Täystehomitoitetulle MLP:lle riittää 10-15 h/vrk talvella aivan kovimpia pakkasia lukuun ottamatta. Invertterin voi hyvin ylimitoittaakin niin, ettei täydellä teholla käy koskaan tuota enempää.
Pörssisähkön hinta vuonna 2021
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
- Tila
Juu, tarvisi vaan johonkin saada tuupattua tuo lämpökin vielä asumismukavuuden kärsimättä.
Kun tilanne on tälläinen niin mitään ei ole tehtävissä kun joustaminen pitäisi tapahtua vuorokauden neljänneksen sijaan vuosineljänneksen verran. Halvimmat ~8h on tuplahintaista ja muuten nelinkertaista.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Vie taivas noita huomisia hintoja. Pakkasta täällä alun toista kymmentä astetta ja spot -hinnat jossakin 50 s/kWh kantturoissa. Aika hauska olisi pumppailla noilla hinnoilla.
Harrastelija
Vakionaama
Onneksi alkoi kiinteähintainen soppari 18 päivä. 6.69 ja 0€/kk. Ei halpa mutta siedettävä.
Sähköauton lataus näillä pörssihinnoilla on n. 10 kertaa kalliimpaa kuin normaalisti. Minulla on ladattava hybridi, en voi ladata näillä hinnoilla. kun on pörssisähkö. Päättäjien pitäisi puuttua asiaan, ei voida siirtyä sähköautoihin ja myös pitäisi harkita öljyn polttoa, tosin täloyhtiöllä on parempi kiinteähintainen sopimus.
Tutkija James Hansen on tuonut esiin, kun ilmakehän hiilidioksidi pitoisuus on 350 ppm niin muutaman sadan vuoden päästä vedenpinta nousee 20-25 m. Nyt ilmakehän CO2 pitoisuus on yli 400, tämä merkitsee, että alavat alueet alkavat hyvin pian painua veden alle.
Kun tulimme Imatralta niin tuulivoimalat pyörivät hyvällä kierrosnopeudella, Tuulen voimakkuus ja päivät on tiedetty ennakolta, mutta se ei ole vaikuttanut pörssisähkön hintaan
Tutkija James Hansen on tuonut esiin, kun ilmakehän hiilidioksidi pitoisuus on 350 ppm niin muutaman sadan vuoden päästä vedenpinta nousee 20-25 m. Nyt ilmakehän CO2 pitoisuus on yli 400, tämä merkitsee, että alavat alueet alkavat hyvin pian painua veden alle.
Kun tulimme Imatralta niin tuulivoimalat pyörivät hyvällä kierrosnopeudella, Tuulen voimakkuus ja päivät on tiedetty ennakolta, mutta se ei ole vaikuttanut pörssisähkön hintaan
Viimeksi muokattu:
Ja samaan aikaan itse lämmitän suorasähköllä työhuonetta pörssisähköllä ja elämä jatkuu. Toki tuli palaa myös uunissa, koska uuni on jo olemassa ja olisi tyhmää olla käyttämättä, mutta se ei tänne asti yllä.
Olen tilanteeseen ihan tyytyväinen, todella harvoin käytettävän jo olemassa olevan patterin investointihinta on nolla eikä kata minkään vaihtoehtoisen muodon kuluja.
Sähköauton saattoi ladata viimeksi viime yönä ihan kohtuulliseen hintaan.
Jos haluatte nähdä oikeaa energiaköyhyyttä, katsokaa Afganistaniin tai Kiinan rullaaviin katkoihin.
Sen polkumyydyn vesivoiman aika on nyt vaan ohi, ja piikit kuuluu todellisuuteen. Piikki menee aikanaan myös ohi, oletettavasti jopa nopeammin kuin oletettiin nyt kun OL3 saattaa jopa alkaa tuotannon.
