pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

S

speede

Vieras
pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii. kun lukee näitä juttuja ,niin näyttää vähan siltä ,että useimmilla on monta eri mahdollisuutta lämmittää .sitten kun pakkanen vähän purasee niin laitetaan kaikki muut systeemit toimintaan,ja aloitetaan arvostelu niihin alan pionereeihin jotka pyrkivät pumpullaan pärjäämään mahdollisimman pitkään.siis moniko on pumppunsa rajoja edes kokeillut.
meillä on pumppu lämmittänyt tähän mennessä 11 kk putkeen ilman muita lämmityksiä (pois lukien pesuhuoneen lattialämmitys)
 
A

Artturi-Ilmari

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Toivottavasti en ole vielä pumppuni rajoja kokeillut :D Elokuussa vasta asennettiin, alakerrassa sen jälkeen en ole pattereita päälle laittanut, takassa tulta ollut muutaman kerran lähinnä tunnelman vuoksi ja yläkerrassakin pattereista 2/5kpl päällä. Tulis nyt niitä pakkasia että pääsis pumppua testailemaan :) Fortumin (joojoo, vain siirrot siis) suuntaanhan sillä olis tarkoitus irvistellä joten töihin se laitetaan :D
 
K

kriitikko_o

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #3
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Minulla Toshiba Daiseikai täällä itä-Suomessa.

Rajat on kokeiltu ja löytynyt viime talvena kun oli -30 C:sta. Toshiba Daiseikai näyttää periaatteessa toimivan vaikka -30C:ssa, mutta oman talon lämmitykseen siitä ei enään sitten ole (ei varmaan mistään ilpistä ole). Oma talo pysyi lämpimänä -23 C:een asti normaaliasetuksilla (lämmitys, pyyntö 23C, manuaalipuhallus 3:lla, Swing), mikä on ihan hyvä saavutus. (Ilpillä lämmitettävä ala noin 140 m2). Olisihan sitä voinnut tietysti laittaa puhalluksen 5:lle ja pyynnön +30C, mutta se ei enään kuulostanut kovinkaan järkevältä (vastais TM testiä sitten... ;) )

Oman talon sähkönkulutustakin seurasin ja kyllä ilpin sähkönkulutus alkaa kasvaa selvästi, kun mennään reilusti -20C:n alle siinä määrin, että on edullisempaa pitää ilpissä pelkkä puhallus (PURE-näppäin) ja sähköpatterit päällä, kuin käyttää pelkkää ilppiä lämmitykseen. Onneksi minulla on lisäksi leivinuuni. Tosin talon lämpötila putosi sinne +20 C.een normaalista +23:sta tämän seurauksena.

Toshiba Daiseikai ainakin lunasti lupauksensa eli kannattaa pitää päällä aina sinne -25C:een asti.
 
S

speede

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

tässä ei haeta säästö rajoja vaan miten pitkälle pumppulla pärjää.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Meillä pumpulla pärjää -10 asteeseen. Sen jälkeen pitää toisessa päässä taloa laittaa patterit päälle. Khh:n ja pesuhuoneen lattialämpö on jatkuvasti päällä, mutta pienehköllä teholla. Saunoessa/suihkussa käydessä lattialämpöjä nostetaan.

Meillä tosin tähän vaikuttaa aika paljon mm. tuuli. Tyynellä voi pärjäillä jo tuonne -15 paikkeille. Asumme aika tuulisella paikkakunnalla meren rannalla ja mm. ikkunat ovat vanhat kaksilasiset. Selvästi tuntee vedon kovemmilla myräköillä. Vaan pitäähän sen ilmankin vaihtua ;) (ei koneellista ilmanvaihtoa)
 

Karhulitos

Aktiivinen jäsen
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Meidän pienehkössä rivarissa -20C on sähköpatterien päällelaittoraja. Siihen asti ei ole muita kuin pumppu (ja ne vessan lattialämmitykset).

Heh, pakko mainita tasaisesta lämmönjaosta tänä aamuna..
pyynti 21C, puhallus auto, ulkona -7,8C
Olohuone/keittiö (yhtä tilaa parvelle saakka, pumppu tässä päässä) 23,8C
makuuhuone (isompi, ovi aina auki) 22,4C
makuuhuone (pieni, ovi kiinni koko yön, tähän huoneeseen ilm. kanava + PAX200 parvelta) 21,1C
eteisen käytävä (puhallus tähän suuntaan) 26,4C
parvi 30,8C!
Ihan tuolta ei lämmönjako tunnu, vaan se nenän päällä mitaten on paljon mukavampi kuin mitä mittarit kertovat. Mutta meinasi silmät pudota aamulla kun niitä katsoin, hehe. 21,1C ja 30,8C!
Eli siis pitänee keksiä joku patentti PAXin lisäksi houkutella tuo parven ilmamassa alas..

