Lisäksi kun sähköä ei voi varastoida järkevästi suuria määriä, niin on pakko ostaa juuri sillä hinnalla mikä sattuu sille hetkelle osumaan. Siihen asti, kun varastointi on mahdollista ja sitä voidaan ostaa halpojen hintojen aikaan varastot täyteen, pitäisi koko sähköpörssihimmeli kuopata. Mitäkö tilalle? No, sovelletaan vaikka aikaa ennen tuon pörssihimmelin yleistymistä, jotenkin sitä sähköä on riittänyt kohtuullisella hinnalla aiemminkin. Ja riittää edelleen.
Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2022
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
- Tila
Lisäksi kun sähköä ei voi varastoida järkevästi suuria määriä, niin on pakko ostaa juuri sillä hinnalla mikä sattuu sille hetkelle osumaan. Siihen asti, kun varastointi on mahdollista ja sitä voidaan ostaa halpojen hintojen aikaan varastot täyteen, pitäisi koko sähköpörssihimmeli kuopata. Mitäkö tilalle? No, sovelletaan vaikka aikaa ennen tuon pörssihimmelin yleistymistä, jotenkin sitä sähköä on riittänyt kohtuullisella hinnalla aiemminkin. Ja riittää edelleen.
Kyllä sekä kerrostalossa että omakotitalossa tulisi toimeen ilman sähköä tyypillisesti etenkin talvella, kun ruoka säilyy paremmin kuin kesällä. Keittää voi nestekaasulla tai etanolilla ja retkikeittimellä. Nestekaasulla voi omakotitalossa myös lämmittää, jollei ole käytettävissä tulisijaa ja puita (lämpö maksaa luokkaa 20 c / kWh), etanolillakin periaatteessa, mutta maksaa ja haisee jo enemmän. Valoa saa auttavasti pattereilla ja pienillä led-lampuilla. Kynttilää vastaa led-polttimo palaa parilla kolmella D-tyypin paristolla vähintään vuoden yhtäjaksoisesti. Puolen kuukauden sähkölaskua vastaan voi hankkia ylimääräiset tarvikkeet, joita kaikki tuo edellyttää. Kännykkä täytyy käydä lataamassa jossakin ilmaisessa lähteessä, kunnes aurinko paistaa enemmän ja voi käyttää ajoittain paneelilaturia (tuo maksaa jo sitten suhteessa enemmän).
Sähköä voi myös tehdä itse aggregaatilla bensasta tai moottoripolttoöljystä, mutta tuo tulee kaikkineen pienessä mittakaavassa edellistä paljon kalliimmaksi hankintojen ja ylläpidon osalta eikä ole mahdollista kuin omakotitaloissa (jos kaikissa niissäkään).
Sähkö kuitenkin halpenee asiantuntijoiden ennusteiden mukaan ennen kuin ehdottamaasi saadaan aikaan lukitsemaan sähkön hinnat pysyvästi sellaiselle korkealle tasolle, jolla ne olivat kaipaamallasi aikakaudella, jolloin sähkön tuotantoon ja jakeluun liittyvät monopolistiset rakenteet tekivät mahdolliseksi pitää yllä mielivaltaisia hinnoittelukäytäntöjä. Sähkö oli suhteettoman kallista muuhuin hintatasoon nähden eikä muilla kuin varakkaimmilla tullut mieleenkään käyttää sähköä jatkuvana lämmön lähteenä.
On toinen kysymys, että sähköjärjestelmään ei ole rakennettu riittävästi toimitusvarmuutta suurien poikkeustilanteiden varalle, jollaisa nyt ollaan lähellä. Toistaiseksihan sähköstä ei ole ollut suoranaista pulaa, kun kansa ja elinkeinoelämä ovat säästäneet sähköä korkeiden hintojen takia. Tosin tällainen poikkeusaikojen toimitusvarmuuden tuottamnen se vasta kalliiksi tulisikin, joten jos valtio tai joku muu sellaisen toteuttaa, on valmistauduttava nykyisiä sähkön hintoja korkeampien kustannuksien maksamiseen joko veroina tai suorina kuluttajille ja elinkeinoelämälle suunnattuina huoltovarmuusmaksuina.
Mutta menneisyyden virheiden kaivelu ei auta asiaa juuri yhtään, koska sähkön tuotanto on murrosvaiheessa ja tulevaisuuden ratkaisut on syytä tehdä faktapohjalta. Avaimet ovat aivan muualla kuin mistä niitä kansalaiskeskustelussa yleensä vaikuttaa haettavan. Rahoja ei pidä tuhlata haihatteluun, vaan pitemmän päälle hyödyllisiin kohteisiin.
