Selvästi propaganda ja yleinen säikähdys on alkanut jo vaikuttaa, eli ennusteet ovat jo pitäneet paremmin paikkansa ja toteutuma on alakanttiin.Mielenkiinnolla odotan maan kattavia ensi yön kulutustietoja.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Selvästi propaganda ja yleinen säikähdys on alkanut jo vaikuttaa, eli ennusteet ovat jo pitäneet paremmin paikkansa ja toteutuma on alakanttiin.Mielenkiinnolla odotan maan kattavia ensi yön kulutustietoja.
Siis menneisyyteen katsoen. Kukaan ei todellisuudessa tiedä, miten käy tulevaisuudessa. Jotkut ovat ennustelleet (katsomalla kristallipalloonko?) että ilmastonmuutos vaoisi aiheuttaa moista. El Nino/La Nina -heilahtelu saattaa heijastua tapahtuneeseen tai sitten ei.Yleisesti ottaen tällainen max kerran vuosikymmenessä -tyyppinen tilanne. Viimeksi vastaavaa about 2003 ja oikeasti kylmempää 86-88 akselilla. Ja siihen tuskin nykyilmastossa enää edes päästäisiin.
Jaa, sä noin vanhoja muistelet. Jos ei oo pystynyt yli vuoteen syömään tuon sopparin takia, niin tuskin enää tarvii huolestua nykytilanteestakaan.
Näin on, heilunta lisääntyy lienee valistunut arvaus ja talvella taidetaan heilua enemmän ylös kuin alas. En mensi päätäni pantiksi pistämään että tämä on kerran kymmesessä vuodessa tapahtuva ilmiö jos puhutaan sähkön hinnasta. Jotenkin vaikuttaa että uusi aika on tuloillaan...Siis menneisyyteen katsoen. Kukaan ei todellisuudessa tiedä, miten käy tulevaisuudessa. Jotkut ovat ennustelleet (katsomalla kristallipalloonko?) että ilmastonmuutos vaoisi aiheuttaa moista. El Nino/La Nina -heilahtelu saattaa heijastua tapahtuneeseen tai sitten ei.
Mikään liiketoiminta ei ole kestävää, jollei keskimäårin saada hintaa, jolla toiminta kannattaa. Sähköä ei kenenkään kannata tuottaa tappiolla markkinataloudessa, ellei valtiovalta tai epärationaalisten kauppatapojen tai käytäntöjen takia toimita vääristyneiden ja pitkän päälle kestämättömin keinoin. Krooninen ylitarjontatilanne näistä lähtökohdista johtaa tarjonnan vähentymiseen ennen pitkää, ellei sitten onnistuta lisäämään kysyntää.Mutta pörssin pitää toimia läpinäkyvästi myös toiseen suuntaan, ei vain hintoja korkealle kun sopiva sauma on. Eli ei himmailla sähköntuotannossa, kun sähköä on saatavilla.
Olen aivan samaa mieltä ja sääli on, että riittävän moni ei ole sisäistänyt uutta todellisuutta, koska tämä pitkittää kärsimystä.Jotenkin vaikuttaa että uusi aika on tuloillaan...
Ois siellä voinut reilu vuosi sitten valita myös puolen vuoden määräaikaisia. Toki kalliita, mutta ei ollut pelkästään kaksivuotisia tai pörssisähköä.Tässä on ollut aika ajoin vain huonoja vaihtoehtoja... minä valitsin pörssin koska laskin että voi ohittaa kalliit hinnat kohtuulisen hyvin. Kämmpä vie sen 35 kWh/vrk näillä keleillä mutta vierasta kovin rajua käyrän ohjausta. Ja rahalla siitä jälkiviisaudesta pääsee eroon, täytynee taas katsoa mitä ne akut maksaisi...