Itseasiassa voisi huumorilla sanoa sähköpatterien päällelaittorajan olevan vaikka -30C kunhan vain muuttaa pysyvästi parvelle asumaan.. :)
 
O

oskari

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Toshiba daisekai.Sillä olen pärjännyt hyvin -25 asti.Tosin viime talvena annoin käydä koko talven kylmintä -34astetta.En pannut muuta lämmitystä päälle ,lämpötila laski talossa sisällä +15 asteeseen,mutta lisäsin vain vaatetusta.Eli viime talvi mentiin pelkällä pumpulla.
Niin on menty vielä tänäkin talvena,mutta kireuimmillään ollt 23astetta miinusta ja siinä tarkenee vielä hyvin pumpulla.
 
W

Wesku

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Hmmm...nyt on kyllä melkoista pettymystä ilmassa. Pakkasta on tällä hetkellä -8 astetta ja kyllä Daiseikai alkaa olla pois pelistä. Jätettiin eilen illalla päälle pyyntinä +25 ja puhallus kolmosella ja aamulla oli hienot 19,5 sisällä. Tällä hetkellä(viimeiset 3h) on pyyntinä TM-tyyliin 30 astetta, puhallus nelosella ja alakerrassa(n.70m2) 20,3 astetta. Kääntelin hieman puhallussuuntaakin jonkin verran ylöspäin, joka tuntui auttavan, mutta ei kyllä paljon.

Ei tässä näköjään auta kuin lähteä liiteriin hakemaan puuta jos haluaa että sisällä on yli 21. Pumppu on siis tämä uusi Daiseikai RAS13 GAVP-E enkä nyt kyllä ihan tällaista mopoa kuvitellut saavani muiden käyttäjien tarinoiden perusteella.

Ei hyvä. Täytyy varmaan kysäistä asennusliikkeestä, että onko tämä oikeasti näin mopo vehje vai olisiko esim. kylmäainevajausta tai muuta häikkää.
 
V

vmaksi

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Wesku sanoi:
Hmmm...nyt on kyllä melkoista pettymystä ilmassa. Pakkasta on tällä hetkellä -8 astetta ja kyllä Daiseikai alkaa olla pois pelistä. Jätettiin eilen illalla päälle pyyntinä +25 ja puhallus kolmosella ja aamulla oli hienot 19,5 sisällä. Tällä hetkellä(viimeiset 3h) on pyyntinä TM-tyyliin 30 astetta, puhallus nelosella ja alakerrassa(n.70m2) 20,3 astetta. Kääntelin hieman puhallussuuntaakin jonkin verran ylöspäin, joka tuntui auttavan, mutta ei kyllä paljon.

Ei tässä näköjään auta kuin lähteä liiteriin hakemaan puuta jos haluaa että sisällä on yli 21. Pumppu on siis tämä uusi Daiseikai RAS13 GAVP-E enkä nyt kyllä ihan tällaista mopoa kuvitellut saavani muiden käyttäjien tarinoiden perusteella.

Ei hyvä. Täytyy varmaan kysäistä asennusliikkeestä, että onko tämä oikeasti näin mopo vehje vai olisiko esim. kylmäainevajausta tai muuta häikkää.

Paljos lämmitettäviä neliöitä olikaan? Onko erityisen korkeita huoneita? Ei muuten kuulosta kyllä normaalilta, että vielä loppuisi potku. Oma Mitsu käy vielä ihan puolivälin asetuksilla (pyynti 23 C ja puhallus kakkosella) ja mökissä lämpöä olkkarissa 22 ja makkareissa 20. ILP sijaitsee olohuoneessa ja makuuhuoneet ovat juuri asunnon toisella puolella. Lämmitettävää tilaa reilut 80 neliötä ja vain ILP päällä.
 
W

Wesku

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Lämmitettäviä neliöitä on yhteensä sellaiset 140m2-150m2(n.70-75m2 ala- ja yläkerrassa) ja sisäyksikkö on asennettu eteisen oven päälle, josta puhallus sekä keittiön että olohuoneen suuntaan. Oikealta puolelta lähtee portaat yläkertaan.

Huonekorkeus on alakerrassa n.270cm, yläkerrassa 240cm(portaikossa toki enemmän). Laitoin hetki sitten pyynnin 26:een ja sama meno jatkuu sisällä. 20,9 tällä hetkellä ja kun kohta rupeaa sulattelemaan, niin se tipahtuu tas jonkin kymmenyksen sinä aikana. Tuntuu siltä, että tuon 24-30 välillä ei oikein tapahdu muuta kuin että ulkoyksikkö käy kovempaa. Lämpö ei juuri muuksi muutu.

En kyllä ihan tätä odottanut hankkiessani laitteen ???

