Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2022

Tila
Keskustelu on suljettu.

jmaja

Hyperaktiivi
Vesivoiman osuudella näissä tilanteissa ei ole merkitystä, koska hinnan määrää kallein tuotantomuoto. Esimerkiksi maakaasufutuurit tällä hetkellä tuplaten vuoden takaiseen, joten luonnollisesti myös "kaasusähkön" hinta on korkeampi. Emmehän me tiedä, millä hinnalla mitäkin on tarjottu ja kuinka paljon, mutta ei vesivoiman pyyntihinnalla ole väliä - kyllä siellä jotain kalliimpaa on mukana, joka hinnan määrittää.
Minä kyllä arvaan, että juuri vesivoimalla nostetaan hinta, mutta tietoa ei ole. Lauhdevoimaa ei ole ollut käytössä. Miksi yhteistuotannossa pyydettäisiin niin kovaa hintaa, että osa jää myymättä? Sehän tulee väkisin, kun lämpöä tehdään. Eikä senkään kustannus voi olla läheskään 350 €/kWh, kun kokonaishyötysuhde on 90+%.

Vesivoimalla on pelivaraa, kun altaat eivät ole piripinnassa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Ei tuollaiseen hintahyppelyyn voi olla muuta syytä, kuin tarjoajat optimoivat hintaa korkeaksi niin, että hinta nousee hyvin jyrkästi, kun ollaan Estlinkin ja Pohjois-Ruotsin kynnyksillä. Tavoitteena siis pitää Pohjois-Ruotsi tukossa (eli jo kohtuu pienellä tuotannolla Suomessa nostetaan hinta yli Pohjois-Ruotsin) ja Estlinkiä ei päästetä tukkoon (eli hinta nostetaaan hyvin rajusti Estlinkin täyttävällä tuotannolla). Tämähän on helppo tehdä, jos tietää tuulivoimaennusteen, kulutusennusteen ja sen, että ydin- ja tuulivoima sekä yhteistuotanto tarjotaan aina halvalla.
Tuo on niin vaikea tehdä käytännössä onnistuneesti, että en suostu moiseen tarkoitukselliseen toimintaan uskomaan. Etelä-Ruotsin sähkön hinta ratkaisee aika pitkälle Suomen sähkönhintatason, mutta toki Pohjois-Ruotsin ja Viron johtojen keskinäinen kapasiteettirajoitus vaikuttaa asiaan, koska Suomen sähköntuotannon omavaraisuus ylituontannosta puhumattakaan on varsin poikkeuksellinen tilanne. Sitä paitsi asiaa sotkee OL3, joka ei ole markkinoilla, vaan testikäytön tuotanto hoidetaan varaamalla joustavaa säätöluonteista kapasiteettia tuotannon ja siirtoyhteksien soveltuviin kohteisiin.
 

kotte

Hyperaktiivi
Minä kyllä arvaan, että juuri vesivoimalla nostetaan hinta, mutta tietoa ei ole.
On absoluuttisen selvää, että juuri vesivoiman hinnalla spekuloidaan eniten. Jos vesivoimaa myytäisiin vakiohinnalla arvioitujen tuotanokustannusten kohdalla, kävisi yhtä hullusti, mihin norjalaiset lankesivat. Siellähän vesivoima myytiin alennuksella loppuun ulkomaille ja sitten kun olisi ollut varsinaisesti tarpeen, varastot olivat loppu.

Jos vesivoiman tarjoushinnalla ei spekuloitaisi, seurauksena olisi nykyisen monin verroin ylittävä kotitekoinen katastrofi Suomen sähkömarkkinoille. Vesivoiman kohdalla jos jossakin kulutusjousto toteutetaan hinnoittelemalla tarjoukset markkinatilanteen mukaan, erityisesti kullakin tehotasolla tarjottavan sähkön hinta erikseen (jatkuvaluonteisella marginaalihintakäyrällä). Vesivarastot, tarve-ennusteet ja marginaalihintakäyrä täytyy sovittaa toisiinsa.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Vesivarastot, tarve-ennusteet ja marginaalihintakäyrä täytyy sovittaa toisiinsa.
Tietysti, mutta onko tuo ohjaava tekijä nyt ja miten tilanne poikkeaa viimevuodesta nyt? Nuo eivät ole toisiaan poissulkevia asioita. Tietysti ei pidä myydä altaita tyhjiksi, varsinkaan talvea vasten.