Joo, ei kyllä yhtään haittaisi vaikka hinnat lukittaisiin sellaiselle mielivaltaiselle korkealle tasolle kuin vaikkapa 5-10 snt/kWh, jolla ne olivat kaipaamallani aikakaudella.
Onneksi maksoi vain 50 snt/kWh tuossa kun Suomi oli omavarainen sähköntuotannossa. Jos hinnat siitä halpenee, että ei olla omavaraisia niin puretaan sitten kaikki voimalat ekana
Menneisyyden virheitä todellakin kannattaa kaivella, koska jos niistä otetaan opiksi niin ei lähdetä viherhullutteluun enää mukaan vaan tehdään rohkeasti lisää esimerkiksi ydinvoimaa ja siihen sitten vaikka niitä myllyjä kylkeen jotta riittää myytävää jolloin ei tarvitse omia kansalaisia kupata kiskurihinnoilla.
Uutta ydinvoimaa ei tänne millään saada valmiiksi ennen 2030-luvun loppua ja uusien fossiilisella hiilellä, öljyllä tai maakaasulla toimivien perusvoimantuotantoon tarkoitettujen voimalaitosten rakentamisen voi unohtaa aivan puhtailla teknis-taloudellisilla perusteilla, suhtautukoon maailman menoon muilta osin miten vain. Eli nuo reseptit eivät toimi käytännössä. Varavoima ja huippuvoiman tuotanto lyhyellä ja pitemmällä tähtäysjaksolla on toinen juttu, mutta tuolla tavoin tuotettu sähkön on kaikkinensa kallista ja tulisi varmaan halvimmaksi niin, että jokainen huolehtii tuosta puolesta itse tai yhdessä sopivan sidosorganisaation kanssa (teollisuuslaitos, kauppa, palvelurakennus, asunto-osakeyhtiö jne.).
Sähkön tukkuhinta heiluu tulevaisuudessa paljon joka tapauksessa ja kustannus kuluttajalle riippuu paljon siitäkin, kuinka paljon ottaa itse riskiä tuon heilunnan kanssa hanskaamisesta. Kiinteähintaista sähköä ei ole eikä ole koskaan ollut, vaan kysymys on vain siitä, kuka kantaa riskin eri jaksotuksilla syntyvistä kustannuksista ja niiden tasaamisesta. Eikä tasaaminen ole ilmaista eikä ole koskaan sitä ollut myöskään rahoituksen osalta.
Kieltämättä ihan käsittämätöntä, että ihmiset edes miettivät nykyisin, että juuri näillä voisi päästä halvemmalla. Osa jopa ryhtynyt tuumasta toimeen.
Viimeksi muokattu:
Kuvaa vain hintojen järjettömyyttä. Suuremmassa mittakaavassa päästään kuitenkin kaksinkertaiseen hyötysuhteeseen eli hinta puolittuu ja lisäksi vielä öljyä saa halvemmalla.
Kotiaggregaatilla voi päästä 20-30% hyötysuhteeseen, kun kaasuturbiinilla tai isolla dieselillä pääsee 50 tai jopa 60%. CHP:llä saa vielä lämmönkin hyödyksi.
Polttoöljy maksaa päästöoikeuksineen jotain 130 €/MWh ja vaikkapa Vuosaari B tekee 53,5% hyötysuhteella vastapainesähköäkin. Siis n. 250 €/MWh. Onko juuri käynyt maakaasulla tai öljyllä? Jos maakaasua ei riitä, miksei aja öljyllä?
Tai tarkemmin sanottuna (keskusteluun viitaten ja sitä auki purkaen), että hintojen järjettömyys on sekoittanut joidenkin kuluttajien pään niin pahasti, että ylittää hintojen järjettömyyden.
Silloin kun sähköpörssiä ei vielä ollut, meillä oli valuuttana Suomen markka. Eli ei taatusti maksanut senttejä silloin, vaan pennejä.
- Keskustelun aloittaja
- #1 211
Taitaa pohjoisen yhteys olla taas kunnossa
umm.nordpoolgroup.com
Nord Pool - REMIT UMM
Voi olla, että uusia voimaloita ei saada Härmään koskaan. Nythän näyttää sille, että kysyntäkin on mahdollisesti romahtamassa, kun teollisuus pikku hiljaa hiipuu. Lisäksi metsien osalta keskustelu alkaa näyttää sille, että paperi- ja sellutehtaat eivät tule saamaan raaka-ainetta Suomen metsistä ja Venäjän tuonti ei varmaankaan kovin äkkiä ala uudelleen. Ulkomaisia datakeskus, -ym. energiaintensiivisiä investointejakaan tuskin enää tänne tulee. Euroopassakin on monia suuryhtiöitä suunnittelemassa tuotantojen siirtoa muualle kalliin energian takia.