Nyt liiteriin puunhakureissulle ja sen jälkeen ilppi pienemmälle. Turha tuota on rääkätä, kun ei siitä näköjään mitään hyötyä ole.
 
O

oskari

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Mittaappa sen pumpun ulospuhalluslämpötila kyllä se pitäis tuolla kelillä olla yli +40 astetta.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

hyvinpä ILPo pumppaa edelleen :p

ILPo asennettu avaraan ja korkeaan eteisaulaan, josta suorat porraskäytävät ala- ja yläkertaan. Nyt on ekat TOSITOIMET käynnissä kun ulkona mittari on käynyt -7 C:ssa. Pyyntö +22 C + automaattipuhallus. Flapit kiinteästi alaviistoon. Puhallusilma on edelleen hyvin lämmintä, eikä tarvetta pattereiden aukaisuun ole toistaiseksi koko keski- ja alakerrassa ollut.

Alustavien sähkönkulutuslukujen perusteella nyt on otetty käyttöön n. 70% koko ILPon lämmitystehoista jos tästä kiristyy alkaa pojalla potku hyytyä. Säästöjen puolella laskeskelin, että n. 1,5 euroa palaa lämmityssähköön / vrk ILPolle ja omaan kassaan kilahtaa 2 euroa polttamattoman öljyn muodossa.

Toistaiseksi on mennyt ihan odotusten mukaan - käyttökertomusta tulee tossa vähän myöhemmin ... ::)

Tämä oli siis Sanyon klooni ILPolla. :)
 
K

kriitikko_o

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Wesku sanoi:
En kyllä ihan tätä odottanut hankkiessani laitteen ???

Nyt liiteriin puunhakureissulle ja sen jälkeen ilppi pienemmälle. Turha tuota on rääkätä, kun ei siitä näköjään mitään hyötyä ole.

Ei kuulosta normaalille, jos sinulla on lämmitystila päällä, pyyntö 21-23 C, Puhallus 3:lla (Ei siis mitää AUTO asetusta).
Onko kovin ahdas paikka, jossa ilppi on (että ilma oikeasti kiertää talossa)? Eihän lähellä illpiä ole mitään muuta lämmön lähdettä (esimerkiksi keittiössä), joka voisi antaa väärää tietoa lämpötila-anturiin? Olet varmaan kokeillut käännellä siivekkeitä eri asentoihin ja tutkinut ilman kulkua (pudota vaikka höyheniä) ?

Kuulostaa siltä kuin asennusliikkeen asentajan kannattaisi käydä paikalla. Kerrotko myöhemmin täällä, että oliko vikaa?
 

Eetu55

Jäsen
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

weskulle. mulla käytännössä sama laite.lämmitin viime talvena 73m2 -25 asti pelkällä pumpulla nyt neliöitä enemmän ,pakkasta tällä hetkellä -15 ja ylhäällä nyt 1patteri päällä 600w ja pax 250 siirtää alakerran lämpöä yläkertaan.
 

Aikon

Jäsen
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Wesku sanoi:
Hmmm...nyt on kyllä melkoista pettymystä ilmassa. Pakkasta on tällä hetkellä -8 astetta ja kyllä Daiseikai alkaa olla pois pelistä. Jätettiin eilen illalla päälle pyyntinä +25 ja puhallus kolmosella ja aamulla oli hienot 19,5 sisällä. Tällä hetkellä(viimeiset 3h) on pyyntinä TM-tyyliin 30 astetta, puhallus nelosella ja alakerrassa(n.70m2) 20,3 astetta. Kääntelin hieman puhallussuuntaakin jonkin verran ylöspäin, joka tuntui auttavan, mutta ei kyllä paljon.

Niin mitä tuo Daisekai antaa tehoa tuosssa -8 asteessa? Jotain vähän päälle 3 kw veikkaisin.
Paljonko on talosi lämmitystarve? Enemmän kuin 3 kw varmasti. Eli apulämmitysjärjestelmät vaan käyttöön, tehot ei riitä pumpullasi.
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

oskari sanoi:
Mittaappa sen pumpun ulospuhalluslämpötila kyllä se pitäis tuolla kelillä olla yli +40 astetta.

Turha noita neliöitä ja huonekorkeuksia on mielestäni vertailla, pumpun tehon riittävyyteen vaikuttaa niin monta eri asiaa että niitä kaikkia ei pysty mitenkään vertailemaan ja laittamaan samalle viivalle. Olen oskarin kanssa samaa mieltä, eli ulospuhalluslämpö kertoo aika hyvin onko pumppu kunnossa. Jos lämpöä piisaa niin sitten on vaan mitoitus sellainen että teho loppuu noilla keleillä. Jos taasen puhaltelee kovin viileää, on laitteessa vikaa.
 