Mainitsepa yksi sähköyhtiö joka myy sähköä kannattamattomasti. Väitän että myynti on yhtiöille erittäin tuottoisaa. Eiköhän pääasiassa myydä tuotetta joka on nykypäivänä välttämättömyys ja jonka hintaa pystytään tuottajapuolella manipuloimaan (vaikka oletkin sitä mieltä, että kyseessä on normaali markkinatoimi). Kyllä huomenna sille ydinvoimalla tuotetulla 1-2 c/ kwh saada aika kate. Pörssissä puhtaan ja likaisen sähkön myynti pitäisi eriyttää eikä myydä halpakin sähkö kalleimman tuotannon kustannusten hinnalla mutta sitähän eivät markkinat (myyjät) ymmärrettävästi halua.Mikään liiketoiminta ei ole kestävää, jollei keskimäårin saada hintaa, jolla toiminta kannattaa. Sähköä ei kenenkään kannata tuottaa tappiolla markkinataloudessa
On noista tuotantohinnoista ollut aivan luotettavista riippumattomista lähteistä peräisin olevia arvioita. Vanha ydinvoima on edullista ja hinta taitaa olla jotakin 2...3c/kWh. OL3 on varmaan kalliimpi, luokkaa 3...4c/kWh. Tuulivoimalle on jotakin vastaavaa luokkaa. Uudelle ydinvoimalle on laskettu yli 10c/kWh (OL3 syntyi alle kolmasosahinnalla nykykustannuksiin nähden, kun ranskalaiset veronmaksajat maksoivat runsaat puolet ja hintataso on edelleen kohonnut). Maakaasuyhteistuotanto ja vastaavat ovat vähintään ydinvoiman hintatasoa (siis yli 10c/kWh).Mainitsepa yksi sähköyhtiö joka myy sähköä kannattamattomasti. Väitän että myynti on yhtiöille erittäin tuottoisaa. Eiköhän pääasiassa myydä tuotetta joka on nykypäivänä välttämättömyys ja jonka hintaa pystytään tuottajapuolella manipuloimaan (vaikka oletkin sitä mieltä, että kyseessä on normaali markkinatoimi). Kyllä huomenna sille ydinvoimalla tuotetulla 1-2 c/ kwh saada aika kate. Pörssissä puhtaan ja likaisen sähkön myynti pitäisi eriyttää eikä myydä halpakin sähkö kalleimman tuotannon kustannusten hinnalla mutta sitähän eivät markkinat (myyjät) ymmärrettävästi halua.
On se vaan valtiovallaltakin vaikea todeta että hei nyt tehdään 3 uutta ydinvoimalaa. Rakentaminen alkaa ensi viikolla. Piste.
Ois siellä voinut reilu vuosi sitten valita myös puolen vuoden määräaikaisia. Toki kalliita, mutta ei ollut pelkästään kaksivuotisia tai pörssisähköä.
PPA-sopimukset on juuri tätä varten. Ostaja ja myyjä fiksaavat hinnat ja rahoittaja lyö rajat/velat pöytään. Niin sitä tuulivoimaakin tehdään. On muuten yksi iso syy tuulivoiman rakentamiseen. Pelkkä tekniikka ei riittä - tarvitaan myös business innovaatiota. Ja PPA on sellainen.On aika epäselvää, millä tuotetaan jatkuvasti lisääntyvä sähköntarve tulevaisuudessa. Yksityinen liike-elämä ei varmasti investoi uusiin voimaloihin, jos joku muu määrää hinnan. On mahdotonta tehdä
Mulla kans 2 ILPiä. Alakerran ILP kuluttaa 30 kWh ja yläkerran ILP 20-25 kWh per vuorokausi. Miettinyt jos säätäis huomenna pyynnit ILPeissä alas (oisko 18 tms. sopiva). Loput omasta noin 90 kWh vuorokausikulutuksesta tulee lämminvesivaraajasta ja kahdesta sähköpatterista. Poistoilmapuhaltimen laitoin minimille ja raitisilmaventtiilit säppiin. Kylppärissä lattialämmitys säädetty 10 asteeseen ja sen vois ehkä tiputtaa alas päiväksi. Mutta ei tosiaan ole paljoa puristettavissa. Ehkä pitää polttaa puuta koko päivä. Sisälämmöt aika alhaset (makkarissa 17).Tommosilla kulutuksilla voi hyvin valitakin pörssisähkön. Itselläni menee näillä keleillä 125-135kWh/vrk kahdella ilpillä, joten ei oikein järkevästi pysty optimoimaankaan jos haluaa että kämppä pysyy jotenkuten lämpimänä.