Syvä hiljaisuus myös täällä näytti vallitsevan kun hinnat oli tovin alempana, ja ei se "8000 euron sähkölasku iik!" -hyperboli toteutunutkaan. Moisen tekstin painaminen oli lehdistöltä aika törkeä rimanalitus, siinä on peloteltu ymmärtämättömiä kuluttajia ottamaan ylihintaisia kiinteitä sopimuksia paniikissa.
Oma laskuni joulukuulta lienee vähän yli tonnin plus siirto, ja mulla on vuosikulutus lämpöpumpuista huolimatta ollut vajaa 30 000, harvalla "köyhällä" on tällaista lukaalia. Ja jos en olisi tähän lämpöpumppuja investoinut, tietäisin kyllä ketä syyttää jos sitten lasku olisikin 2000-3000 ja täytyisi mennä säästöpossun puolelle sen maksamiseksi.
Olen tilanteeseen ihan tyytyväinen, todella harvoin käytettävän jo olemassa olevan patterin investointihinta on nolla eikä kata minkään vaihtoehtoisen muodon kuluja.
Sähköauton saattoi ladata viimeksi viime yönä ihan kohtuulliseen hintaan.
Jos haluatte nähdä oikeaa energiaköyhyyttä, katsokaa Afganistaniin tai Kiinan rullaaviin katkoihin.
Sen polkumyydyn vesivoiman aika on nyt vaan ohi, ja piikit kuuluu todellisuuteen. Piikki menee aikanaan myös ohi, oletettavasti jopa nopeammin kuin oletettiin nyt kun OL3 saattaa jopa alkaa tuotannon.
Syvä hiljaisuus myös täällä näytti vallitsevan kun hinnat oli tovin alempana, ja ei se "8000 euron sähkölasku iik!" -hyperboli toteutunutkaan. Moisen tekstin painaminen oli lehdistöltä aika törkeä rimanalitus, siinä on peloteltu ymmärtämättömiä kuluttajia ottamaan ylihintaisia kiinteitä sopimuksia paniikissa.
Oma laskuni joulukuulta lienee vähän yli tonnin plus siirto, ja mulla on vuosikulutus lämpöpumpuista huolimatta ollut vajaa 30 000, harvalla "köyhällä" on tällaista lukaalia. Ja jos en olisi tähän lämpöpumppuja investoinut, tietäisin kyllä ketä syyttää jos sitten lasku olisikin 2000-3000 ja täytyisi mennä säästöpossun puolelle sen maksamiseksi.
Nythän tilanne on vihdoinkin sellainen, mitä on jo vuosia odotettu tapahtuvaksi (sähkön tuotannossa ja kulutuksessa tapahtuneiden pitkän ajan trendien perusteella). Eli välillä sähkö on halpaa ja välillä tosi kallista. Itseäni tilanteessa ihmetyttää lähinnä, miksi niin kovin vähän tehty esillä olevaan asiaan valmistautumiseksi ja sen osittaiseksi kumoamiseksi tai siitä hyötymiseksi. Toisekseen ihmetyttää sähkön myyjien hinnoitteluperiaatteet ja tuoteportfoliot, jotka kärjistävät hinnan heiluntaa ja keräävät tappiot pääosin myyjien omaan piikkiin.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Jotenkin arvelisin, että menee enemmän tuottajien ja sähköfutuureilla pelanneiden sijoittajien piikkiin. Tuottajilla on varmasti myös kova halu saada tuotantonsa myydyksi ja joku 40 €/MWh on useimmille ihan kelpo hinta. Toisessa päässä voi olla sitten vaihtoehtona joku parin kympin MWh spot-hinta joka vetäisi energiayhtiön maitohapoille muutamassa kuukaudessa.
Jos jollakin sähkökauppiaalla on turvattu osto, siihen päälle pieni kate + muutaman euron kk-maksu niin rahaa alkaa tulla kuin suokuokalla ilman että hommassa on mitään riskiä ja pääomaa on kiinni ehkä parin viikon myynti eli ei paljon mitään.
