Pörssisähkö vs kiinteä hintainen

huugo

Vakionaama
En ota tuollaisia riskejä. Kun toisaalta vuositason hyötypotentiaali pörssisähköllä olisi ehkä luokkaa 200 euroa.
En tiedä hyödyistä, mutta esim tässä kuussa mahdollisesti tulossa nollahintaista energiaa. Oletus että jatkuu kuten alkukuu. Kiinnitetty hinta ja kukutusvaikutus. Puolet tuosta 200eur kuitattu yhdessä kuussa.

Heiluva korkea hinta on pelin paikka.
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
En tiedä hyödyistä, mutta esim tässä kuussa mahdollisesti tulossa nollahintaista energiaa. Oletus että jatkuu kuten alkukuu. Kiinnitetty hinta ja kukutusvaikutus. Puolet tuosta 200eur kuitattu yhdessä kuussa.

Heiluva korkea hinta on pelin paikka.
+120 kWh korkein ostomäärä/vrk tässä kuussa 0-hintaisella sähköllä.
Kiinteällä sopparilla tulisi kieltämättä säästöä kilowateissa muttei rahassa ja mukavuudessa.
Tuo määrä kulutettu kiinteistössä 2 vrk aikana ja autossa muutaman päivän aikana.
Tänään uutta sykliä putkeen...
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tuli muuten eilen vastaan jossain julkaisussa että nykyään 55% sähkösopimuksista on pörssisähkösopimuksia. En muista onko noin suurta lukua näkynyt aikaisemmin.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Niin sanotaan ja silloin tarkoitetaan sitä, ettei ole vielä edes hyödynnetty pörssisähkön kulutusvaikutusta.
Jos sitä saa mukaan vaihtoehtoisella lämmitysjärjestelmällä, niin silloin ero pörssin eduksi lähtee kasvamaan merkittävästi.
Totta! Jos saa vielä tuon kv:n hyödynnettyä, niin alkaa sitä säästöä kiinteään vrt jo kertymäänkin. Tosin kv:n merkittävä hyödyntäminen edellyttää jo lähtöjään kohdetta jolla voi aikaansaada isoja kulutuksia, varauskapasiteettia esim. sähköauton ison akun muodossa, ja lisäksi edellytetään suurta pörssihinnan vaihtelua päivän aikana, jolloin on niitä halpoja vartteja sähkön kulutuksen maksimoimiseksi ja taasen niitä kalliita vartteja oman kulutuksensa minimoimiseksi. Ja mitä suurempi tuon halvan vs kalliin hintaero on, sen suurempi on myös kv potentiaali.
Heiluva korkea hinta on pelin paikka.
Se on just näin!

Tämä oma tupani on vaan sellainen ettei täällä juuri tuota varaavaa kapasiteettia ole, eikä sen puoleen ole automaatiotakaan kuin nimeksi - vielä. Tosin pieniä askelia tuohon automaation lisääntymiseen on kyllä jo otettu, mutta nekin lähinnä asumismukavuuden ja ongelmaratkaisun mielessä. No ehkä tuon kahvinkeittimen 2h ajastimen voisi lukea jopa turvallisuuteen liittyväksi, mutta mitään sähköhintojen perusteella tehtävää ohjausta ei siis vielä kuitenkaan ole. Voisihan noita emännän kasvivaloja vaikka sammutella pois automatiikallakin kun kWh hinta nousee riittävästi, tällä hetkellä sitä tehdään vielä ihan manuaalisesti Tapoa komentamalla. Suihkutilan lattialämmitys voisi olla toinen vastaava säästön kohde, mutta se tartteekin sitten jo shellyä tms. lisäohjausta. Katsotaan nyt kuitenkin ensin mitä tuolla Tapo S112 saadaan aikaiseksi, sellainen kun on jo tulossa yhteen kohteeseen ja sitämyöten pääsee tuotakin automaationkin puolta pikkasen jo opettelemaan ihan käytännössä, Home Assistant serverin asennettua jne...
 

pökö

Kaivo jäässä
Täällähän on monesti ollut esillä autojen diesel-lämmittimet. Saisikohan sellaisen toimimaan ilman sitä autoa. Tehoa voisi löytyä siinä 5 kW luokkaa.
Joku tuollainen 10 kW, ei ole kallis ja lämmittää isompaakin torppaa.
 