Bensakauppiaat käyvät useimmiten katsomassa, mitä kilpailija kyltissä lukee. Torillakin joutuvat yleensä laittamaan jonkinlaisen käsin kirjoitetun lapun kilohinnosta tms. (koska asiakkaat karttavat moista myyjää, kun Suomessa ei mielellään kysytä eikä usein tehdä turkkilaiseen tyyliin tapauskohtaista sopimusta kauppahinnasta aikaa vievän neuvotteluprosessin tuloksena). Pörssihintahan on vain moisen yleisen konsensuksen julkaisemista kaikkien nähtäville.Mitäs sanotte, jos olisitte vaikkapa porkkanaviljelijä ja torille tultaessa siellä olisi kyltti, jossa ilmoitetaan tämän päivän myyntihinta.
Toki kun kuluttajat edustavat n. reilusti alle puolta sähkönkäytöstä, niin tuolla asialla saa pyyhkiä persettä.Ymmärtänet kuitenkin, että nuo tavoitteet toimivat juuri päinvastaisiin suuntiin (markkinavoimien ajamana):
Kiinteä hinta ==> lisää sotkua sähkömarkkinoille, lisää heiluntaa pörssihintoihin ja riskilisää kiinteisiin hintatarjouksiin
Pörssihinta ==> ennustettavuutta sähkömarkkinoille, alemmat kiinteän hinnan tarjoukset sekä tasaisemmat pörssihinnat
Itse kyllä pelkäsin. Suomalaiset ovat vuosikymmeniä olleet varsin luottavaisia venäläisten toimia kohtaan, vaikka takeita asioiden rullaamisesta ideaalisesti (suomalaiselta kannalta) ei ole ollutkaan. On vain käynyt hyvä tuuri (eikä nytkään ole katastrofia näkyvillä, jollainen olisi voinut paremminkin tapahtua jo muutama vuosi sitten).Juurisyy on yksi naapurimaa, sekundaarinen syy on investointien kannattamattomuus "uusiutuvan energian" takia ja yksi syy lisää on että tähänkään asiaan ei ole löytynyt investointeja. Mahdollisuuksia on vaikka millä mitalla. Toki yksi syy tietysti on että tukeuduttiin liikaa venäjän tuotantoon
Ei tarvitse, koska asiat ovat kunnossa (toisin kuin Suomessa) -- tai ainakin jokseenkin ideaaliset Suomen tilanteeseen nähden (jotka toki nekin ovat parantuneet muutaman vuoden takaisesta nuoralla kävelystä).Pelotellaanko Ruotsissa tai Norjassa kiertävillä sähkökatkoilla?
Uudelle ydinvoimalle on laskettu yli 10c/kWh
Tuo uuden ydinvoiman kulu sisältää kyllä rahoituskulut eli tuolla ei todellakaan harkita kerran rakennetun ydinvoiman romuttamista, vaan sen kulu velan poismaksun jälkeen ollaan siellä 2-3 c/kWh.Nuo siis ovat hintatasoja, jotka on saatava, jotta laitos ei joudu ennen pitkää pölkylle ja romutettavaksi.
Onko? Oli kallista, kun maakaasu oli poikkeushintaista. Sitä ennen tekivät hyvää tiliä paljon alemmalla sähkön ja kaukolämmön hinnoilla. Mutta tuskin pääosin Venäjältä tulevalla fossiilisella on tulevaisuutta. Onko sitten biokaasulla, vedyllä tms?Maakaasuyhteistuotanto ja vastaavat ovat vähintään ydinvoiman hintatasoa (siis yli 10c/kWh).