Se että noita sähkönmyyjiä on kaatunut niinkin vähän kuin on, kertoo että suojauksia on harrastettu varsin kattavasti ja hankintahinnat ovat kunnossa. Pelimiehet voivat suosiolla laittaa lapun luukulle. Voittoja on ehkä jo ehditty kotiuttaa kuitenkin ennen tätä.
Kustannuspuolihan on ennallaan Pohjoismaissa. Tuottajat luultavasti katsevat vesi kielellä markkinoita, että jospa saisi jostakin irti jotain ylimääräistä myyntiin.
Jos talvikauden hurjat sähkönhinnat olisivat tiedossa vuosiksi eteenpäin, öljykamiinat ja kattilat tekisivät varmaan uuden paluun ellei niitä kategorisesti kiellettäisi jollakin poliittisella päätöksellä.
Oikeastaan ihmettelen, että teollisuudesta ei vapaudu kapasiteettia. Luulisi jo kannattavan laittaa uunit kylmiksi ja myydä sähkö markkinoille. Jos sähköenergia on normaalisti esim. 10% tuotantokustannuksista, kymmenkertaisella hinnalla siitä saisi saman kuin normaalituotannosta ja kaikki muut raaka-aineet säästyisi.
Viimeksi muokattu:
Ei myyjä ole ennakoinnissa voinut voittaa, kun kilpailijat myy yhä halvalla. Ellei asiaa näe niin että vähemmän liikevaihtoa kalliimmalla hinnalla myynyt lopulta nyt voittaa koska ei joudu konkurssiin.
Jos myynnistä on saanut edes jonkinlaisen katteen, niin loogistahan on ollut myydä mahd. paljon, ottaa ulos osinkoina mahd. paljon niin kauan kuin riemua kestää ja nyt jos mennään nurin, niin kuluttajahan lopulta kantaa riskin kun määräaikainen sopimus lakkaa kesken kaiken.
Jos myynnistä on saanut edes jonkinlaisen katteen, niin loogistahan on ollut myydä mahd. paljon, ottaa ulos osinkoina mahd. paljon niin kauan kuin riemua kestää ja nyt jos mennään nurin, niin kuluttajahan lopulta kantaa riskin kun määräaikainen sopimus lakkaa kesken kaiken.
Tältä osin olisi kyllä kiinnostava tietää, kenelle ja mihin se riski lopulta on ulkoistettu, ja onko futuurien myyjät lopulta kuitenkin sähköntuottajia, jotka on halunneet turvata myymälleen sähkölle edes jonkin hinnan siltä varalta että sähkö onkin halpaa, ja lopulta kauppa kuitenkin käyty jo ennalta kiinteillä hinnoilla.
Mutta olennainen havainto tuossa on se, että futuurikauppaa käyvälle kuluttajalle ne futuurit eivät muuta tätä yhtälöä yhtään miksikään: vaikka olisi hankittuna tehtaan pyörittämiseen tarpeeksi futuureja, jos on kannattavampaa myydä se sähkö markkinoille ja panna lappu luukulle, lappu kannattaa yhä laittaa luukulle ja tämän määrittää yhä se, paljonko sen energian arvo on ja paljonko tehtaan tuotannon arvo on.
Suomessa toki homma on vielä niin että ei saa lomauttaa eikä muutakaan, jos on ostanut futuurit mutta jos ei olisi varautunut, voisi parkua rahapulasta ja lomauttaa. Fiksu tekijä tietysti ostaisi ne futuurit eri yhtiöön kuin missä sähkö kulutetaan.
Öljykamiinan ja kattilan investointikulut on sellaiset, että kyllä saa nämä hinnat jatkua aika pitkään että kannattaa vaivautua, koska öljyn halpuudesta ei ole mitään takeita.
Jos öljy maksaa vain euron litralta, niin sähkön pitää lämpöpumpputaloudessa maksaa 20-30snt/kWh että öljyllä pääsee edes omilleen. Päälle kaikki investoinnit ja vaiva. Ei se niin vaan kuoletu.