J

jule-

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Näyttää lämmitys ongelmia olevan muillakin , ikävä kyllä. :(
Pikku opas tai laite tietokanta voisi olla paikallaan jonka avulla voisi todeta onko oma ilppi kunnossa. Osalla myyjiäkin tuntuu olevan se käsitys , että laitteesta tulee niin lämmintä mitä sieltä pyytää eikä yhtään lämpeempää. "Kuka nyt tarvitsee kotona +40°C puhallusta , saunassako se ilppi on?" , vaikka kysehän on koneen reservistä kylmien aikojen varalle.
 

ras13n

Jäsen
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Itsellä samoihin neliöihin käy ras13n kuin sukkasillaan osatehoilla. Olisiko eco-nappi päällä - se rajoittaa pumpun antotehoa ?
 
D

Drummer

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Minulla on ilp ollut ainoana lämmönlähteenä käytännössä koko syksyn lukuunottamatta saunaa ja suihkuhuonetta. Mitään ongelmia ei ole ollut. Sisälämpötila yleensä 23-24 asteen välillä, pyyntö 22-24 astetta / puhallin asennossa 1-2 riipuen pakkasesta. Kovimmillaan pakkanen kävi marraskuussa -24 asteessa (edellisenä iltana lämmitin yhdellä pesällisellä puita, ainut kerta toistaiseksi koko syksynä), ja jotenkin tuntui että silloin alkaa teho hiipumaan. -20 asteeseen riittää kyllä tehoa erittäin hyvin. Talo on uusi mutta erittäin tuulisella paikalla (= tuulee käytännössä joka päivä) merenrannan lähistöllä, joka osaltaan lisää energiankulutusta. Suurimmaksi osaksi laite käy osateholla, koska on ylimitoitettu. Olen tyytyväinen etten valitsenut alimitoitettua pumppua.
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

jule- sanoi:
Pikku opas tai laite tietokanta voisi olla paikallaan jonka avulla voisi todeta onko oma ilppi kunnossa. Osalla myyjiäkin tuntuu olevan se käsitys , että laitteesta tulee niin lämmintä mitä sieltä pyytää eikä yhtään lämpeempää. "Kuka nyt tarvitsee kotona +40°C puhallusta , saunassako se ilppi on?" , vaikka kysehän on koneen reservistä kylmien aikojen varalle.

Mitä suurempi on säätäjän erosuure (eli asetusarvon ja mittausarvon ero) sitä suurempi on ohjaus. Eli ILPpiin sovellettuna ohjaus tarkoittaa kennon lämpötilaa (ja puhallusnopeutta, jos puhallus on automaatilla). Silloin kun ollaan asetusarvossa, laite puhaltelee vain sen verran huoneilmaa lämpimämpää ilmaa, että se riittää juuri ja juuri kattamaan rakennuksen lämpöhäviön. Mutta jos lämpötilaa pitää nostaa, on puhalluslämpö oltava sitä suurempi mitä nopeammin halutaan lämpötilaa nostaa. Joten lämpöpyynti ylös ja puhalluslämpötilan mittaus: jos ulkona on muutama aste pakkasta ja täydellä lämpöpyynnillä ei puhallusilma tunnu kuumalle, on laitteessa oltava vikaa.
 
J

jule-

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

tet sanoi:
Mitä suurempi on säätäjän erosuure (eli asetusarvon ja mittausarvon ero) sitä suurempi on ohjaus. Eli ILPpiin sovellettuna ohjaus tarkoittaa kennon lämpötilaa (ja puhallusnopeutta, jos puhallus on automaatilla). Silloin kun ollaan asetusarvossa, laite puhaltelee vain sen verran huoneilmaa lämpimämpää ilmaa, että se riittää juuri ja juuri kattamaan rakennuksen lämpöhäviön. Mutta jos lämpötilaa pitää nostaa, on puhalluslämpö oltava sitä suurempi mitä nopeammin halutaan lämpötilaa nostaa. Joten lämpöpyynti ylös ja puhalluslämpötilan mittaus: jos ulkona on muutama aste pakkasta ja täydellä lämpöpyynnillä ei puhallusilma tunnu kuumalle, on laitteessa oltava vikaa.
Niin , sanoppa tuo työkseen ilppejä myyvälle myyjälle. ;)
Ei ehkä usko sinua ja juuri invertteri tekniikan takia sitä lämpö ei tarvitse nostaa. :D
 