Kulu kuin kulu. Vesivoimalla, tuuli ja aurinkovoimalla perusenergianlähteet ovat jokseenkin ilmaisia ja ylläpitokin melko edullista ydinvoimalaan nähden, mutta ei sähkön myyminen alle sentin ole silti kestävällä pohjalla. Tuhannen rakentajan palkkoja ei voi maksaa vuosikausia ilman pääomaa ja tuon lainaaja haluaa palkkion panoksestaan (jolla rahoittaja sitten maksaa esim. monen eläkkeet). Pääomamarkkinoilla on aina omat tuottovaatimuksensa. Suomessa omistajayhtiöiden tulos on suurelta osin ydinvoimaloiden mankala-omistusten tuoton varassa.Tuo uuden ydinvoiman kulu sisältää kyllä rahoituskulut eli tuolla ei todellakaan harkita kerran rakennetun ydinvoiman romuttamista, vaan sen kulu velan poismaksun jälkeen ollaan siellä 2-3 c/kWh.
Joskus näin tilastoja, että säätötarkoituksiin käytetyn kombivoimalan sähkön hinta roikkuisi kansainvälisesti jossakin 15c/kWh kieppeillä. En nyt mene tukiaisten tasoon, joka Suomessa kieroituneen verotuksen takia vääristää kuvion, mutta kombilaitos on varsin kallis toteuttaa. Ei kaasu ole niin halpaa, että sillä pystyisi mitenkään poskettoman halvalla sähköä tekemään, vaikka laitoksen hyötysuhde olisi 50% luokkaa. Ennen nykyisiä rähinöitä viime vuosikymmenen loppuvuosina maakaasun veroton hinta suurteollisuudelle oli Suomessa luokkaa 25...30 euroa megawattitunti. Erillistuotannossa tuo johtaisi pelkkien polttoainekustannusten osalta vähintään 50...60 euroon megawattitunnilta. Voi tietenkin väittää, että yhteistuotannossa hyötysuhde on korkeampi, mutta tuohan perustuu vain verokikkailuun, sillä lämpö syntyy paljon halvemmalla edullisella kaasukattilalla kuin keräämällä se vaivoin kombilaitoksen tms. lauhdutus- ja hukkalämpövirtojen keräämisestä.Onko? Oli kallista, kun maakaasu oli poikkeushintaista. Sitä ennen tekivät hyvää tiliä paljon alemmalla sähkön ja kaukolämmön hinnoilla. Mutta tuskin pääosin Venäjältä tulevalla fossiilisella on tulevaisuutta. Onko sitten biokaasulla, vedyllä tms?
Oisko paras ratkaisu sitten saada kunnon yhteydet Ruotsiin + tuleva tuulivoima, jolloin nytkin oltaisiin kiinni Ruotsin murto-osahinnoissa?
Ei todellakaan atomimiilusta keskimäärin ole. Mutta härskit vesivoimamiehet pärjäävät tuolla hienosti. Kemijoki Oy:n myynti on juuri tuota tasoa ja jonkinasteista ikuista velkataakkaa ne sillä myös hoitavat.sähkön myyminen alle sentin ole silti kestävällä pohjalla.
Kai se aika ehtymätön on, kun tuulivoimaa on reilusti niin Suomessa kuin Ruotsissa. Nyt Suomi tuottaa jo vuositasolla yhtä paljon kuin kuluttaa. Kai pian myös kuukausitasolla, jolloin siis talvellakin voisi sähköä mennä tuulisina päivinä Ruotsiin ja vesivoima olla minimissään.Ei Ruotsinkaan alue SE1 mikään ehtymätön vesivoima-arkku ole
No joku arvo sillä lämmöllä kuitenkin on ja eipä ne muut kulut kovin kummoisia ole.Erillistuotannossa tuo johtaisi pelkkien polttoainekustannusten osalta vähintään 50...60 euroon megawattitunnilta. Voi tietenkin väittää, että yhteistuotannossa hyötysuhde on korkeampi, mutta tuohan perustuu vain verokikkailuun, sillä lämpö syntyy paljon halvemmalla edullisella kaasukattilalla kuin keräämällä se vaivoin kombilaitoksen tms. lauhdutus- ja hukkalämpövirtojen keräämisestä.