Kysehän ei ole siitä, että myytäisiin halvalla koko tuotanto. Jos hintakäyrää tiputettaisiin niin, että Estlink on usein tukossa ja hinta Suomessa vaikkapa 100 €/MWh, kuinka paljon enemmän vesivoimaa menisi ja olisiko sillä oleellinen vaikutus altaiden tasoon? Suomen hintatasoon sillä olisi oleellinen vaikutus, joka tietysti hyödyttää joitain tahoja, mutta maksajana on kansalaiset, jotka omistavat yli 50% suurista vesivoimatuottajista.
 

kotte

Hyperaktiivi
tuo ohjaava tekijä nyt ja miten tilanne poikkeaa viimevuodesta nyt? Nuo eivät ole toisiaan poissulkevia asioita. Tietysti ei pidä myydä altaita tyhjiksi, varsinkaan talvea vasten.
Siis jos vesivoimaa myydään oikein halvalla, Estlink on jatkuvasti täynnä ja SE3-alueelta tulisi sähköä harvakseltaan. Suomen altaiden vesitilanne on oheisen kaltainen nyt, https://hydro-reservoir.nordpoolgroup.com/rescontent/finland/rescontent.cgi, eli hyvä. Kun sähkön hintataso on tänä vuonna (tukkumarkkinoilla) moninkertainen viime vuoteen verrattuna, tietenkin tuo vesisähkö on tarjottava markkinoille viime vuoteen nähden yhtä lailla moninkertaisella hinnalla, jottei ylitä varastojen ja sadannan mahdollisuuksia voittamalla liian suuren osuuden tilatusta sähköstä. Muutenhan tuo syrjäyttäisi kallista tuontia ja lisäisi vientiä (Ruotsiinkiin alueelle SE3) ja ennen kaikkea vähentäisi kaukolämmön yhteistuotantosähkön tuotantoa Suomessa ja kuihduttaisi vesituotannon mahdollisuudet siihen mennessä, kun se luultavasti on korvaamattominta. Hetken kuluttua altaiden vesivaroihin tulisi ennenaikainen kuoppa ja voi vain arvata seuraukset vähätuuliseille ajanjaksoille syksyn edetessä ja talven lähetessä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Nyt muuten on mielenkiintoinen tilanne pörssin ymmärtämisen kannalta. Suomi, koko Ruotsi ja Viro samaa aluetta 51 €/MWh, mutta Latviassa jo kalliimpaa. Virossa tuotetaan 700 MW lämpövoimaa. Siis tuon lämpövoiman sähkö tarjotaan enintään 51 €/MWh. Muutenhan Estlinkistä tulisi enemmän sähköä Viroon.
 

repomies

Hyperaktiivi
Tuohon vesivoimaan liittyen, Saimaan pinta ei ole erityisen korkealla nyt talven lähestyessä. Sieltä ei mitään poikkeuksellista määrää sähköä tulla saamaan.
 

tet

Hyperaktiivi
Miksi yhteistuotannossa pyydettäisiin niin kovaa hintaa, että osa jää myymättä? Sehän tulee väkisin, kun lämpöä tehdään. Eikä senkään kustannus voi olla läheskään 350 €/kWh, kun kokonaishyötysuhde on 90+%.
Tulee väkisin tai ei, niin jollain polttoaineella sekin pitää tehdä; kaasulla, metsähakkeella, kivihiilellä, öljyllä, turpeella - teollisuudesta löytyy lisää mutta onko kunnallisella puolella muita vaihtoehtoja? Mikään näistä ei ole hinnaltaan ja/tai saatavuudeltaan nyt hyvässä mallissa. Veikkaanpa että kaasu se kuitenkin on, joka hintoja ylös painaa. Kaasun hinta pyörii tasolla, joka on kymmenkertainen pitkän aikavälin keskiarvoon verrattuna.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Millaisia toteutumia olette saaneet nyt pörssisähköllä, kenellä semmoinen sattuu olemaan ?