Tässä tullaan aina siihen problematiikkaan että muutaman viikon vuosittaisella käyttöajalla ei kukaan halua investoida tuotantoon, oli sitten kyse lämmön tai sähkön tuottamisesta huippupakkasilla.
Siksi se Suomen verokohtelu joka tappoi ne kaupunkien fossiiliset yhteistuotanto-huippuvoimalat on kyllä niin monta kertaluokkaa typerämpää, ettei kauheasti kannata Saksan ja Ruotsin ydinvoiman sammuttelustakaan täällä huomautella.
Tein tästä nyt oikein laskelman.
Tähän mennessä vuonna 2021 on ollut 241eur/MWh ylittäviä hintoja 20050 tunti-euroa per MWh.
Tästä tulee 2005 tunti-senttiä per kWh, eikös vaan.
Jos oletetaan että kulutus on tällaisina huippuina 5kW, on näiden tuntien aikana siis kulunut tähän asti 2005*5 = 10025 senttiä eli 100 euroa 25 senttiä. Eli 100e25snt kalliimmaksi on tullut sähkö-ilp-lämmitys vrt. öljyyn jolla jotkut lämmittää kitisemättä joka vuosi eikä tule mitään artikkeleita siitä kuinka eläkeläinen paleltuu kalliin öljyn takia. Paitsi että kun muina aikoina sähkö on ollut halvempaa ja COP parempi, tuskin tässä on öljyyn nähden mitään hävitty.
Vaikka tämä vielä tuplaantuisi tai triplaantuisi alkuvuodesta, ei sillä kustanneta oikein edes sitä Kärkkäisen 69 euron halvinta kaasulämmitintä koska niitä tarttis monta että saadaan 5kW kertaa COP3. Toki jos tämä varmasti jatkuu vielä monta vuotta samanlaisena, voisi jotain investointia kannattaa tehdä.
Ainoa järkevä vaihtoehto lämpöpumppu+sähkö -lämmitykselle on halvempi sähkö tai sitten se generaattorisähkö lämmön talteenotolla joka palvelisi myös varavoimana.
Suora fossiilisten poltto ei Suomessa kertakaikkisesti kannata.
Tähän mennessä vuonna 2021 on ollut 241eur/MWh ylittäviä hintoja 20050 tunti-euroa per MWh.
Tästä tulee 2005 tunti-senttiä per kWh, eikös vaan.
Jos oletetaan että kulutus on tällaisina huippuina 5kW, on näiden tuntien aikana siis kulunut tähän asti 2005*5 = 10025 senttiä eli 100 euroa 25 senttiä. Eli 100e25snt kalliimmaksi on tullut sähkö-ilp-lämmitys vrt. öljyyn jolla jotkut lämmittää kitisemättä joka vuosi eikä tule mitään artikkeleita siitä kuinka eläkeläinen paleltuu kalliin öljyn takia. Paitsi että kun muina aikoina sähkö on ollut halvempaa ja COP parempi, tuskin tässä on öljyyn nähden mitään hävitty.
Vaikka tämä vielä tuplaantuisi tai triplaantuisi alkuvuodesta, ei sillä kustanneta oikein edes sitä Kärkkäisen 69 euron halvinta kaasulämmitintä koska niitä tarttis monta että saadaan 5kW kertaa COP3. Toki jos tämä varmasti jatkuu vielä monta vuotta samanlaisena, voisi jotain investointia kannattaa tehdä.
Ainoa järkevä vaihtoehto lämpöpumppu+sähkö -lämmitykselle on halvempi sähkö tai sitten se generaattorisähkö lämmön talteenotolla joka palvelisi myös varavoimana.
Suora fossiilisten poltto ei Suomessa kertakaikkisesti kannata.
Viimeksi muokattu:
Tuo laskelma on toki vähän vaikea ymmärtää, koska oletus on että 30snt/kWh sähkö jolla syntyy siis COP3:lla 10snt/kWh lämpöä, verrataan "30snt/kWh" öljyyn jolla syntyy ihmeellisessä yksisarviskattilassa kuitenkin 10snt/kWh öljylämpöä, tämä ei ole mahdollista mutta laskennan tulos on kuitenkin sama koska öljylämpö on n. 10snt/kWh.