Liitteet

  • Screenshot_20251016-094712_Chrome.jpg
    Screenshot_20251016-094712_Chrome.jpg
    55,5 KB · Katsottu: 44

pökö

Kaivo jäässä
Mitäs jos...
Varaajassa olisi kaksi aurinkokierukkaa vapaana. Webasto tekee 70-80 asteista vettä, mitenköhän se toimisi kierukoiden kautta?
 

Jule

Vakionaama
No jos vaikkapa tammikuussa olisi 4000 kwh hintaan 20 snt/kwh olisi se n. 800 euroa. Kirpaisisi aika pirteästi.

Ei tuollaista hintatasoa pörssisähkössä ole ollut kulutusta kohdistamalla koskaan. Eihän se toki tarkoita etteikö se mahdollinen olisi.

Joku tuollainen 10 kW, ei ole kallis ja lämmittää isompaakin torppaa.

Juutuubassa muutaman tuollaisen kiinalaisen lämppärin testin katsonut, niissä on useimmiten suhteellisen huono hyötysuhde ja ilmoitettuna polttoteho, sekin kiinalaiseen tapaan hieman liitoiteltuna, eli jos tuollaisen hankkii etukäteen selvittelemättä pakkaspäivän varalle, niin parempi kertoa tarve kahdella.
 

pökö

Kaivo jäässä
Juutuubassa muutaman tuollaisen kiinalaisen lämppärin testin katsonut, niissä on useimmiten suhteellisen huono hyötysuhde ja ilmoitettuna polttoteho, sekin kiinalaiseen tapaan hieman liitoiteltuna, eli jos tuollaisen hankkii etukäteen selvittelemättä pakkaspäivän varalle, niin parempi kertoa tarve kahdella.
Juu siis jos ittelle laittaisin niin vain ja webasto, eberi ainoastaan, ei kinkkiä.
 

r290

Aktiivinen jäsen
Tommonen Greenely osui silmään...8kk ilman perusmaksuja toistaiseksi.

Kokemuksia tuoreesta Ruotsalaisyhtiöstä Suomessa kellään?
Vattenfall toiminut hyvin marginaaleineen ja 3kk laskutusaikoineen.Perusmaksupolitiikka kuitenkin muutoksessa (kuten Cheap Energylläkin) .


"Huom. Uudet asiakkaat saavat Greenelyn reaaliaikamittarin ilmaiseksi kaupan päälle! Mittarin arvo on 150 euroa"
Mitähän tää markeeraa ...?

1760600167927.png
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Siitä Baukkarista kaasukäyttöinen 14kW rak.lämmitin poistoerä 75€
61511305-1.jpg


Itse rakennettiin talvella 2010-11 tätä yläkertaa, lähtöpisteessä täällä ollut kuin ulkoverhouslaudat ja ikkunat paikoillaan = täysin lämpöeristämätön reilun 100m2 tila, peltikaton aluskatteet paljaina jne. Ja silti tuollaisella töhöllä alta 1h lämmitys niin ihan sai paitahihasillaan työskennellä ja tästä tilasta asuinkelpoista nykertää.

Toimiskohan tuo rak.aikainen laite vielä? Grilli + asuntovaunu, niin 3x11kg pullot olisi jo kaasuakin ihan omasta takaa :hmm:
 

Alfonzo

Aktiivinen jäsen
"Huom. Uudet asiakkaat saavat Greenelyn reaaliaikamittarin ilmaiseksi kaupan päälle! Mittarin arvo on 150 euroa"
Mitähän tää markeeraa ...?
Nopealla vilkaisulla nykyisen mittarin P1-porttiin liitettävä lukulaite. Vastaava kuin Home Wizard, hintaluokka 25€.
Mikäli myöhemmin laajentaa muilla Greenelyn tuotteilla, tuo heidän mittarinsa lienee silloin pakollinen laitteiden toimivuuden kannalta.
 
