Pätkäkäyntiä vai ei?

[Espejot]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Ehkä pätkäkäyntiä ei tule kun pumppu ylilämmittää,yritä pitää imuilman lämpö vaikkapa pari astetta alempana niin eiköhän pätkiminen ala sielläkin.

Pyynillä 21C pumppu ei sinänsä ylilämmitä* mutta reagoi hitaasti (sijoituksesta johtuen). Jos lasken pyyntiä niin pumppu ei käynnisty ollenkaan näillä keleillä ja sisälämpötila laskee liikaa. Eli ei suostu käymään 'normaalia' katkokäyntiä.

* tai no, yli ja alilämmittää johtuen viiveestä/hystereeistä. Hetkellistä ylilämmittämistä tapahtuu kun aurinko paistaa olohuoneeseen.

 

[pökö]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Taitaa termarin hystereesi olla sellainen ettei pätkäkäyntiä vaan tule,ei siitä ainakaan haittaa luulisi olevan jos huonelämmöt ei isommin seilaa.
Meillä vanha Fujitsu katkoo kyllä mutta ei mitään muutaman minuutin pätkiä. Ottoteho ei laske alle 250 watin muuten kuin kompuran pysäyttämällä.

 

[Mertmi]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Meillä mennään lämmityksellä katkokäynnillä käytännössä kunnes ulkolämpötila laskee alle +5c. Katkolla toimiessa pyynti pitää olla pari astetta
alle toivotun lämpötilan. Muutoin pyynti vastaa suoraan toteutuvaa lämpötilaa aina niin kauan kuin puhti loppuu ilpistä
tuolla noi -15c paikkeilla.

Jäähdytyksellä ulkona pitää olla pitkälti yli +25, ennenkuin päästään katkolta pois.

Lt -mittaus kakessa ja pumppuna Sanyo sap 96 ehna. 85neliön suorasähkö paritalo.

 

[Ilpisti]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Pökö, millainen pyynti sinulla on koneelle? Huomasin tuossa Nocriassa mielenkiintoisen ominaisuuden: pyynnillä 21° ja puh autolla kämppä pysyy aika tarkasti pyydetyssä lämmössä, mutta kun nostin pyynnin 22° lämmitti se kämpän 24 asteiseksi..
Tuolla 21° pyynnillä laite "nukkui" suurimman osan päivästä ja heräsi lämmittämään vasta yöllä, mutta tuolla 22° pyynnillä lämmittäää ihan reilusti vaikka imut alkaa lähentelemään 25:ttä. Ihme vehkeitä...

 

[Espejot]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Uusi testi.
Pyynti 21
puhallus III

Laite on alkanut yöllä puhaltamaan ja pitänyt lämpötilan 22C.
Laitoin puhalluksen aamulla I:lle ja klo 10 mennessä laite sammuu. Kulutus 1,19 kWh (14:45-10:00)
Katsotaan herääkö laite vielä... ulkona on jokin verran koleaa.

 

[SLJK]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Tämä lienee valtaosalle tuttu juttu, mutta mainitsen sen kuitenkin.

Jos sisäyksikön kondenssivesiputki on johdettu ulos ja on auki, niin asunnon alipaine imee sen kautta ulkoilmaa sisäyksikön sisään.

Varsinkin katkokäyntitilanteessa tämä saattaa häiritä lämpötilan mittausta ja säätöä. Laitteen käydessä tai jos se puhaltaa myös huilatessaan, sillä ei ole juuri merkitystä.

 

[Ilpisti]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Nyt on tilanne näköjään rauhoittunut. Edelleen pyynti 22 ja puh autolla ja pumppu on kiltisti nukkumassa kun sisälämpötila on 23°. Mikä lie ominaisuus, tyrkkää sen verran yli että on varmasti lämmintä ja sitten pitää pyydetyn lämpötilan :.

Tämä lienee valtaosalle tuttu juttu, mutta mainitsen sen kuitenkin.

Jos sisäyksikön kondenssivesiputki on johdettu ulos ja on auki, niin asunnon alipaine imee sen kautta ulkoilmaa sisäyksikön sisään.

Varsinkin katkokäyntitilanteessa tämä saattaa häiritä lämpötilan mittausta ja säätöä. Laitteen käydessä tai jos se puhaltaa myös huilatessaan, sillä ei ole juuri merkitystä.

Onko jokin laite sellainen ettei puhalla edes sitä mittauspuhallusta katkolla ollessaan?

 

[janti]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Meillä 1,91 kWh (22:00- 14:50).