Kuka myy alle sentin? Vuosikeskiarvo taitaa olla 8 c nyt. Se ei ole oleellista, että ajoittain on halpaa. Tietysti halvat jaksot lisääntyvät tuulivoiman lisääntyessä, mutta eiköhän sillekin keksitä käyttöä jollain aikataululla, jolloin tulee joku korkeampi minimihinta.mutta ei sähkön myyminen alle sentin ole silti kestävällä pohjalla
Kemijoki OY noin suunilleen sentillä myy omistajilleen. Maksaa valtiolle mitättömän osingon, velkojen korkoja, haittakorvauksia, kiinteistöveroja jne tuolla hinnalla.Kuka myy alle sentin?
Kovat voitot tuolla tekee, mutta ei kai sillä ole merkitystä muun tuotannon kannattavuuteen, kun tuota on kuitenkin rajallisesti. Halvallahan menee myös OL1/2 ja Loviisa.Kemijoki OY noin suunilleen sentillä myy omistajilleen. Maksaa valtiolle mitättömän osingon, velkojen korkoja, haittakorvauksia, kiinteistöveroja jne tuolla hinnalla.
Fingrid sitten siirtää sen Helsinkiin.
Sää ja ilmasto ovat eri asioita, ehe, eheSiis menneisyyteen katsoen. Kukaan ei todellisuudessa tiedä, miten käy tulevaisuudessa. Jotkut ovat ennustelleet (katsomalla kristallipalloonko?) että ilmastonmuutos vaoisi aiheuttaa moista. El Nino/La Nina -heilahtelu saattaa heijastua tapahtuneeseen tai sitten ei.
Nyt viimeistään ne vilp porukat, jotka jättivät öljykattilan varalle kiittävät itseään. Huomisia hintoja ei mikään coppi saa halvoiksi.
Periaatteessa vastaavan säätilanteen toteutuminen on edelleen täysin mahdollista. Ilmaston lämpenemisen seurauksena tosin identtinen suursäätila toisi nykyisin väistämättä hieman tuolloista lämpimämpiä lukemia. Pirun kylmää se silti olisi. Kannattaa kuitenkin muistaa että kyseinen keissi oli pidemmässäkin tarkastelussa melkoinen outlier, en pidättäisi henkeä tuon suhteen. 19-20 talven toteutuminen lienee paljon todennäköisempää tulevaisuudessa. Valitettavasti.Sää ja ilmasto ovat eri asioita, ehe, ehe
Vaikka ilmasto lämpenee, se ei pois sulje sitä että voi käydä kuten -86 - 87 vuonna, silloin kylmärinki pysyi paikallaan n. 2 kk. Olen tästä silloin tällöin "profetoinut ja saarnannut" ilmastouskovaisille.
Suomi ja suomalaiset maailman pohjoisin kansa, olis aika tehdä hiukka viisaampia päätöksiä mm. energian suhteen.
Onkos se poikkeuksellisen kylmää tuolla? MUT -29 molemmissa?Jyväskylässä -30C ja Tampereella -27C. Varmasti noihin +- jotain eri alueilla.
Yksiselitteisesti väärin. Nyt on tilastollisesti 2000-luvun kylmin säätilanne.Joo ei ole mitään poikkeuksellista.
Vielä jäädään lähemmäs kymmenen astetta pakkasista joita oli useinkin 90 luvulla, ja vielä 2000 luvun puolellakin.
Ja ne saattoi kestää useammankin viikon.
Miten määriteltynä koko maan osalta? Onko jossain vaikkapa asuntokantapainotettu lämmöntarveluku? Olisi mielenkiintoista tietää mikä se on nyt ja miten poikkeuksellinen se on verrattuna 2000-luvun ja 80-luvun kylmimpiin jaksoihin.Nyt on tilastollisesti 2000-luvun kylmin säätilanne.