- Keskustelun aloittaja
- #694
Sähkön säästöstä voi keskustella täällä. Pysytään ketjun otsikon aiheessa tässä ketjussa.
lampopumput.info
Sähkön säästöä
Ruotsissa on kotirintama-poliitikot ovat keksineet sanan; Energifattigdom -> Energiaköyhyys Kuvastaa kyllä nykyisen tilanteen monelle Täysikuu vaihtuu nyt ja samalla lämpötilat putoaa kunnolla, pitkän ajan sääennusteet povaa kolmisen viikkoa kylmää. Kattaa myöskin euroopan maat, energiahinnat...
Oomi ei myy määräaikaisia sopimuksia tällä hetkellä ollenkaan
www.hs.fi
Toivottavasti pysyy pystyssä. Otin heiltä sopparin pariksi vuodeksi joku aika sitten.
Energiakriisi | Osa sähkönmyyjistä on lopettanut määräaikaisten sopimusten myymisen suurten riskien takia
”Kukaan ei kuvitellut, että hinnat voisivat nousta näin korkeiksi”, Vattenfallin Peter Strandberg sanoo. Määräaikaisiin sopimuksiin liittyy sähkön myyjillä nyt isoja riskejä.
www.hs.fi
Toivottavasti pysyy pystyssä. Otin heiltä sopparin pariksi vuodeksi joku aika sitten.
Ts. sopimuksen vaihtaminen on lähes vastaava toimenpide, kuin housuihin laskeminen talvipakkasella. Mitä enemmän tätä hysteriaa pyöritetään, sen hysteerisemmäksi se menee. Ja kukaan ei pääse lopulta millään sopimuksella kohoavia hintoja karkuun. Ei pelkästään sähkönhintoja vaan kaikki kallistuu. Siinä sitten tekemään lähikauppaan kahden vuoden määräaikaista banaanin ostosopimusta.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tuo (määräaikaisten) sopimusten uudistaminen oli nostettu taitavasti esille. Näin se juuri on sekin. Aina ei voi saada sitä halvinta sopimusta vaikka kuinka kilpailuttaisi, kun se riippuu ajankohdan markkinatilanteesta. Pörssisähköllä sitkutteleva sitten korjaa myös sadon ensimmäisenä.
Suurasiakkaat ovat myös tyypillisesti osallisena sähkön tuotannossa, jopa ydinvoimaloissa. Prismalla on jo varsin mittavat aurinkopaneelisysteemit kattamaan omaa kulutusta.
Suurasiakkaat ovat myös tyypillisesti osallisena sähkön tuotannossa, jopa ydinvoimaloissa. Prismalla on jo varsin mittavat aurinkopaneelisysteemit kattamaan omaa kulutusta.
Tai sitten ei, todennäköisyys hämärä...oma "leukaan otto isku" olisi tältä vuodelta 425€ eli luokkaa tuplahinta energiasta verrattuna niihin kiinteisiin mitä tässä itsellä ollut viimeaikoina...jos oikeen kylmä loppukuu niin ettei vain nousisi viiteen hunttiin. Olo on ihan kuningas tässä kohtaa
ja vielä lähes 2v aikaa katella markkinoita vanhoilla kuvioilla.
jarkko_h
Vakionaama
Siinä vaiheessa kun OL3 koeajot tehty ja verkkoon menee reilu GW, tippuu sähkön hinta ja myös futuurit. Sähkön hinta käyttäytyy lähes exponentiaalisesti käytettävään verkkoalueen kapasiteettiin nähden. Tuohon voisi jopa tehdä historiadataa käyttäen karkean matemaattisen mallin, jossa huomioituna karkeasti myös siirtohäviöt. Siinä vaiheessa kun alkaa olla niukkuutta hinnat nousee pilviin. OL3 tuo hyvä lisän tähän niukkuuteen.