L

lämpöpojat

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

speede sanoi:
pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii. kun lukee näitä juttuja ,niin näyttää vähan siltä ,että useimmilla on monta eri mahdollisuutta lämmittää .sitten kun pakkanen vähän purasee niin laitetaan kaikki muut systeemit toimintaan,ja aloitetaan arvostelu niihin alan pionereeihin jotka pyrkivät pumpullaan pärjäämään mahdollisimman pitkään.siis moniko on pumppunsa rajoja edes kokeillut.
meillä on pumppu lämmittänyt tähän mennessä 11 kk putkeen ilman muita lämmityksiä (pois lukien pesuhuoneen lattialämmitys)
Meillä on 130neilön 2kerroksinen omakotitalo. Takalla ja pelkällä Fujitsun-ilmalämpöpumpulla olen pärjännyt jo parivuotta! kertaakaan en ole joutunut sähköpattereita päälle laittamaan :)
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

lämpöpojat sanoi:
Meillä on 130neilön 2kerroksinen omakotitalo. Takalla ja pelkällä Fujitsun-ilmalämpöpumpulla olen pärjännyt jo parivuotta! kertaakaan en ole joutunut sähköpattereita päälle laittamaan :)

Juu, pärjättiinhän sitä ennen vanhaan ihan pelkällä pönttöuunilla, kun sähköt oli vaan jossain kirkonkylällä. ;)
 
K

Kartsu

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Mikä Fujitsun malli on kyseessä ja onko tullut vuodessa paljon säästöä?
 
L

lämpöpojat

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Kartsu sanoi:
Mikä Fujitsun malli on kyseessä ja onko tullut vuodessa paljon säästöä?
Mulla on Fujitsun ASY9LB juuri se mikä oli siinä tm:ntestissä.
Sähkölasku on pienentynyt noin 300-400 euroa ja olen malttanut käyttää viilennystäkin kesällä:)
Aikaisemmin kyllä oli vanhat strömforssin patterit,mutta huomattavaa säästöä on tullut!!
 
E

eeros

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Mulla on lämmitettävää alaa n.200neliötä ja tänään aamulla oli viimeisissä tiloissa alle 20C:n lämpötila,lueskelin juttuja aiheesta ja kävi silmään ecotila ja mullahan oli itsellä se päällä muutin kovemmalle puhallukselle ja laitoin 23C:n pyynniksi ja kävin tunnin kuluttua tarkistamassa huonelämmöt olivat nouseet parilla asteella eli tähän saakka toiminut ecotilassa mutta nyt kun -8-10C pakkasta ecotila ei aivan riitä.
Sähköpatterit on asetettu 19asteeseen eivätkä ne olleet vielä lyöneet päälle.
Toinen pointi on viellä koska on korkeita tiloja tuo salikin on 4,5 metriä korkea missä sisäyksikkö on ja neliöitä 50:tä eli sinnekin uppoo lämpöä.
Kun nyt näyttää pakkanen olevan miinuspuolella voi testata eri systeemejä.
 
W

Wesku

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Elossa ollaan edelleen !

Wanha konsti on aina parempi kuin pussillinen uusia, joten liiterissä käynnin jälkeen on sisällä ollut reilut 22 astetta ilman pattereita, pyynti 24 ja puhallus 3:lla ja uunit lämpiminä joten ei sinänsä hätää.

Erikoinen juttu oli kyllä sinänsä se, että kun kokeilin eri lämpöpyyntejä(ennen uunien sytyttämistä) vaihdellen 23-30, niin eteisessä, joka ehkä n. 6-7m2 oli +23 joka teholla ja alakerrassa oli muualla 20-20,5, yläkerrassa 21. Sinänsä siis ilma kyllä tuntuu kiertävän siitä eteisestäkin eteenpäin ja ylös portaikkoon (2 oviaukkoa alakertaan ja portaikko ylös), mutta potku vaan ei riitä ainakaan toistaiseksi ilman koivuhalkoja. Huomenaamulla asentaja tulee vielä tutkailemaan laitetta, olisiko jotain hämminkiä. Onhan se nyt piru ettei se puhallus muuksi muutu vaikka mitä pyytää. Ei se kuitenkaan voi olla niin, että joku +23 pyynti riittäisi, kun talon rakenteet kylmenevät ilman pakastuessa. Vastaavasti pitää siis puhallusilmankin kuumeta.

Hyvää lämpömittaria, jonka voisi sinne suulakkeiden väliin tuupata mittailemaan ei juuri nyt löydy, mutta pers(tai siis kämmen-)tuntumalla se ilma olisi ehkä 25-35 asteista tällä hetkellä, kun pyynti on tuo 24 ja puhku 3. Haarukka on toki älytön, mutta kun nyt ei mittaria ole, niin...Täytyy varmaan seinältä ottaa tuo elohopeapeli ja pitää siinä suuaukossa muutaman minuutin, niin saa parempaa lukemaa. Tai painua rautakauppaan huomenna.

Ehkä tuo korkea portaikko sitten pääsee vetämään tuota puhalluslämpöä välistä vaikka se puhallus onkin aika tarkkaan suunnattu molempien ovien kynnyksille alas. Noh, huomenna lienen viisaampi ja onnellisempi tai viisaampi ja vi.....ntuneempi. Katellaanpa nyt ensin mitä asiantuntija(ketään täällä siis väheksymättä) kertoo.
 