Ilmeisesti laite oli kyllä tuossa jossain välissä katkolla = lepuutuspuhalluksella (otot tuolloin 15-20W). Eikai tuo sentään ~120 W tehoihin pääse?

Mittausjakso siis 16 h 50 min ja tuon ajan keskiottoteho oli ~113W

Ilmeisesti aurinko avitti lämmityksessä tai sitten PILP availi jo shunttia.

Meillä oli 31.8. - 3.9. sähkön kokonaiskulutuksen keskiarvo 15 kWh/vrk josta ILPin osuus 2 kWh/vrk. Keskilämpötila tarkastelujaksolla noin +12 C. Tämän "aina päällä"-kokeilun vuoksi viimeisin vuorokausi ILP kulutti noin 4 kWh.
Aurinko ei meillä pääse paljoa lämmityksessä avittamaan, isot ikkunat itään ja länteen (kuusimetsikköä lännessä, pesutilojen pienet yläikkunat etelään.

 

[Espejot]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Ilmeisesti laite oli kyllä tuossa jossain välissä katkolla = lepuutuspuhalluksella (otot tuolloin 15-20W). Eikai tuo sentään ~120 W tehoihin pääse?

Mittausjakso siis 16 h 50 min ja tuon ajan keskiottoteho oli ~113W

Ilmeisesti aurinko avitti lämmityksessä tai sitten PILP availi jo shunttia.

Meillä oli 31.8. - 3.9. sähkön kokonaiskulutuksen keskiarvo 15 kWh/vrk josta ILPin osuus 2 kWh/vrk. Tämän "aina päällä"-kokeilun vuoksi viimeisin vuorokausi ILP kulutti noin 4 kWh.
Aurinko ei meillä pääse paljoa lämmityksessä avittamaan, isot ikkunat itään ja länteen (kuusimetsikköä lännessä, pesutilojen pienet yläikkunat etelään.

Jep. laite oli sammuksissa klo 22:00 nukkumaan mentäessä. On mennyt päälle yöllä ja sammui sitten päivällä 14:50.
Lattialämmitys pois muualta paitsi kosteissa tiloissa 27C vesi. Korvausilmaa ei lämmitetä toistaiseksi.

Meillä aurinko tosiaankin avittaa olohuonetta... mutta kyllä tuo ILP nukahtaa ilman aurinkokin jos lämpötila on 16C.

 

[pökö]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Pökö, millainen pyynti sinulla on koneelle? Huomasin tuossa Nocriassa mielenkiintoisen ominaisuuden: pyynnillä 21° ja puh autolla kämppä pysyy aika tarkasti pyydetyssä lämmössä, mutta kun nostin pyynnin 22° lämmitti se kämpän 24 asteiseksi..
Tuolla 21° pyynnillä laite "nukkui" suurimman osan päivästä ja heräsi lämmittämään vasta yöllä, mutta tuolla 22° pyynnillä lämmittäää ihan reilusti vaikka imut alkaa lähentelemään 25:ttä. Ihme vehkeitä...

Ei ole vielä mitään pyyntiä kun ei lämmityskausi ole alkanut,täytyypi seurailla kun aletaan lämmittää.

 

[kaupamees]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Ei ole vielä mitään pyyntiä kun ei lämmityskausi ole alkanut,täytyypi seurailla kun aletaan lämmittää.

Sama täällä ja näyttää siirtyvän vielä pari viikkoa eteenpäin Smiley211008

 

[janti]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Uusi testi.
Pyynti 21
puhallus III

Laite on alkanut yöllä puhaltamaan ja pitänyt lämpötilan 22C.
Laitoin puhalluksen aamulla I:lle ja klo 10 mennessä laite sammuu. Kulutus 1,19 kWh (14:45-10:00)
Katsotaan herääkö laite vielä... ulkona on jokin verran koleaa.

III-nopeus tuntuu olevan aika hyvä lämmön tuotossa Mitsullakin. Itse olen näin välikelillä ajellut illalla tunnin verran laitteella III-nopeudella ja 20 C pyynnillä kunnes laite on mennyt katkolle ja laittanut laitteen OFF. Aamulla olen tehnyt saman tarvittaessa.

Tänään on menty lepuutuspuhalluksella 11:30 lähtien. Ruuan valmistus ja illan saunominen ovat lämmittäneet kämppää sen verran että ILP on saanut rauhassa puhallella lepuutuksella. Aamulla taidan laittaa laitteen sovinnolla OFF, ensi viikko näyttää lämpimämmältä. http://foreca.fi/Finland/Hyvinkaa/tenday

 

[Espejot]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Eiköhän kokeilut ole kokeiltu. Palaan hyväksi todettuun ajastimen käyttöön.