On aika epätodennäköistä että Norjaan tulee toinen yhtä kuiva perättäinen vuosi ja Englantiin peräkkäinen yhtä tyyni vuosi.
On aika epätodennäköistä että Norjaan tulee toinen yhtä kuiva perättäinen vuosi ja Englantiin peräkkäinen yhtä tyyni vuosi.
Niin, mitä epätodennäköisemmät poikkeavat olot, sitä suurempi hinta lopulta on. Epätodennäköinenkin on täysin mahdollista, mutta ei elämää kannata sen perusteella suunnitella että huomenna auto ajaa yli ja jos siitä selviää, tulee meteoriitti päähän.
Omikronkin saattaa vielä ajaa kulutuksen alas.
Omikronkin saattaa vielä ajaa kulutuksen alas.
Saas nähdä vaikuttaako tuo mitään, epäilen. Mutta voi se hinta tippua jostain muusta syystä tai nousta tai pysyä... pitää kattoo korteista.
Vaihtelu säiden mukaan on jotakin, mille ei mitään voi, mutta jotakin mätää tuossa sähkön pörssihinnoittelussa ja etenkin sähkön kuluttajahintamalleissa on. Pörssihinnat heiluvat aivan kohtuuttomasti siitä syystä, että pörssihinnoiteltu sähkö on ennen muuta tuottajien ja kuluttajien marginaaljoustoipooli, josta sitten otetaan tai jonne annetaan, kun ennusteet eivät pidä paikkaansa. Todella suurille kuluttajille ja tuottajille asialla ei ole kovin suurta merkitystä, koska ne suojaavat omaa kulutustaan ja tuotantoaan siltä osin, kuin profiili poikkeaa markkinasähkön ennustettavasta tuotanto- ja kulutusprofiilista ja toimivat muilta osin kuin rahoittaja tai pankki (tasaten voittojaan ja tappioitaan pitempien jaksojen yli osana liiketoimintaansa). Itse asiassa markkinahinta aika hyvin vastaa todellisia kustannuksia, jotka sähkölämmittäjä muille (sekä tuottajille, että kuluttajille) aiheuttaa, mutta saattaisi olla, että heilahtelut olisivat kuitenkin pienempiä, ellei niin suurta osaa sähköstä myytäisi kuluttajielle muilla kuin markkinaehdoilla (eli toistaiseksi voimassa olevat sopimukset ja määräaikaiset eivät millään muotoa rohkaise kulutusjoustoon sellaisiakaan, joille tähän olisi mahdollisuuksia).
Jep, jopa kryptoon sijoittamalla saat tasaisempaa kyytiä, kuin tällä viimeaikasella 120 c/kWh päivisin 2 c/kWh öisin tapahtuvalla sähkön pörssihinnoittelulla. Lisäksi kryptoa ei voi yksi yksi valtio helposti ajaa syöksykierteeseen tekemällä poliittisia päätöksiä esimerkiksi kaasun toimituksista. Ei tuo ole markkinaehtoista hinnoittelua vaan jotain spekulaatiota.
Kyllä se on harvinaisen markkinaehtoista algoritmin tuottamaa (virheet algoritmissa ovat harvinaisia, mutta tuohon Britanniaan vievään uuteen kaapelin liittyvä toki äskettäin todettiin ja korjattiin). Ongelma on siinä, että sähkökauppa on käytännössä viime vaiheessa kaikkea muuta kuin markkinaehtoista ja markkinaehtoisuuden puute heijastuu entistä suurempana pörssihintojen heiluntana.
Olkiluodon voimalat ovat teollisuuden omistamia ja myyvät omistajilleen sähköä tuotantokustannuksilla.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
En yhtään epäile, etteikö näin voisi käydäkin. Kiveen kirjoitettuna en hintojen putoamista kuitenkaan OL3:n myötä pidä. Etelän suunnassa vajetta piisaa eikä sille ole kukaan tekemässä mitään.
Perus ongelma on kuitenkin, että edessä on yksi talvi ilmeisesti näillä tähtitieteellisillä hinnoilla ja siitä jo yksi kuukausi eli noin 30 % on eletty. Ei auta vaikka kuinka halvalla saisi toisen talven jos nyt maksaa 5-10 kertaa enemmän. Siksi vaihdoin kun järkevän oloinen mahdollisuus tuli eteen.
Ja nuo yritykset sitten myyvät ylijäämän pörssihintaan ja ostavat samoin, jos mankala-periaatteella tuotettu ei riitä. Ne siis tyypillisesti nettoavat todella hyvin nyt esillä olevassa tilanteessa, kun onnistuvat säästämään kulutuksessaan.
Pikkuhiljaa alkaa keskustelu viriämään ja ainakin hesarin jutun kommenteissa moni tuntuu olevan kartalla että mistä tässä on kyse. Poliitkot tätä soppaa keittävät.Oomi ei myy määräaikaisia sopimuksia tällä hetkellä ollenkaan
Energiakriisi | Osa sähkönmyyjistä on lopettanut määräaikaisten sopimusten myymisen suurten riskien takia
”Kukaan ei kuvitellut, että hinnat voisivat nousta näin korkeiksi”, Vattenfallin Peter Strandberg sanoo. Määräaikaisiin sopimuksiin liittyy sähkön myyjillä nyt isoja riskejä.
Toivottavasti pysyy pystyssä. Otin heiltä sopparin pariksi vuodeksi joku aika sitten.
Ja niin, yhdeksi syyksi voinee vielä nostaa todennäköisesti kierroksille lähteneen talouden. 2020 vedeltiin alamäkeä ja joka ala on kaasutellut täysillä 2021 niin on vaikea olla kuvittelematta etteikö se olisi myös vaikuttanut sähkön kysyntään.
- Keskustelun aloittaja
- #709
Onpa siellä energiayhtiöitäkin omistajina noin 40% osuudella, vaikka enemmistö onkin teollisuutta
Teollisuuden Voima – Wikipedia
... siis tippuvat lähemmäs systeemihintaa. OL3 on kuitenkin niin pienitehoinen Skandinavian mittakaavassa, että vaikuttaa lähinnä Suomen hintoihin vähentämällä rajasiirtopullonkaulojen hintoja kohottavaa vaikutusta. Suomesta on sen verran hyvin siirtokapasiteettia etelässä, että eivät nuo johdot heti sähköstä täyty. Toisaalta on mahdollista, että ajoittain Ruotsin sisäisen siirtoverkon pullonkaulat estävät sähkön siirtämisen etelään ja tällöin keskisen ja pohjoisen Norjan sekä pohjoisen Ruotsin runsas vesivoima, varastoaltaat ja tuulivoima vetävät ajoittain Suomen hintatason systeemihinnan allekin tai peräti negatiiviseksi, kunhan Suomeen saadaan vielä lisää nyt rakenteilla olevaa tuulivoimaa.
Ei luulisi olevan ihan mahdoton tehtävä luoda
Ei luulisi olevan ihan mahdotonta sähkönmyyjille laatia pörssihintaa kevyesti seuraavia, mutta kuluttajille riskittömiä ja kulutusjouston mahdollistavia sopimuksia? Esim. sellainen, jossa vuorokauden hinnan vaihteluväli olisi 2,4 snt/kWh. Esim. Halvin tunti 4,0 snt/kWh, toiseksi halvin 4,1 snt/kWh, jne. Kalleimmat tunnit sitten 6,3 snt/kWh ja 6,4 snt/kWh. Se, mitkä tunnit olisivat kalliita ja mitkä halpoja, tulisi suoraan pörssisähkön hinnoittelusta.
Justiinsa näin. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin OL 1, 2 ja tuleva 3 myyvät omistajilleen heidän omistuksensa suhteessa tuotetun sähkö. Ja jos eivät itse käytä, jälleenmyyvät sen markkinahintaan. Elikkä tällä logiikalla OL3 ei tule vaikuttamaan millään tavalla sähkön hintojen alenemiseen.
jarkko_h
Vakionaama
Sähköyhtiöltä tuli tänään noin 9 sentin tarjous sopparin uusimisesta. Taidan kuitenkin odotella toukokuulle 2022, jolloin vanha alle 5 sentin soppari menee umpeen. Sen verran on uskoa tuohon OL3:een. En toki odota saavani enää mihinkään alle 5 sentin hintaan.
Nyt kun pörssihinnat taas pilvissä, olemme pyrkineet vähentämään turhaa kulutusta päivällä ja siirtämään siirrettävissä olevia asioita ihan kovimmilla pakkasilta lauhemmalle.
Nyt kun pörssihinnat taas pilvissä, olemme pyrkineet vähentämään turhaa kulutusta päivällä ja siirtämään siirrettävissä olevia asioita ihan kovimmilla pakkasilta lauhemmalle.
Olisi kumminkin parempi, jos asian voisi hoitaa markkinaehtoisesti, eli oikaista ongelmia siihen suuntaan, että pörssihinta heiluisi vähemmän. Tähän ei auta mikään muu kuin nykyistä paljon laajempi osallistuminen kulutusjouston toteuttamiseen. Nythän siihen osallistuvat lähinnä vain sähkön tuottajat, jotka vääntävät varakoneistaan ja vesivarastoistaan, mitä irti saavat ja sen päälle sitten suurkuluttajat, jotka pyytävät röyhkeää hintaa siitä, että sammuttavat laitteitaan, jotta niiden kuluttama sähkö säästyy. Toki jotkin aggregaattorit hoitavat "virtuaalivoimalaitoksiaan", jotka perustuvat kuluttajien vedenvaraajien tms. tehon katkomiseen ajoittain.
Samat tahot kuitenkin ostavat nyt sähköä muualta ja tuontilinjat on punaisena koko lämmityskauden. Se 1,6 GW jää pois tuosta meni se sitten suoraan omistajille tai kuluttajille.
Mutta hintoja on vaikea ennustaa. Uskoiko joku marraskuun alussa, että hinnat ovat nyt tällaisia? Täälläkin vielä hehkutettiin miten loistava pörssihintaine sähkö on, kun se oli yöllä lähes ilmaista., ja miten sillä säästää jopa akun kustannukset.
Muukalainen
Aktiivinen jäsen
Pitkäaikaiset sopparit halvemmat kun pörssisähkön pitkäaikainen keskiarvo hinta on mahdoton yhtälö. Loogisesti siis yö pöirssisähkö on aina halvempi kun keskiarvo pidemmalla ajalla. Kysymys on vain se kaunako jatkuu nykytilanne.
Kaikki sähkö ei taida liikkua kuitenkaan pörssin kautta?
Niinpä, ½ vuotta sitten ei ollut vielä rohkeus loppunut:
Samalla tuossa näköjään on se kk-maksun vaikutus joka nostaakin spotti viivan päälle...
On seurattu pörssihintaa ja auton lataus ( ladattava hybridi ) on jopa pitänyt jättää tekemättä ja aja bensiinillä, koska sähkö on ollut niin kallista, että bensiinillä ajaminen on paljon halvempaa. Tämä ei ole mikaan ilmastoteko, että aja hybridillä ilman sähkölatausta, mutta eläkeellä olevan on myös ajateltava kuluja. Kinkun paisto onnistui 23.12 pienemmällä sähkön hinnalla n. 20 snt/kWh , 24.12 Joulusauna n. 20 snt/kWh. Näistä hinnoista on pitkä matka 2 snt/kWh:n, jota voidaan pitää tavoitteena.
Noin 25 snt/kWh on raja sähkö/bensiini käytölle autossani.
Noin 25 snt/kWh on raja sähkö/bensiini käytölle autossani.
Viimeksi muokattu:
- Tila