W

Wesku

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Älä luota kämmeneesi ;D

Perinteisellä elohopeamittarilla suuaukosta mitaten oli puhallusilma +24 pyynnillä peräti 44 asteista, eli ei se masiina siis sökönä ole. Ongelma on/ oli mitä ilmeisimmin puhalluksen suuntauksessa, eli tein nyt sellaisen muutoksen että säädin molemmat suuaukot kohti olohuonetta odotusarvona, että lämmin ilma leviää ensin olohuoneeseen, siitä ruokailutilaan ja keittiöön, josta sitten taas eteiseen keittiön oven kautta ja siitä portaikkoa ja yläkertaa kohti. Tällä tempulla kun nyt mennään, niin pyyntiä on jo alennettu 22 asteeseen ja puhalluskin on enää kakkosella.

Nyt pitää tietysti muistaa, että molemmat kaakeliuunit on tänään lämmitetty, joten ei pääse tutkimaan miten Tossu pärjäisi ilman niitä.

Näin toimien vaikuttaa kuitenkin lämmön leviäminen selkeästi paremmalta vaihtoehdolta kuin aiempi "kahden rintaman sota", joka ei koskaan ole hyvä asia.

Ei nyt vielä siis siirretä Daiseikaita katiskojen joukkoon..

Sulattelu ei muuten pahempaa mekkalaa pidä. Kuten joku täällä aiemmin sanoikin, niin se on sellainen "shulatushhhh"-kuiskaus ja pihalta kuuluu lorina. Tällä hetkellä ehkä kerran tunnissa huokaisee ja kesto ehkä 5 minuuttia kerrallaan. En kyllä ole kello kourassa vahtaillut tuota. Tulis nyt lunta, että saisi pulkan siihen alle. Nyt ei viitsi laittaa, kun on nurtsissa jumissa hetkessä.

Eikös se Jule sinullakin ollut "rintamamies" ja daiseikai ? Miten olet suuntaillut tuota pöhinää ja onko ollut parantavaa vaikutusta millään tavalla ?
Kohta ollaankin siellä -10 asteessa, johon olin jo etukäteen varautunut, että siihen se puhti loppuu ja aletaanpas käymään liiterin puolella. Täällä ja muualla käydyt "viime talvena vedin koko talven pelkällä ilpillä shortsit jalassa"- keskustelut saivat ehkä luulemaan hieman liikoja näistä peleistä.

Ainakaan tällä hetkellä ei ole mitään tarvetta hipaistakaan sähköpattereita ja sehän on mainio asia !
 

Karhulitos

Aktiivinen jäsen
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Wesku sanoi:
Hmmm...nyt on kyllä melkoista pettymystä ilmassa. Pakkasta on tällä hetkellä -8 astetta ja kyllä Daiseikai alkaa olla pois pelistä. Jätettiin eilen illalla päälle pyyntinä +25 ja puhallus kolmosella ja aamulla oli hienot 19,5 sisällä. Tällä hetkellä(viimeiset 3h) on pyyntinä TM-tyyliin 30 astetta, puhallus nelosella ja alakerrassa(n.70m2) 20,3 astetta. Kääntelin hieman puhallussuuntaakin jonkin verran ylöspäin, joka tuntui auttavan, mutta ei kyllä paljon.

Ihan pakko olla epäonnistunut asennus tai rikkinäinen vehje. Mä pyyhin hikeä otsalta Daisekai 10n voimalla. Noh, neliöitä vaan sun alakerran verran mutta silti. Mittaa tosiaan se ulospuhalluslämpö. Nyt täällä ulospuhalluslämpö (ulkona -7,9C, pyynti 21 ja tuuletin on autolla) 5 minuutin otannalla 47,5C.

[oho] luetaan ne viestit ensin.. :)
 
J

jule-

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Wesku sanoi:
Eikös se Jule sinullakin ollut "rintamamies" ja daiseikai ? Miten olet suuntaillut tuota pöhinää ja onko ollut parantavaa vaikutusta millään tavalla ?
Julella on kuule IVT ja rintamamiestalo. :D
Suuntaus on suoraan eteenpäin , koska jos muutan sitä vähänkään muualle niin jää nekin vähäiset lämmöt veranalle.
Pitää laittaa kuva pohjapiirustuksista tänne ihan piakkoin. :)
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Tuolla omat modifikaatiot ja viritykset osiossa on kaavaa, jolla voi laskeskella pumpun antotehoa. Tehothan tippuvat ilmojen kylmetessä. Oma pumppu näyttää puhaltavan 23 asteen pyynnillä (käy lähes täydellä höökillä) n. 42 asteista ilmaa -8.6 asteen pakkasilla. Tämän valossa vaikuttaisi myös Weskun pumppu ihan kunnossa olevalta.