Viimeksi muokattu:

maanma

Vakionaama
Tuli muuten eilen vastaan jossain julkaisussa että nykyään 55% sähkösopimuksista on pörssisähkösopimuksia. En muista onko noin suurta lukua näkynyt aikaisemmin.
Tuon uskoisin vaikuttavan myös kiinteiden marginaaleihin hintaa nostavasti. Hintatakuun antajan on saatava sama tuotto pienenevältä joukolta. Tuohon kun lisää vielä volatiliteetti aiheuttaman lisäriskilisän alkaa ymmärtämään miksi kiinteiden hinnat eivät enää oikein painu alle 7/8 snt
 

Jule

Vakionaama
Paljonkohan tossa on kulutus ? Tuollainen ja akkuvarmistus kierrätyspunppuun sekä Oumanniin niin systeemihän vois toimia...
Jos sähkönkulutusta mietit, niin yleensä jotain 20-70w välillä, vähän siitä riippuen mitä kaikkea katsotaan tuon kulutukseksi.

Löpöähän tuo polttaa tehon perusteella vajaan litran tunnissa.
 

kaihakki

Vakionaama
Täällä mennään kiinteällä 7,99c/kWh sopparilla. Pörssisähköllä olisi tullut juoksevan vuoden kWh:n keskimääräiseksi hinnaksi 6,24 c/kWh (marginaaliksi oletettu 0,48 c/kWh). Takkiin on siis tullut vuodessa (7,99-6,24)*10930c=191€. Mitään erityistä kuormanohjausta ei ole. Vakuutus maksaa, syletti jonkinverran tuo vuoden 2021 joulukuun pörssisähkön energialasku 570€. Siitä sitten siirryttiinkin kiinteisiin soppareihin ja pultattiin VILP kiinni lämmitysjärjestelmään.
Meillä Oomi soppari 7,95 kiinteä 24 kk. Talon vuosikulutus sähköautoineen on n. 11000 kwh. Samaa luokkaa kuin mimiquella.
Oma arvioni pörssisähköhyödystä on ollut n. 200 euroa, joka tässä nyt ihan hyvin vahvistuu.

200 euron mahdollisen säästön takia en ota riskiä siirtyä pörssiin.

Kesäkauden säästöjä ei kannata laskeskella, kun on aurinkopaneelit ja laskut siten kymppejä.

Se millä on merkitystä on tammi- ja helmikuun pakkaset.
 
Viimeksi muokattu:

Jule

Vakionaama
Kaasun paloilma on vain siitä ikävä, että siitä tulee vilpitön määrä kosteutta.
Samahan se on missä muodossa ne hiilivedyt polttaa, se vety puoli muuttuu kaikki vedeksi/kosteudeksi. Nuo kaikki laitteet tuottavat kosteutta joissa ei ole erillistä palokaasujen poistoputkea.
 

huugo

Vakionaama
No vaikka olisi nollahintainen sähkö, niin siirrot kuitenkin maksaa. Että ainakin siirtojen verran paneeleilla tienaa.
Juu - totta.
Mutta kiinteähintaisella tienaa noin tuplat. 7,95c/kwh energia ja saman verran siirto + vero.
Reippalla omakäytöllä takaisinmaksu on alle 10v.
 

-Teme-

Vakionaama
Juu - totta.
Mutta kiinteähintaisella tienaa noin tuplat. 7,95c/kwh energia ja saman verran siirto + vero.
Reippalla omakäytöllä takaisinmaksu on alle 10v.
Pörssillä vähintään tuplat kun kesällä energia ei juuri maksa muuta kuin siirron.
Hyvä analogia, otan 28snt/kWh kiinteän sopparin niin paneelit maksaa itsensä nopeammin takaisin ja öljyllä lämmitys on halvin lämmitysmuoto :hattu:
 

dbwarrior

Vakionaama
Spot soppari on kyllä hieno, jos on kohde jossa sitä voi hyödyntää.
Ja ihan paska jos kohde / elämäntilanne on sellainen, ettei se vaan sovi, kun otetaan huomioon säästöpotenttiaali vs kulu riski.

Itsellä on aivan ideaali tilanne, ja todellakin ymmärrän ettei kaikilla ole vastaavaa.
150kwh akustoa kahteen autoon jakautuneena ja ajoprofiili sellainen, että saa aika useasti ladata "nolla" hintaan
Varaava takka ja osaaminen miten sillä talolämpiää
MLP lattialämmitykseen
Harrastuneisuutta automaation värkkäämiseen.

Tämän kuun keskihinta on 12,2snt(sis elenia siirto +verot) ja energialle jää se about 3,5snt.
Ero kiinteeän(7,8snt) tässä kohteessa ois jo tässä kuussa reilu 40eur (jos kulutus about 1000kwh)
Viime tammikuuan oli kohtuu lauha, mutta energia keski hinnaksi muodoistui sieltä 5,5snt. Joten sielläkin oltiin säästön puolella reilu 20eur.
Laitetaan vielä verrokiksi 2024 vuoden tammikuu. Siellä energian keskihinnaksi 8,5snt joten kiinteällä ei ois nimeksikään tullut säästöä.

Hienointa minusta nyky tarjoamassa on se, että selvästi kiinteiden hinnoilla on palauduttu lähemmäksi vanhaa mallia, jossa myyjät laittavat maltillisemmat riski preemiot futuurien päälle. Näin ollen on jokaiselle tarjolla jotakin :)

Tässä kuvassa näkyy hienosti, kun on kulutuksessa joustoa isosti.

1760669582903.png
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Tasan 2 kuukautta ja vaihtuu kv-soppari 7,88 snt/kWh -> 6,49 snt/kWh. Sillä sitten seuraavat 24 kk eteenpäin, toivottavasti sen jälkeen saa samaa hintatasoa taas uuden, ei haittaa vaikka halvemmallakin.

Kv:lla saa tuon jo "normaalille" hintatasolle leivottua lämmityskaudella eli 5 - 5,5 snt/kWh pintaan, kesälläkin pitäisi 6 snt/kWh alittua jos edes vähän olisi hinnoissa heiluntaa.
 
Viimeksi muokattu:

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Olisiko tuollainen mökkilämmitin myös kätevä. Sen voi laittaa vaikka sähkölämmitystaloon.
Tai vanha kunnon Kultaliekki, joka ei tarvinnut edes tuota 12 V mutta piti sytyttää itse.

Näistä mahtaa pian poikia töitä erilaisille tarkastajille, jotka kiertävät taloissa nuuhkimassa ettei niitä lämmitetä kerettiläisesti. Verkkoyhtiöiltä voisi saada hyvää tiedustelutietoa niukkojen resurssien tarkkaan kohdentamiseen. Mukaan lastensuojelutarkastaja ja jos talossa alle 20 °C lapset turvaan ja huostaan.
 

pökö

Kaivo jäässä
Miksei se toimisi, noihan pyörittää veneissä samanlaisia vesipattereita kuin taloissakin on.
Sitä vaan että ehtiikö kierukat luovuttaa lämmön eikä vesi palaa vebastoon samassa lämmössä kuin lähtee siitä. Millainen on webaston virtaus?

Aurinkolämmössä virtaama oli vain maksimissaankin 420 litraa tunti, sillä kierukat toimi hyvin.
 

Tifo

Vakionaama
Sitä vaan että ehtiikö kierukat luovuttaa lämmön eikä vesi palaa vebastoon samassa lämmössä kuin lähtee siitä. Millainen on webaston virtaus?

Aurinkolämmössä virtaama oli vain maksimissaankin 420 litraa tunti, sillä kierukat toimi hyvin.
Löytyi tieto,1400 litraa Max.
 

Husky

Hyperaktiivi
Tai vanha kunnon Kultaliekki, joka ei tarvinnut edes tuota 12 V mutta piti sytyttää itse.

Näistä mahtaa pian poikia töitä erilaisille tarkastajille, jotka kiertävät taloissa nuuhkimassa ettei niitä lämmitetä kerettiläisesti. Verkkoyhtiöiltä voisi saada hyvää tiedustelutietoa niukkojen resurssien tarkkaan kohdentamiseen. Mukaan lastensuojelutarkastaja ja jos talossa alle 20 °C lapset turvaan ja huostaan.
Samalla olisi hyvä kompostitarkastajan ja pyöriäislaskijan katsoa tilanne
 

mokin

Aktiivinen jäsen
Niin no miten sen "tappion" nyt sitten laskeekaan, sillä pitkällä aikavälillä pörssi on ollut se edullisin vaihtoehto, aina. Joskus saattaa toki tulla niitä kalliimpia piikkejä ja talvisin sähkölaskut voi pikkasen taloutta kirpaista, mutta vastaavasti kesällä se sähkö onkin sitten lähes ilmaista.
Ei muuten ole. Esim 22 vuoden alussa otettu kiinteä 5snt 24kk soppari + sen jälkeen pörssi on edullisempi kuin samasta ajankohdasta laskettu pelkkä pörssi. Melkein mistä tahansa ajankohdasta laskettuna, aina löytyy parempi yhdistelmä kuin pelkkä pörssi. Vaikka tammikuu 2020 alkaen pörssi, kiinteä 2022 tammikuussa ja siitä pörssi yms on edullisempi kuin pelkkä pörssi.

En tiedä mistä tuo on tullut että pörssi on aina pitkällä välillä edukkaampi, kun edes 6kk poikkeama (vaikka 23 marras-24 huhti) toisella sopparityypillä on parempi vaihtoehto.

Toki jos lähdetään vertaamaan että mennään vain yhdellä sopimustyypillä, niin tilanne muuttuu huomattavasti.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Toki jos lähdetään vertaamaan että mennään vain yhdellä sopimustyypillä, niin tilanne muuttuu huomattavasti.
No luonnollisestikin sitä kiinteää sopparia verrataan ihan sellaisenaan, tasan samaa ajanjakosa ja kulutusta jos ei tuota kiinteää olisikaan ottanut, vaan olisikin ottanut tuolle ajalle pörssisopparin.
 

tet

Hyperaktiivi
En tiedä mistä tuo on tullut että pörssi on aina pitkällä välillä edukkaampi, kun edes 6kk poikkeama (vaikka 23 marras-24 huhti) toisella sopparityypillä on parempi vaihtoehto.

Minusta vuosi on lyhin mahdollinen vertailujakso. Puolen vuoden vertaaminen antaa helposti vääristymää suuntaan tai toiseen, riippuen vertaako kesä- vai talvikautta.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Minusta vuosi on lyhin mahdollinen vertailujakso. Puolen vuoden vertaaminen antaa helposti vääristymää suuntaan tai toiseen, riippuen vertaako kesä- vai talvikautta.
Nooo, kyll mää puhuisin vielä puidemästä ajanjakosta. Vähän sama asia kuin että talo voittaa aina kun lyödään vetoa vrt korkokattio, vakuutukset jne. Aina silloin tällöin pelajaa voittaa mutta kun katsotaan vaikka 10v niin niin talo on voitolla. Se että etsitään jälkikäteen halvin ratkaisu ei minusta vastaa todelisuutta. Mutta, hinta ja vaivatomuus on yksi asia ja asteikkossa on vähintääkin kaksi ulottuvuutta. Halpojen tuntien kyttääminen tai halpojen sopimusten kyttääminen. Tässä kohtaa voi sitten miettiä mikä on vaivan väärti koska aina on vaihtoehtoisia tapoja tehdä asioita. Ja tässä tullaan siihen että isolla kulutuksella pääsee hyvään lopputulokseen jos pystyy siirtämään kuormaa. Samaan lopputulokseen pääsee myös pienentämällä kulutusta mutta TMA lasketaan sitten tapauskohtaiseti niin että kannattaa tai ei kannata, riippuen miten ihminen arvottaa ajankäyttöä vs pääomaa. Minä ajtelen asian niin että voisin unohtaa koko jutun ja siirtää ajankäyttöä tuottavampaan suuntaan kuin seuramaalla orjuuttavaa sinistä valoa.
 
Back
Ylös Bottom