Husky
Hyperaktiivi
Juu ei haittaa nyt kun on KV sopimus. Mutta pelkona että tippuu pörssiin 1.1 niin turmio tulee tässä talossa
Pörssisähkö vs kiinteä hintainen
- Keskustelun aloittaja remykv
- Aloitettu
Lauantaina loviisa ja sunnuntaina ol2 takaisin, ellei yllätyksiä satele. Perjantaina varmaan jo halvemmat, ainakin yöllä. Mutta kv-käyttäjille kaksi seuraavaa päivää saattaa tehdä hyvää. Koskas ruotsin siirtolinja palailee?
Tänään mennyt n. 23kwh sähkö, 20kwh meni 00.00-07.59 välillä. Todennäköisesti 24kwh on vuorokauden kokonaiskulutus.
Ei kai noi pörssilläkään haittaisi? Kv:n hyödyt tiedät aina kuun vaihteeksi (kuukautta kohden siis), tai kuun toisiksi viimeisenä päivänä kun viimeisen päivän hinnat julkaistaan
11.10 palaa yksi ja 2x300 MW 17.10 nykyisellä tiedolla
Jos remit umm pitää paikkansa, OL2 ei palaa täydelle teholle vielä pitkään aikaan.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tuottajien näkökulmasta asioilla ei ole kiirettä. Oikeastaan, eihän sen koskaan kannattaisi palata. Meri-Pori on parkkeerattu huoltovarmuuskeskukselle eikä koskaa tule pilaamaan markkinoita eikä ylipäätänssä todennäköisesti tuo kuin ainoasaan kustannuksia "veronmaksajlle" ellei jokin sota tai muu totaalinen katastrofi kohtaa Suomea.
Jos Furtum kytkee sähkökattilan päälle kaukolämmössä, se säästää sen polttoaineet: hakkeet, maakaasut, polttoöljyt. Tämän se voi korvata kiinteillä kustannuksilla tuotetulla sähköllä, joita Fortumin tapauksessa ovat vesivoima, ydinvoima ja hiukan tuulivoimaa.
Siis, kun laittaa kaupungin tai sen osan lämpenemään sähköllä, säästää kokonaisuudessan polttoainekulut ja ne korvautuvat sillä että sähköä jää myyntäväksi hiukan vähemmän mutta noin x 10 hinnalla. Ei tarivitse olla kovin suuri järjen jättiläinen, että osaa laskea kumpi kannattaa.
Jos Furtum kytkee sähkökattilan päälle kaukolämmössä, se säästää sen polttoaineet: hakkeet, maakaasut, polttoöljyt. Tämän se voi korvata kiinteillä kustannuksilla tuotetulla sähköllä, joita Fortumin tapauksessa ovat vesivoima, ydinvoima ja hiukan tuulivoimaa.
Siis, kun laittaa kaupungin tai sen osan lämpenemään sähköllä, säästää kokonaisuudessan polttoainekulut ja ne korvautuvat sillä että sähköä jää myyntäväksi hiukan vähemmän mutta noin x 10 hinnalla. Ei tarivitse olla kovin suuri järjen jättiläinen, että osaa laskea kumpi kannattaa.
Mitä jos otat 3kk määräaikaisen tammi-maaliskuulle? Hieman hintavahan tuo on mutta jos ei pitkää määräaikaista sopimusta halua niin voi olla siedettävä
Talvisähkö | Halvin 3 kk määräaikainen sähkösopimus | Väre
Talvisähkö -sopimus takaa, että kuukausimaksu ja sähkön hinta säilyvät samana koko 3 kuukauden sopimuskauden ajan. Määräaikaiset sopimukset Väreeltä edullisesti.
vare.fi
Ehkä ne kiinteän ostajat, jotka kehuu pistävänsä mm. tänään terassilämmittimet ja saunan päälle nostaa hintaa? Kulutusvaikutus kaikkiin sopimuksiin saisi homman tolkkuihin. Pörssin osuus on jo suhteellisen merkittävä, niin kiinteissä lienee painetta nostaa, ne kun ei jousta missään, etenkään asiakkaat.
