetuksella ja yhtä nappulaa painaen....
Täysin aloittelijat maksavat esim. läppärikoneista yli tuhat euroa - eivätkä ole koskaan painaneet enteriä. Ostavat vielä kalliit ohjelmat ja niiden päivitykset päälle..

Nämä ostajat on helppo pelotella hinnakkaan laitteen ostajiksi.

En usko, että ilpin osto tekee poikkeusta.

 

[K-rauta Kotka]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Mulle kelpaa myös pikavoitto, eli me myydään mitsua

 

[m1xa]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Ohhoh onpas täällä keskustelut

Nyt Mitsun suusta tuli sellainen pulla että huh huh.. Vai sulattelemassa koko etelä-suomi

Oma mielipiteeni on: Mitsubishin pumput ovat aivan Järkyttävän ison kokoisia verrattuna esim Toshiban sisäyksiköihin.

Toshiballa paljon pienempi sisäyksikkö ja samat tehot..

 

[Expert]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Expert, minkä takia tossussa on automaatti puhallintoiminto ellei sitä pidä käyttää tai se ei toimi. Tuli tää osio kahlattua läpi ja on kyllä kunnon sanan sälinää.
Joku epäili,että nuo tossumiehet kyllä hiljeni kun tuli tietoon,että tossuissa särkyy panan puhallinmoottorit.
Tässä tossusankareitten seuraava hiljentävä tieto,tuo sulatus kun ei tässä uudessa tossussa pelaa, niitä juoksee suorastaan komppania sulattelemassa täällä eteläsuomessa,pohjoisessa kun ei ole ollut näin märkää niin tossu pelaa,mutta kyllä siellä käy kova kuhina kun tossuja asentaneet liikkeet hakee mitsu edustusta.
Kyllähän tuo mitsu oli ehdoton ykkönen tuossa norjan testissä ja jos ajatellaan,että mitsu on asennettu oikeaan paikkaan sisällä ja tossu tavanmukaisesti siihen mihin sen saa niin tuo ero on vielä selvempi

Kysyn vain että oletko samaa mieltä VVT testitavasta, oliko se sinusta oikeudenmukainen? Tuo markusj:n tekemä "kokelma" on enemmäkin oletus kuin 100%:en varmuudella oleva tutkimus niin hän sen varmaan itsekin näkee. Minulle on aivan samaa mikä ilp on paras, enkä ala mustamaalaamaan toisia merkkejä niinkuin eräät tekevät koko päivätyönä tässä foorumissa ja leikkivät kaikkitietävää. Testituloksien vertailuu eri koneiden välillä kyllä osallistun mutta en alennu raukkamaiseen valehtelimiseen ja perättömiin "mustamaalauksiin". Itsälläni on ja tulee olemaan "Tossu" Daiseikai, jolla olen säästänyt noin 4500kWh vuosittain. Olen valintaani erittäin tyytyväinen niinkuin varmaan muutkin tämän merkin omistajat.
ps. luulin että tämä foorumi oli aikuisille!

 

[ValiantMan]

Vs: Norjassa testivoittaja on toshiba!

Kysyn vain että oletko samaa mieltä VVT testitavasta, oliko se sinusta oikeudenmukainen? Tuo markusj:n tekemä "kokelma" on enemmäkin oletus kuin 100%:en varmuudella oleva tutkimus niin hän sen varmaan itsekin näkee. Minulle on aivan samaa mikä ilp on paras, enkä ala mustamaalaamaan toisia merkkejä niinkuin eräät tekevät koko päivätyönä tässä foorumissa ja leikkivät kakkitietävää. Testituloksien vertailuu eri koneiden välillä kyllä osallistun mutta en alennu raukkamaiseen valehtelimiseen ja perättömiin "mustamaalauksiin". Itsälläni on ja tulee olemaan "Tossu" Daiseikai, jolla olen säästänyt noin 4500kWh vuosittain. Olen valintaani erittäin tyytyväinen niinkuin varmaan muutkin tämän merkin omistajat.
ps. luulin että tämä foorumi oli aikuisille!

Lainaus käyttäjältä: Expert - tänään kello 18:35
Liitteenä olevalla, jo paljon "puhuttaneena" testin tuloksella voit " heittää kuikkaa".

Tarkoitatko, että yllä oleva kommenttisi oli jotenkin erityisen aikuismainen? Minusta Markusj:n tekemä taulukko oli asiallinen ja aikuismainen yritys tehdä yhteenvetoa VTT:n tekemistä pumpputesteistä. Teettäköön Toshiba Finland VTT:llä RAS-10 ja 13:n testit valitsemallaan puhallusnopeudella, niin loppuu tämä ruikutus FD-25:n testistä ja Skannon mustamaalailu!