 

[Ilpisti]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Jaaha, mittari näyttää olis 5,8 lämmintä ja pumppu on työn touhussa .

 

[janti]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Eiköhän kokeilut ole kokeiltu. Palaan hyväksi todettuun ajastimen käyttöön.

Samaa mieltä.

ILP nyt OFF ja lämmitellään sitten illalla jos tarvetta on. Viimeinen vuorokausikulutus ILPillä oli 1,8 kWh, aamuyöstä oli herännyt lämmittelemään. Ensin veti noin tunnin pätkän lämmitystä ja sitten useamman tunnin katkoilla ja taas tunnin lämmitystä.

 

[ekomies]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Enää ei puutu kuin specifikaatio lähetettäväksi laitevalmistajille miten halutaan pätkäkäynti estettäväksi ILPeissä ja VILPeissä ilman jatkuvaa vimpulointia. Ei mut ihan totta ei taida olla aivan yksinkertainen asia, että taklaisi muuttuvat olosuhteet ja asiakkaiden eri mielihalut. Ilmankos on jätetty tekemättä...

 

[VesA]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Enää ei puutu kuin specifikaatio lähetettäväksi laitevalmistajille miten halutaan pätkäkäynti estettäväksi ILPeissä ja VILPeissä ilman jatkuvaa vimpulointia. Ei mut ihan totta ei taida olla aivan yksinkertainen asia, että taklaisi muuttuvat olosuhteet ja asiakkaiden eri mielihalut. Ilmankos on jätetty tekemättä...

Pätkäkäynti on vaivalla ohjelmoitu lisäpiirre, saattaa olla jopa PID-säätimen http://fi.wikipedia.org/wiki/PID-s%C3%A4%C3%A4din lopputulos, jolla tehoa saadaan säädettyä tarkemmin kuin termostaatilla. Helpompi niihin olisi ohjelmoida ihan perinteinen hystereesillä varusteltu on/off moodi kun mennään minimitehon alle.

Kokonaan eri juttu sitten on kuinka fiksusti puhaltimet sun muut käyttäytyvät vehkeen vaihtaessa tilaa.

Yksi ongelma on se, että pienillä tehoilla käydessään pumppu on luultavasti ihan kuutamolla tilanteesta, ainakin jos se ottaa tietonsa imuilmasta, koska puhallusnopeutta rajoittaa vedonpoisto ja hiukan lämmitetty ilma jää lähelle pyörimään. Niinpä laitos saattaa vaikka jäädä pätkimään vaikka se voisi alkaa jo lämmittää.

Toinen mahdollisuus on sitten ottaa vaan kompurasta kierroksia alas. Jossain vaiheessa luultavasti prosessikaan ei enää oikein pelaa, ja antoteho pysyy mukavasti alhaalla... ei tartte katkoa. COP on ruvella, mutta ei sillä pikkutehoilla ole merkitystä. Näin saattaa olla asia ratkottu jossain malleissa.

 

[kotte]

Vs: Pätkäkäyntiä vai ei?

Toinen mahdollisuus on sitten ottaa vaan kompurasta kierroksia alas. Jossain vaiheessa luultavasti prosessikaan ei enää oikein pelaa, ja antoteho pysyy mukavasti alhaalla... ei tartte katkoa. COP on ruvella, mutta ei sillä pikkutehoilla ole merkitystä. Näin saattaa olla asia ratkottu jossain malleissa.

Tuossa tehon pudottamisessa on lisäksi sellainenkin ongelma (sen ohella, että kylmäpiirin paisuntaelin ei aina taivu riittävän pieneen virtaukseen), että sähkömoottori alkaa tavallaan "sakata". Eli kylmäprosessi aiheuttaa tietyn paine-eron, joka kompressorin on voitettava. Normaalikierroksilla käämien induktiivinen vastus pitää virran kurissa, mutta hitailla kierroksilla induktion ei enää riitä virran rajoittamiseen tuon höyrystys-lauhdepaineen eron tultua vastaan. Konetta on sen jälkeen ajettava niin matalalla taajuudella ja silti niin korkealla tehollisella jännitteellä, että käämin resistanssi alkaa dominoivaksi virran rajoittajaksi. Saman tien moottorin hyötysuhde alkaa rajusti pudota, kun resistanssin takia virta alkaakin lämmittää käämejä. Raja tulee kestomagneettimoottorillekin käytännössä vastaan, vaikka toki myöhemmin kuin asynkronimoottorille.