Varsin orjallisesti oma toteuma pörssisähköaikana keskihintaa seurasi. Aluksi toteutunut oli hiukan yli keskihinnan mutta pienen kehitystyön jälkeen pääsin lopulta hiukan alle. Sittemmin tuo tuo hintavaihtelu näyttää jyrkentyneen ja toisaalta enää ei ole kyse lyhyistä hintapiikeistä vaan koko päivän kallista ja keskiyön jälkeen halpaa.
 

bungle

Vakionaama

Liitteet

  • 51F4E3BF-958B-4491-8341-358DDD3EC5DC.jpeg
    51F4E3BF-958B-4491-8341-358DDD3EC5DC.jpeg
    67,2 KB · Katsottu: 160

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tuossa hinnat jotka olisi tullut omalla kulutusprofiililla (sis. alv 24% + kate 0,4 snt/kWh)

ToukoKesäHeinäElo
16,7016,7824,2538,02
 

Sukke

Aktiivinen jäsen
Mistä saa kätevimmin tuntihinnat esim. kuuluvalta vuodelta? Voisi katsella itsekin, miten olisi normikulutuksella mennyt.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Nykynen soppari 13 snt muuttuu ens kuussa 46 snt. Alkaa tuo pörssisähkö vaikuttaa järkevältä (jos yöllä pysyy 10 snt hujakoilla). Jos jaksaa takoilla pukata lämpöä ja mlpn laittaa pörssisähkömoodiin lämmittelemään vaan halpoina tunteina, saattais päästä järkeviin hintoihin. Arpapeliähän se nyt sitten taas on, alkaako ol3 pukkaamaan tosissaan sähköä myyntiin ja pitääkö se ja muut yliluonnolliset pörssilainalaisuudet ne yöhinnat matalana..
 

SJT

Aktiivinen jäsen
Heinäkuu 10,2 c/kWh
Elokuu 8 c/kWh

Silti talvi huolettaa kun ei niitä hintapiikkejä pysty silloin kiertämään mikäli meinaa kämpässä lämpöjä pitää.
Arvatenkin paneelit katolla vai millä keinoin noin alas on saanut painettua hinnat?
 

Espejot

Hyperaktiivi
Meillä 2.9. systeeminkeskihinta 28snt (alv0) ja toteutunut 16snt (alv0). Kulutus 17 kWh.
Syysykuun kaksi ensimäistä päivää on 20snt/kwh + alv
 
Viimeksi muokattu:

mimique

Tekninen taiteilija
Ohessa hinnat jotka olisi tullut omalla kulutusprofiililla. Aika on vuosi-kuukausi muotoinen, Kulutuksen yksikkö on kWh ja Keskimääräisen kokonaishinnan yksikkö on c/kWh ( sis. alv 24% + kate 0,17 snt/kWh). Käytössä oli pörssisähkö (Helen) 28.12.2021 saakka, siitä 24kk 6,99 c/kWh soppari (Oomi). VILP käynnistyi 10.2.2022.

Koodi:
       Aika Kulutus KeskimaarainenKokonaisHinta
 1:  2021-9  408.56                   10.849443
 2: 2021-10 1166.96                    6.536255
 3: 2021-11 1806.97                    9.634646
 4: 2021-12 2904.60                   19.298220
 5:  2022-1 2508.90                   11.720080
 6:  2022-2 1716.05                   10.933583
 7:  2022-3 1345.55                   11.231686
 8:  2022-4 1005.97                   10.235822
 9:  2022-5  766.01                   16.195512
10:  2022-6  510.10                   18.974946
11:  2022-7  627.78                   24.053949
12:  2022-8  511.04                   31.522284
13:  2022-9   77.29                   28.604264
 

roots

Hyperaktiivi
Ohessa hinnat jotka olisi tullut omalla kulutusprofiililla. Aika on vuosi-kuukausi muotoinen, Kulutuksen yksikkö on kWh ja Keskimääräisen kokonaishinnan yksikkö on c/kWh ( sis. alv 24% + kate 0,17 snt/kWh). Käytössä oli pörssisähkö (Helen) 28.12.2021 saakka, siitä 24kk 6,99 c/kWh soppari (Oomi). VILP käynnistyi 10.2.2022.

Koodi:
       Aika Kulutus KeskimaarainenKokonaisHinta
 1:  2021-9  408.56                   10.849443
 2: 2021-10 1166.96                    6.536255
 3: 2021-11 1806.97                    9.634646
 4: 2021-12 2904.60                   19.298220
 5:  2022-1 2508.90                   11.720080
 6:  2022-2 1716.05                   10.933583
 7:  2022-3 1345.55                   11.231686
 8:  2022-4 1005.97                   10.235822
 9:  2022-5  766.01                   16.195512
10:  2022-6  510.10                   18.974946
11:  2022-7  627.78                   24.053949
12:  2022-8  511.04                   31.522284
13:  2022-9   77.29                   28.604264

Olen kanssa roikottanu spottihintoja tuossa exeliseurannassa mukana ja omalla profiililla kuukausien ka. hinnat olis olleet seuraavat:
Tammi14,5
Helmi11,3
Maalis12,3
Huhti9,8
Touko16,6
Kesä18,1
Heinä23,9
Elo28,0

Koko vuoden tähän astinen spot olisi ollut ka. kulutukseen suhteutettuna 14.3c/kWh, yllättävänkin matala, saattaisin harkita spottia jatkoksi
jos nämä nykyiset määräaikaishinnat jatkuu tämmösinä mitä ne nyt on. Tämä spottihintojen roikottelu tuossa seurannassa voikin olla ihan hyödyllinen työkalu ensivuoden valinta-ajankohtaan.