Nyt aletaan kohota maan pinnalta ...
Euphemia taisi ollakin ihan selkokielellä selitettynä jossain ...
pumpauttaja
Aktiivinen jäsen
Kun katsoo huomisia pörssihintoja niin voi havaita, että myyjä porras on julistanut joulurauhan.. Lienee tyyntä myrskyn edellä 
Tuulta. Lauantai. Pörssin tarjoilemaan kysyntä ja tarjonta löytäneet tasapainon matalilla hinnoilla. Niin tylsää ja loogista.....Kun katsoo huomisia pörssihintoja niin voi havaita, että myyjä porras on julistanut joulurauhan.. Lienee tyyntä myrskyn edellä
Lämpimät kelit jatkuu joten pysynee näin hetken. OL3 ilahduttaa myös muutaman päivän. Tammikuu sitten vuosi uusi.
Toisaalta niitä jota hirvittää pörssipeli, niin tarjolla mukavasti jopa alle 20c hintaisia sopimuksia. Eli parempaan päin mennään ja isosti.
pumpauttaja
Aktiivinen jäsen
Nojaa. 19 ja 20 pvä kuluvaa kuuta oli samanmoiset tuulet ja lämpösempi keli. Mutta hinta liki kolminkertainen.
Loogista? Ei niinkään. Mutta mitäpä näistä vänkäämään.
huomenna on Keski-Eurooppaa myöten halpaa, varmaan joulu vaikuttaa kun kulutus pienenee. Mutta näinhän se menee kuten huugo tuossa toteaa, kulutus ja tarjonta täsmäävät nyt pitkästä aikaa alemmalla tasolla, noinhan tuo pörssimarkkina tuppaa toimimaan.
Luukku
Vakionaama
Ajattelin tuohon Helenin tarjoukseen sitoutua 6kk ihan vaan varmuuden vuoksi leikkaamaan mahdollisesti tammi-helmikuun korkeita hintoja.
Joulukuun lasku tulee olemaan n.250€ vaikka kulutus pudonnut 60%. Toteutunut keskihinta n.34 senttiä. On siinä sopparissa sentään se spot-vaikutus niin saa jotain pientä hyötyä tuulisista päivistä, kun siirtää kulutusta halvemmille tunneille.
Niin näyttää olevan koko Euroopassakin. Onko nyt niin, ettei Suomeen enää saada halpaa ellei Euroopassakin ole?
Siirto Suomesta Viroon kun toimii normaalisti niin hillitsee hinnan laskua.
Toki ja Ruotsin hinta sekä sen kytkentä Keski-Eurooppaan vaikuttaa myös paljon.
Miten noiden kapasiteetti on kasvanut 20-luvulla? Ennen 2021 syksyä oli Suomessa ja Ruotsissa selvästi halvempaa kuin Saksassa.
Tuolloin oli kulutushuiput 11200 MW, jouluaattona 9800 MW. Jouluna teollisuutta paljon seisokissa, tuollainen 1400 MW pudotus pyynnissä siirtää kysyntä- ja tarjontakäyrien leikkauspisteen aika kauas siitä missä se oli mainitsemanasi ajankohtana.
Tein Excelillä kaavion miten joulukuun tuntihinta on kehittynyt pörssissä tuntikohtaisesti (sin.) ja kumulatiivisesti (pun.).
Oma kumulatiivinen keskihinta (vihr.) on tällä hetkellä n. 6 c/kWh alempi vs pörssi.
Lämmitys pääsosin puilla, johtuen sähkön hinnasta. Nyt hintatason laskettua käynnistelin lämpöpumpun.
Hyvin näkyy laskut ja nousut hinnoissa, koska on niin isoja eroja.
Veikkaan että loppukuu painaa edelleen keskiarvoja alaspäin.
Oma kumulatiivinen keskihinta (vihr.) on tällä hetkellä n. 6 c/kWh alempi vs pörssi.
Lämmitys pääsosin puilla, johtuen sähkön hinnasta. Nyt hintatason laskettua käynnistelin lämpöpumpun.
Hyvin näkyy laskut ja nousut hinnoissa, koska on niin isoja eroja.
Veikkaan että loppukuu painaa edelleen keskiarvoja alaspäin.
Jahas, tästä hetkestä huomisen loppuun asti hinta verollisena koko ajan alle 4snt. Pörssiohjaus sallii MLPn painaa lämmintä lattiaan ilman katkoksia, eipä ole hetkeen moista ihmettä saanut todistaa. Saapahan vähän rakenteita taas ladattua lämmöllä seuraavia "normi"hintoja varten.