Kaikki asunnot tahtovat olla lämmöntarpeeltaan erilaisia. Meillä näyttäisi pumpun antotehojen pohjalta arvioiden olevan asunnon lämmön tarve yli 4kW -10 asteen pakkasilla. Uusissa samankokoisissa asunnoissa tämä saattaa olla huomattavasti pienempi. Täytyy muistaa, että kovilla pakkasilla (yli -10 astetta) lämmitystehojen ja jo pelkästään lämmön jaon kannalta nämä ilpit ovatkin isommissa, useita huoneita käsittävissä asunnoissa jo selkeästi lisälämmönlähteitä, eivät päälämmitysmuoto.
 
T

teukka

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Moni näyttää mittailevan noita lämpöjä.

Jos täydellä puhaltaa ja lämpöpyyntö on riittävä, niin se ero ulkolämpötilaan on noin 50 astetta. Pienemmällä puhalluksella se voi nousta jopa 55 asteeseen. Näin olen havainnut Luxuksessa olevan ja luulen, että lähimain käyttäytyvät muutkin samoin. Vai mitä mieltä olette? :)
 
E

eeros

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Mittasin tuon puhalluksen yllätyin sen ollessa 43astetta ja pyynti oli23astetta pakkasta 10.5astetta.
Nyt ei ole muuta kuin tuo kierrätys ei onnistu jokapaikkaan kun ovia kiinni vaikka on venttiilejä ylä ja alapuolella seinää huoneistojen välissä.
 
W

Wesku

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Julella on kuule IVT ja rintamamiestalo. :D
Suuntaus on suoraan eteenpäin , koska jos muutan sitä vähänkään muualle niin jää nekin vähäiset lämmöt veranalle.
Pitää laittaa kuva pohjapiirustuksista tänne ihan piakkoin. :)
[/quote]

Mulla on se veranta kokonaan pois pelistä, eli on kyllä lämmin tila, mutta sen verran hankalassa paikassa ilppiin nähden, että olen suosiolla pitänyt sen verannan oven kiinni ilpin alla ja käyttänyt sähköpatteria siellä(10 astetta). Kph:ssa on lattialämmitys ja muuten mennäänkin nyt sitten ilpillä ja haloilla.

On se ihme, kun vähän muuttaa puhallussuuntaa, niin tässähän saa kohta olla ihan oikeastikin shortseja etsimässä tai sitten se Tossu suuttu, kun täällä valitin ja nyt puhkuu oikein kiukulla :D

Taitaahan tästä sittenkin vielä sukeutua makoisa ilppitalvi..
 
J

jule-

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Laitoin pohjapiirustuksen omiin käyttökertomuksiin.
Weskua potkaisin yv:llä. :D

Jos nyt saisin valita asennuspaikan uudestaan sisäyksikkö ei todellakaan tulisi veranalle. Siittä ei ole mitään hyötyä siellä.
Veranta oli esikatsottu paikka ja kun myyjä vahvisti sen parhaaksi mahdolliseksi niin sinne se laitettiin. :p
 
S

speede

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Samppa sanoi:
Tuolla omat modifikaatiot ja viritykset osiossa on kaavaa, jolla voi laskeskella pumpun antotehoa. Tehothan tippuvat ilmojen kylmetessä. Oma pumppu näyttää puhaltavan 23 asteen pyynnillä (käy lähes täydellä höökillä) n. 42 asteista ilmaa -8.6 asteen pakkasilla. Tämän valossa vaikuttaisi myös Weskun pumppu ihan kunnossa olevalta.

Kaikki asunnot tahtovat olla lämmöntarpeeltaan erilaisia. Meillä näyttäisi pumpun antotehojen pohjalta arvioiden olevan asunnon lämmön tarve yli 4kW -10 asteen pakkasilla. Uusissa samankokoisissa asunnoissa tämä saattaa olla huomattavasti pienempi. Täytyy muistaa, että kovilla pakkasilla (yli -10 astetta) lämmitystehojen ja jo pelkästään lämmön jaon kannalta nämä ilpit ovatkin isommissa, useita huoneita käsittävissä asunnoissa jo selkeästi lisälämmönlähteitä, eivät päälämmitysmuoto.


nyt täytyisi täsmentää käsityksiä päälämmönlähde ja apu lämmitys.
mielestäni lämmön päälämmitysmuoto on se millä suurin osa vuotta kämppä pysyy lämpösenä ja apu lämpö on se millä haetaan apuja kovilla pakkasilla,se on oltava mutta sitä ei paljon tarvitse.

-12 pumppu hyytyy

pakkanen kiristyi ja huoli kasvoi eiko rakas pumppuni enää pysty huolehtimaan riittävästä lämmön tuotosta
lisäsin lämmön pyyntiä ,puhallin nopeutta ,ei auttanut.
vähän aikaa funtsittuani kokeilin sisäyksikön puhallusta ei paljon puhkunut.
tuli mieleen .että eipä ole tullut putsatuksi sisä yksikön suodattimia ja niinhän se asia oli ,täysin tukossa oli suodattimet.
ei tullut paljon lämpöä ,mutta puhdistuksen jälkeen tuli ihan ihan erilalla.
ei ne suodattimen puhdistus ohjeet ole ihan hatusta tempaistuja.
 
J

jule-

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Itse huomasin lähes heti laitteen käyttöönoton jälkeen tuon suodattimien merkityksen. Tuolloin laitteesta tuli kyllä lämintä ilmaa , mutta puhalluksessa ei ollut potkua. Paksu pölykerros esti ilman sisään menon. Tuolloin totesin , että kaksi viikkoa on liian pitkäväli , kun taloudessa on pysähtymätön koira. :D Sittemmin pölyä ei ole kylläkään kertynyt paljoakaan.
 
D

Drummer

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

jule- sanoi:
Itse huomasin lähes heti laitteen käyttöönoton jälkeen tuon suodattimien merkityksen. Tuolloin laitteesta tuli kyllä lämintä ilmaa , mutta puhalluksessa ei ollut potkua. Paksu pölykerros esti ilman sisään menon. Tuolloin totesin , että kaksi viikkoa on liian pitkäväli , kun taloudessa on pysähtymätön koira. :D Sittemmin pölyä ei ole kylläkään kertynyt paljoakaan.

Aika mielenkiintoista kuulla että suodatinten puhtaus voi vaikuttaa noinkin paljon. Karkeasuodattimet ovat varmaan tuossa mielessä helpompia kuin paperiset hienosuodattimet, jotka varmasti tukkiutuvat nopeampaa.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

speede sanoi:
nyt täytyisi täsmentää käsityksiä päälämmönlähde ja apu lämmitys.
mielestäni lämmön päälämmitysmuoto on se millä suurin osa vuotta kämppä pysyy lämpösenä  ja apu lämpö on se millä haetaan apuja kovilla pakkasilla,se on oltava mutta sitä ei paljon tarvitse.

Itse taas pidän päälämmönlähteenä sitä, jolla kämpän pystyy tarvittaessa pitämään lämpimänä vuoden ympäri ja kelillä kuin kelillä (eli itselläni sähköpatterit ja -lattialämpö). Tätä tukisi myös se, että esim. yhden sähköpatterin hajoaminen ei vielä vaikuta kokonaisuuteen, kun taas pumpun hajoaminen viilentäisi koko kämpän (jos ei muuta lämpöä). Tämän vuoksi ei päälämmönlähteeksi (ainoaksi) voi hankkia pelkkää pumppua. Toki useissa talouksissa saattaa pelkkä pumppukin riittää ympäri vuoden.

Mutta en sitten tiedä mikä on virallinen tulkinta, joten ei kinata tästä sen enempää. ;)
 
R

ripley

Vieras
Vs: pakkanen kiristyy ,miten pumppu toimii

Samppa sanoi:
speede sanoi:
nyt täytyisi täsmentää käsityksiä päälämmönlähde ja apu lämmitys.
mielestäni lämmön päälämmitysmuoto on se millä suurin osa vuotta kämppä pysyy lämpösenä ja apu lämpö on se millä haetaan apuja kovilla pakkasilla,se on oltava mutta sitä ei paljon tarvitse.

Itse taas pidän päälämmönlähteenä sitä, jolla kämpän pystyy tarvittaessa pitämään lämpimänä vuoden ympäri ja kelillä kuin kelillä (eli itselläni sähköpatterit ja -lattialämpö). Tätä tukisi myös se, että esim. yhden sähköpatterin hajoaminen ei vielä vaikuta kokonaisuuteen, kun taas pumpun hajoaminen viilentäisi koko kämpän (jos ei muuta lämpöä). Tämän vuoksi ei päälämmönlähteeksi (ainoaksi) voi hankkia pelkkää pumppua. Toki useissa talouksissa saattaa pelkkä pumppukin riittää ympäri vuoden.

Mutta en sitten tiedä mikä on virallinen tulkinta, joten ei kinata tästä sen enempää. ;)

Juuri näin. ILP on tarkoitettu apulämmönlähteeksi jota käytetään silloin kun lämpötila ei ole vielä niin alhainen, että päälämmitysjärjestelmää tarvitsisi käyttää. Ja vielä; kyllä varmaan pärjää pelkällä ILPillä tai vaikka ilman lämmitystäkin kunhan vetää pilkkihaalarit päälle. Mutta onko se enää järkevää on toinen juttu. Ja eikös se ollut niin, että lämpöpumpun hyötysuhde laskee myös niin alas, että ei niitä kovilla pakkasilla kannata enää käyttää (vaikka toimisivatkin)?
 
Back
Ylös Bottom