Pörssi sopii, jos vaan on säätövaraa ja keinoja, tänäänkin päivällä VILP offilla, käyttövesi tulistetaan, kulutus vain öisin. Pakkasilla ei pystyisi tähänkään.
Pörssi sopii, jos vaan on säätövaraa ja keinoja, tänäänkin päivällä VILP offilla, käyttövesi tulistetaan, kulutus vain öisin. Pakkasilla ei pystyisi tähänkään.
Sehän tässä on harrastuksen ongelma - sähkö on niin halpaa ettei sen säästämiseen kannata suuria investointeja tehdä - jos investoinneista ei muuta iloa ole.
Ja tässä tullaan taas siihen, että kaikkien on kärsittävä kalliista hinnoista vaikka on valinnut kiinteän. Mitä helvettiä. Itse maksoin kesällä kiinteää ilman valittamista kun pörssi oli halpaa. Nyt kun kiinteästä on hyötyä niin aletaan puhua kulutusvaikutuksesta kaikkiin sopimuksiin.
Ja todellakin tänään on/olisi saunailta oli pörssi halpaa tai kallista.
Eli nythän olemme jo siinä tilanteessa että on vain kalliita kiinalaisia autoja. Mutta aiemmin ei ollut mahdollista ostaa kallista sähköä, jotta oltaisi vältytty tästä.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Ei, sähkö, ja kaikki muukin on koko ajan niin kallista, ettei persaukisella kansalla ole varaa investoida yhtään mihinkään.
Ei mikään firma jää odottelemaan kun sanon että "oottakaas nyt muutama vuosi näiden kuukausimaksujen kanssa, mä vähän investoin välillä..."
Investoinnit saa pysymään pieninä jos pystyy hoitamaan asian itse jollain raspila esp32:lla ja pystyy vähän koodaamaan siihen päälle, mutta jos saman joutuu ostamaan niin vuotuisilla säästöillä voi mennä aikaa ennenkuin systeemit on kuoletettu.
Minullakin esmes MLP:n käyttöveden teon ohjaus pörssin mukaan on osina maksanut kymppejä.
Sitä toivon että kun Suomessa on eurooppalaisittain edullinen energia.. ettei kalliimpi eurooppalainen hintataso pysyvämmin valahda johtoja pitkin tänne kylmenevään Pohjolaan. Oon tyytyväinen omaan paikalliseen sopimukseen, jossa tiedän mitä maksan nyt tulevat pari vuotta. Ja samalla muistan kuinka hyvin meillä on energiaverkkoasiat verrattuna sotaa käyvään Ukrainaan.
Ps. Miten tää homma toimi ennen sähköpörssiä ja markkinapelureita siinä tuottahan ja kuluttajan välissä?
Ps. Miten tää homma toimi ennen sähköpörssiä ja markkinapelureita siinä tuottahan ja kuluttajan välissä?
Tässä maassa ei mikää ole halpaa, joten voisiko välttämättömyys sähkö nyt kuitenkin olla,
Halpaa kiinteää ei voi näillä eväin edes tulla, enkä usko että tulee, ikinä.
Se, että kinteät tuhoaa ne, jotka tahallaan tekee hallaa. Kulutusvaikutus suitsisi tätä hölmöilyä, ne jotka sitä tekee on juuri niitä, joilla ei ole pennistä tai lämmitysmuodosta kiinni. Ei ymmärretä ja lämmitetään harakoita. Ei ole kyse muusta, kun kokonaisuudesta, kaikki ne jotkanon uhoilleet on AINA kiinteän sopparin jossain alhossa. Tavalla tai toisella.Ja tässä tullaan taas siihen, että kaikkien on kärsittävä kalliista hinnoista vaikka on valinnut kiinteän. Mitä helvettiä. Itse maksoin kesällä kiinteää ilman valittamista kun pörssi oli halpaa. Nyt kun kiinteästä on hyötyä niin aletaan puhua kulutusvaikutuksesta kaikkiin sopimuksiin.
Ja todellakin tänään on/olisi saunailta oli pörssi halpaa tai kallista.
Halpaa kiinteää ei voi näillä eväin edes tulla, enkä usko että tulee, ikinä.
Husky
Hyperaktiivi
Melkein aina kun näitä keskusteluja katsoo niin nuo siirrot rikki
Täytyy pitää tuo mielessä, kiitos. On tuokin parrmpi kuin pörssi.Mitä jos otat 3kk määräaikaisen tammi-maaliskuulle? Hieman hintavahan tuo on mutta jos ei pitkää määräaikaista sopimusta halua niin voi olla siedettävä
10.37snt/kWh + 5.99€/kkTalvisähkö | Halvin 3 kk määräaikainen sähkösopimus | Väre
Talvisähkö -sopimus takaa, että kuukausimaksu ja sähkön hinta säilyvät samana koko 3 kuukauden sopimuskauden ajan. Määräaikaiset sopimukset Väreeltä edullisesti.
Kohta täytyy joku paniikkiratkaisu tehdä hädånalaisessa tilassa
Husky
Hyperaktiivi
Suomen järkevimmän maakunnan tärkeä ellei jopa päämedia, Tamrepelainen, kirjoittaa pääkirjoituksessaan, että pörssisähkön markkinassa on vikaa ja että tähän vaaditaan valtiotason reagointia. Koska kyseessä on elintärkeä tuote, toisin kuin maito tai bensiini, joihin palstalla usein vedotaan, että vaihteleehan niiden hinta (jäänyt vain epäselväksi, että mitä tuolla meinataan, kun 98 vaihtelee välillä 1.80-2.10e, että miten voi verrata sähkönhinnan heiluntasuuruuteen...).
No tiedossa on palstan kanta pörssiin, etten sillä tätä sano, mutta sitä että kun mediassa alkaa tämä mylly lisääntyä => poliitikoille paine kasvaa => jotakin tulee tapahtumaan pörssitouhuilulle. Josta tiedän, ettei ole kartellia eikä hyväveljeä, ettei meidän tarvi siitäkään alkaa vääntää, mutta siis veikkaan, että todennäköisyys alkaa kasvaa että jotakin tapahtuu hinnoittelulle. Hyvällä tai pahalla.
No tiedossa on palstan kanta pörssiin, etten sillä tätä sano, mutta sitä että kun mediassa alkaa tämä mylly lisääntyä => poliitikoille paine kasvaa => jotakin tulee tapahtumaan pörssitouhuilulle. Josta tiedän, ettei ole kartellia eikä hyväveljeä, ettei meidän tarvi siitäkään alkaa vääntää, mutta siis veikkaan, että todennäköisyys alkaa kasvaa että jotakin tapahtuu hinnoittelulle. Hyvällä tai pahalla.
Kuinkahan moni kiinteä kyttää, että nyt on pörssi kallista, niin laitanpa tosta saunan uuniksi ihan vaan piruuttani ja "säästääkseni"? Vahvasti epäilen, että tahallaan törsääjiä saa etsimällä etsiä, vaikka jotkut läpällä heittääkin hehkuttavansa sulakkeet punaisiksi. Eiköhän todellisuus kuitenki ole, että kiinteät kuluttaa sähköä samalla rutiinilla oli pörssi halpaa tai kallista. Sähkönmyyjät on kyllä hinnoitellut kiinteiden "törsäämiset" kiinteiden hintoihin, joten jos oikeasti törsää, niin omaa nilkkaa potkii.
pökö
Kaivo jäässä
Saa etsiä suurennuslasilla.
Ja pitää muistaa että ketkä käyttivät miinusmerkkistä "blacfriday" sähköä niin että pääsulakkeet paukkui kun lämmitettiin ovet ja ikkunat auki, siitä päästiin oikein lehtiin. Nämä oli pörssisähköilijöitä jotka nyt syyllistävät kiinteähintaisia.
Tämä pitää toki paikkansa vain siinä tapauksessa, että sen sähkökattilan laittaminen tulille nostaa pörssihinnan kymmenkertaiseksi. Se taas riippuu kysynnän ja tarjonnan tasapainosta, josta ei etukäteen ole tietoa, vain arvauksia. Vasta hintojen julkistuksen jälkeen tiedetään, kannattiko uhkapeli vai ei.
Luukku
Vakionaama
Mites kiinnitys?
Ja täytyy miettiä tulevaisuutta, mahdollisia uusia sopimuskausia - millaisia sopimuksia tarjolla. Kaikilla myös siirtomaksut kyllä dilutoi voittoa, joka sähkön käytöstä negatiivisilla tunneilla pörssiläisille kertyisi. Kyllä ne jo sellaisiksi paisuneet ovat.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Edullinen? Ilmastomme ei ole edullisin euroopan mittakaavassa... Ottakaa se huomioon. Emme ole samalla lähtöviivalla.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Vielä on hyvin muistissa kun pörssisopparilaiset hehkuttivat pihalla vastuksia ja muuta hyvin hyödyllistä.
Kiinteäläiset ovat oppineet säästämään, aina.
Aina kaikkialla kaikkien kanssa. On totta vain Elisan mainoksessa.
Nooh eiköhän kuitenkin pörssin ja kiinteän käyttäjän säästöprofiilissa = kv-profiilissa ole yhä ero. Ja kv suoraan kertoo sähkön puhtauden ja muutenkin "arvokkuuden" käänteisesti.
"Aina ja kaikki" -puhe on aina tarkemmin katsottuna höpöhöpöö. (Pun intended)
Epäilemättä energiayhtiöt osaavat laskea, kun itsekin osasin laskea ihan saman. Käsittämättöntä kuitenkin, että tajusin asiaa selvittää vasta näinkin myöhään. Olisin voinut käyttää sähkölämmitystä edullisemmin kuin öljyä jo silloin kun sähkösopimus oli vielä kiinteä ja edullinen ja öljy nykyistä halvempaa. Sähkö olisi tullut jo aikaa sitten öljyä halvemmaksi. Vain kovilla pakkasilla olisi tarvinnut öljyä.
Itelle kun kiinteähintaista halpaa sähköä oli tarjolla (4-5 snt/kWh) niin ei sitä kyllä turhaan tullut käytettyä ikinä (siis tyyliin sähköpatterit pihalle lämmittämään ja hehkulamput päällä 24/7). Suurin säästöhän tulee siirtomaksuista eikä kv:sta, turhaa kulutusta on helpompi karsia kuin ajoittaa pakollista kulutusta. Lähinnä siis MLPn säädöt minttiin, jääkaappin ja pakastimen lämmöt kohdilleen, kaikkea muuta pientä säätöä.
Pörssisähköllä sitten oppi tuon ajoittamisen, samalla kun turhat kulutukset oli jo karsittu. Meni kyllä jo turhankin karsituksi, takat sai tuottaa lämpöä reilusti kun lämpökäyrä ja lämmitysaika oli jo kärsimyksen rajamailla.
Nyt kv-sopparilla sama homma jatkuu, eli ajoitukset hoituu automatik ja turha kulutus on edelleen karsittu. Nyt vähän hellitetty takanpoltossa, edelleen palaa mutta ei enää niin välttämättömyys kuin "pahimpaan" aikaan. Lämpöä riittää hyvin lattiassa ja käyttövesi ei uhkaa loppua ikinä. Silti kalliit tunnit väistellään ihan huomaamatta ja kv on pakkasella.
Jos kv-sopparin saa jatkossakin hyvään pohjahintaan, niin ei ole kyllä pörssiin paluuta. Ei kannata mahdollisen muutaman kympin vuosisäästön takia.
Pörssisähköllä sitten oppi tuon ajoittamisen, samalla kun turhat kulutukset oli jo karsittu. Meni kyllä jo turhankin karsituksi, takat sai tuottaa lämpöä reilusti kun lämpökäyrä ja lämmitysaika oli jo kärsimyksen rajamailla.
Nyt kv-sopparilla sama homma jatkuu, eli ajoitukset hoituu automatik ja turha kulutus on edelleen karsittu. Nyt vähän hellitetty takanpoltossa, edelleen palaa mutta ei enää niin välttämättömyys kuin "pahimpaan" aikaan. Lämpöä riittää hyvin lattiassa ja käyttövesi ei uhkaa loppua ikinä. Silti kalliit tunnit väistellään ihan huomaamatta ja kv on pakkasella.