Täällä käytetyn pörssisähkön hinta painuu 20 sentin tienoille, vaikka 16. joulukuuta näytti että tulisin maksamaan 35 senttiä kilowattitunnilta. Nyt muutaman asteen pakkasessa vilppi tuottaa jatkuvalla 750-800 W teholla lämpöä takka kylmänä. Ehkäpä vielä vastuksilla lataan 2 tn varaajaa, jos tulee 0-/miinusmerkkisiä hintoja.
Minkäläinen vaikutus olisi energiamarkkinoilla Suomessa/Euroopassa jos kaikilla sähkölämmitteisillä kotitalouksilla olisi kotiautomaatiojärjestelmä, joka optimoisi sähkönkulutuksen mm. pörssisähköhintaa käyttäen ja ennakoivasti ulkolämpötilan osalta? Entä mikä olisi mummon mökin säästö näillä hinnoilla automaatiolla?
Toisin sanoen jos kotiautomaatiojärjestelmät, jotka huomioivat pörssisähkön maksavat itsensä takaisin nyt hyvin nopeasti miksei niitä ole jo enempää markkinoilla? Eikö kysyntää olisi hirveästi? Esim. mummolle Sensibo tyylinen ILPin ohjaus, joka toimii mobiiliverkossa ja ei vaadi minkäänlaista hallintaa, muuta kuin töpseliseinään.
Toisin sanoen jos kotiautomaatiojärjestelmät, jotka huomioivat pörssisähkön maksavat itsensä takaisin nyt hyvin nopeasti miksei niitä ole jo enempää markkinoilla? Eikö kysyntää olisi hirveästi? Esim. mummolle Sensibo tyylinen ILPin ohjaus, joka toimii mobiiliverkossa ja ei vaadi minkäänlaista hallintaa, muuta kuin töpseliseinään.
Euroopassa on ihan pirunmoisia harakanpesähökkeleitä edelleen. Eristämisestä ei tiedetä mitään. Jos kaikille tulee automaatio, niin kuka siinä oikeastaan säästää mitään?
jarkko_h
Vakionaama
Olisi vaikutusta, mutta ei isoa. Tämä koska usein sähkölämmitteisessä asunnossa ei ole varauskykyä ja kulutusta ei voi siirtää montaa tuntia asumismukavuuden rajusti kärsimättä. Vedenlämmityksen ajankohtaa voi siirtää paljon, mutta ne ovat jo suuressa osassa yösähköllä ja siirto pörssisähköohjaukseen ei juuri muuttaisi nykytilannetta.. Lattialämmitystä voi siirtää muutamalla tunnilla ja patterilämmitystä ulkolämpötilasta ja eristyskyvystä riippuen 1-3 tuntia. Nuo ei kesää tee. Toki vaikutusta on. Pelkillä kelloajastuksilla saisi jo 80-90% hyödyn.
Lisäksi, jos kaikki ohjaisivat saman logiikan mukaan alkaisi jakeluverkko olemaan tiukilla.
Viimeksi muokattu:
Väreen sivuilta:
1.2.2023 alkaen marginaali 0,64 snt/kwh ja 4,39€/kk ALV 10%.
Todella monet ovat näitä marginaalejaan pörssisähkösopimuksissa nostaneet.
jamseil
Aktiivinen jäsen
Fortumilla ei ole vielä nostettu.
Pörssisähkön tuntihinta + 0,40 c/kWh. Perusmaksu 3,99 €/kk. (sis. alv 10%)
Tarkassa on lisähinnasta lukitsemis mahdollisuus, jos tuntihinnan nousu alkaa jännittää.Pää syy vaihtoon oli se että feissari lupasi 3kk ilman kk maksua ja antoi vaimolle 40 euron Marimekon lahjakortin.
Ehkä sekin hieman vaikutti päätökseen, että osa paikallisista yhtiöistä myy omaan kuntaan ns. järkevään hintaan mutta Väre ei.
Nosti jo aiemmin yli 50%:
Fortum nostaa sähkösopimuksen hintaa joulukuussa
Pörssisähkön välityspalkkioon tulee 50 prosentin korotus.
www.is.fi
- Keskustelun aloittaja
- #1 240
Ensi yönä hieman tuntihinnat hieman negatiivisen puolella
www.nordpoolgroup.com
Market data
Nord Pool runs the leading power market in Europe, offering day-ahead and intraday markets to our customers. Trade power with us in 16 countries and benefit from related services such as compliance, data and knowledge-sharing.
www.nordpoolgroup.com
- Tila