Kokonaislasku siirtoineen tänä vuonna spottisähköllä kuitenkin olisi ollut tähän mennessä 2x verrattuna tuohon voimassa olevaan määräaikaiseen.
 

hanks

Aktiivinen jäsen
Tulinpa katsoneeksi fingrid onlinesta sähköjärjestelmän tilaa tänään klo 21:35. Kotimaista tuotantoa oli enemmän kuin kulutusta, silti spot-hinta 44,28 snt/kWh (alv0%).

C1B39923-2788-4256-B5B0-4F1F47724005.png


On se somaa.
 

Mikki

Hyperaktiivi
OL3n maksimitehon verran on melkein tuulivoiman teho noussut aamusta. Hurjaa on kasvavan tuulivoiman kanssa sähköverkon tasapainossa pito.
 

kotte

Hyperaktiivi
Ei tuo hinta voi pudota alemmaksi kuin Ruotsissa niin kauan kuin sähköä voi viedä Etelä-Ruotsin kalliille alueelle OL3:n sijaintipaikan vieressä lähteää merikaapelia pitkin ja Suomessa vesivoimaloiden luukkuja sulkemalla saa noiden veden jäämään säästöön. Pohjois-Ruotsissa rajan takana on parhaat tuohon kykenevät voimalat, eli pohjoisen 1,5GW yhteyskin täytyy ottaa huomioon (vaikka tuolla hinta on muutenkin halpa), jos se on suurelta osin varattu OL3:n kokeellisen sähköntuotannon puskuriksi ohi markkinoiden. Pitäisi ehkä olla 3...4GW enemmän tuotantoa kuin kulutusta Suomessa, jotta sähkön hinta alkaisi todellakin ylituotannon takia laskea.

OL3n maksimitehon verran on melkein tuulivoiman teho noussut aamusta. Hurjaa on kasvavan tuulivoiman kanssa sähköverkon tasapainossa pito.
Melkein 3GW mahtuu tuosta noin vain, kun pohjoisen siirtokaapelin kapasiteetti otetaan kaksisuuntaisesti käyttöön ja siirretään viemään sähköä tuonnin sijaan (tuohan tapahtuu lennosta automaattisesti aivan fysikaalisista syistäkin, kunhan tuotanto Suomessa kasvaa). Vajaa 2GW tulee aika helposti Suomen vesivoimaloista. Erilaisia teollisen kokoluokan sähkökattiloitakin alkaa olla pian satojen megawattien edestä ja nuo voi periaatteessa räpsäistä päälle alle sekunnissa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ei tuo hinta voi pudota alemmaksi kuin Ruotsissa niin kauan kuin sähköä voi viedä Etelä-Ruotsin kalliille alueelle OL3:n sijaintipaikan vieressä lähteää merikaapelia pitkin ja Suomessa vesivoimaloiden luukkuja sulkemalla saa noiden veden jäämään säästöön. Pohjois-Ruotsissa rajan takana on parhaat tuohon kykenevät voimalat, eli pohjoisen 1,5GW yhteyskin täytyy ottaa huomioon (vaikka tuolla hinta on muutenkin halpa), jos se on suurelta osin varattu OL3:n kokeellisen sähköntuotannon puskuriksi ohi markkinoiden. Pitäisi ehkä olla 3...4GW enemmän tuotantoa kuin kulutusta Suomessa, jotta sähkön hinta alkaisi todellakin ylituotannon takia laskea.


Melkein 3GW mahtuu tuosta noin vain, kun pohjoisen siirtokaapelin kapasiteetti otetaan kaksisuuntaisesti käyttöön ja siirretään viemään sähköä tuonnin sijaan (tuohan tapahtuu lennosta automaattisesti aivan fysikaalisista syistäkin, kunhan tuotanto Suomessa kasvaa). Vajaa 2GW tulee aika helposti Suomen vesivoimaloista. Erilaisia teollisen kokoluokan sähkökattiloitakin alkaa olla pian satojen megawattien edestä ja nuo voi periaatteessa räpsäistä päälle alle sekunnissa.
Etäläruotsiin ei taide viedä nyt mitään. Jos tulkitsen tuon oikein niin siellä on vientirajoitus päällä.