Jos kv-sopparin saa jatkossakin hyvään pohjahintaan, niin ei ole kyllä pörssiin paluuta. Ei kannata mahdollisen muutaman kympin vuosisäästön takia.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Erona vielä että Suomessa sähkö on tehty käytännössä ainoaksi energianlähteeksi - vain omat puut ovat kilpailukykyinen vaihtoehto. Euroopassa on kaasu ja öljy pääasialliset lämmitysenergiamuodot joten se kalliskaan sähkö ei kolahda samalla tavalla.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Höpö, höpö.
Kiinteillä joutuu koko ajan säästämään, siinä ei hurvitella missään vaiheessa sähköä harakoille.
Höpöhöpö. Vanhoilla 4-5c kiinteillä aika moni oppi juuri hurvittelemaan eli käyttämään sähköä täysin miettimättä, riippuen toki siirtojen tasosta. Tämän hintatason tuplaantuminen on toki monilla aiheuttanut tarkempaa seurantaa sähkönkäytölle, mutta on väärin kuvitella että joku 8-9c kiinteä olisi läheskään kaikilla vielä mitenkään kipurajalla.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Niin no meilläkin tuo kiinteän hinta nyt tipahti 11.4>7 c/kWh. Ei tuolla nyt sentään juhlita edes näillä 15...18MWh vuosikulutuksilla, mutta onhan tuo jo ihan kiwa säästö kuitenkin kun kaikkeen muuhun vastaavasi tuntuu menevän entistä enempi rahaa. Jotain kipurajaa tässä on kuitenkin hiukka hankala alkaa ajattelemaan, koska sähkön kallistuessa se on sitten autom. jostain muusta vastaavasti pois. No toki sähkön säästäminen kautta linjan lisääntyisi, vaan eipä tuota nykyisinkään törsätä, ei edes noina kalliin pörssisähkön hetkinä. Pikemminkin silloin säästetään vieläkin tiukemmin, jotta noista paneleista irtoaisi edes jotain myyntiinkin. Vaan ei tässä nyt mitään elämäntahtia muuttamaan silti aleta, käytetään sähköäkin se mitä tarvitaan ja silloin kun tarvitaan.
Näinkö luulet?? Itsellä loppui vuosi sitten se 5,15 c/kWh 24kk. Nyt on pörssi enkä pysty säästämään yhtään sen enempää kuin silloin. Eli vuosi kulutus on täsmälleen sama. Lisäksi tämän leikin takia on kiinteän hinta tuplaantunut lähes.
Pörssin kanssa voit säästää ajoittamisella. Esim. keität kahvin mieluummin ennen klo 7 kuin sen jälkeen. Sama kulutus mutta eri hinta.
Espejot
Hyperaktiivi
Ennen kuin sähkän hinta karkasi niin olin kysynyt naapureilta sähkön kulutusta. Kukaan ei tiennyt mutta kuin laskun suuruuden ja senkin suunnilleen. Tänään kaikki naapurit ovat opetelleen lukemaan sähkjömittarin lukeman tai tarkistamaan sen netistä. Taisi yksin naapuri vaihtaa ensimäisen kerran sähköyhtiötä...
Nykyään elämä on jo muutenkin liian aikataulutettua ja pitää / pitäisi pörssillä ja kv:llä rytmittää sähkönhinnan mukaan, ei hyvä, stressaavaa.
Tietenkin jos haluaa jahdata muutamaa euroa kuukaudessa. Minä kuitenkin ajattelin talvikuukausia jolloin ilmapumppu käy koko ajan. Sehän vie ainakin kuten kahvinkeitin, yhtämittaisesti. Itseasiassa talvi se on jo tänään, -2 astetta aamun tunteina.
Eihän se vie, jos sen ajastaa vaikka "ylilämmittämään" yöllä.
Luukku
Vakionaama
Voi silläkin väistellä pahimpia tuntihintoja.