1662411160575.png

Siirtoyhteyksistä vain Viro voi vaikuttaa?

1662411093845.png
 

HelaKammo

Vakionaama
Mikäs tässä nyt on, kun yö ja päivä on yks'kaks ihan saman 15 c kieppeillä? Yösähkön piti olla "halvempaa", mikä tämän tilanteen korjasi?
 

kotte

Hyperaktiivi
Etäläruotsiin ei taide viedä nyt mitään. Jos tulkitsen tuon oikein niin siellä on vientirajoitus päällä.
Niinpä näkyykin olevan. Suomeen päin on kuitenkin tippunut enemmän tai vähemmän koko päivän, joten kaiketi pohjoisen tuontia on rajoiteltu (OL3 testaus?), koska tuolta olisi ollut saatavilla halvempaa sähköä kuin etelästä (en ainakaan huomannut rajpoituksia tuolla). Niin kauan kuin Viroon menee sähköä paljon, ei Ruotsiin ole vientitarvetta pienehköllä nettovientimäärällä Suomesta muualle.
 

kotte

Hyperaktiivi
Mikäs tässä nyt on, kun yö ja päivä on yks'kaks ihan saman 15 c kieppeillä? Yösähkön piti olla "halvempaa", mikä tämän tilanteen korjasi?
Onhan tänään nyt yöllä sähkö selvästi halvempaa kuin myhemmin päivällä. Eilen oli toisin, mutta silloin tuuli huonosti. Nyt tuulee kohtalaisesti, mutta tuuli heikkenee ennusteiden mukaan lähitunteina selvästi (vaikkei eilisen tasolle).
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Ringhals 4 vioista lisätietoa.,, varaosia aletaan valmistamaan. :grandpa2:

"Men det är inga reservdelar som finns på lager. Komponenterna som gick sönder är skräddarsydda för Ringhals 4 och måste nytillverkas.
– Våra experter har ett nära samarbete med leverantören, Framatome från Tyskland. Vår prognos är att det tar tre månader att åtgärda."


Englanniksi

Tuo paineistin on vaihdettu kertaalleen 2011.
 
Viimeksi muokattu:

jarkko_h

Vakionaama
Hinta nousee kulutusjoustolla tai tuotantoa rajoittamalla. Jos iso 2GW tehon omaava sähköyhtiöt rajoittaa tuotantoa 20 % megaa voi hinta nousta 50%.

Osallistun kuitenkin talkoisiin. Tavoite on saada siirrettyä suurin osa halvoille tunneille vaikka pörssisähkösopimusta ei olekaan. Toivon että sähköyhtiöt eivät perseile manipuloimalla hintaa. Toivon, mutta en usko.
 
Viimeksi muokattu:

tet

Hyperaktiivi

jmaja

Hyperaktiivi
Ja tämähän ei edes tarkoittaisi varsinaisesti kulutuksen määrällistä joustoa. Lähinnä ajallista joustoa.
Auttaako kuluttajien jousto mitään, kun hinnat on jo päätetty edellisenä päivänä? Pitää saada näkyviin Fingridin ennusteeseen, jotta vaikuttaa.

Nyt on Pohjois-Ruotsissakin kallista, yli 400 €/MWh. Pihdataanko siellä(kin) vesivoimaa?

Ei näytä olevan omia käyriä Ruotsin eri alueille, joten vaikea tulkita koko Ruotsin käyrästöstä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viimeksi muokattu:

tet

Hyperaktiivi
Hieman ongelmia verkossa?

Fingrid ajoi aamulla varavoimalaitoksia sähkön tasapainon ylläpitämiseksi​


Ihan kivat ylössäätöhinnat, pari edellistä tuntia melkein 5000 €/MWh ja nytkin vielä 1500 €/MWh. Meillä on tuotannot seis, myydään (aiemmin ostettua) sähköä sen sijaan...
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Ihan kivat ylössäätöhinnat, pari edellistä tuntia melkein 5000 €/MWh ja nytkin vielä 1500 €/MWh. Meillä on tuotannot seis, myydään (aiemmin ostettua) sähköä sen sijaan...
Mikähän tämän nyt aiheutti? Mitään yllätyksiä ei UMM näyttäisi olevan. :help:
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom