Peruslämpö

[santeri]

Heippa.
Olen aikeissa hankkia mökille ILPOa. Ajatuksena olisi kyky n. 10 asteen peruslämpöön ja on/off kone.
Nyt kumminkin ei tunnu markkinoilta löytyvän kuin IVT ja nekin mallia inverter ja vielä vähän turhan tehokkaita tarpeeseen nähden.
Mites asiantuntijat toimisivat tälläisessa tapauksessa?

 

[Kari]

Vs: Peruslämpö

Kerroppa ensin santeri meinaatko pitää mökillä peruslämpöä ILP:llä
läpivuoden vai vaan esim syksy/kevät ?

 

[santeri]

Vs: Peruslämpö

Koko vuoden. Käydään melkein joka viikonloppu. Tällä hetkellä peruslämpö (10-12 astetta) tulee suoralla sähköllä (kotona/poissa kytkentä). Pakkasilla lämpötilan nosto takalla ja kotona kytkennällä kestää tunteja. Lämpöpumpulla nostoaika lyhenisi.

 

[erkka]

Vs: Peruslämpö

ILP mökillä.

Kokemusta edellisestä talvesta on että kannattaa laittaa,mutta on myös huomioitava että peruslämpöä ei voi sillä pitää kovin alhaalla,useimmissahan se on +16,sanyo/ivt:llä se +10
mutta alhaisella lämpätilalla se ei riitää kompressorin "kuumakaasusulatukseen" eli kennot
varsinkin alkutalvesta kun järvet/meri ei ole vielä jäässä on jäänmuodostuminen suurempaa
joten itselläni pyynti poissaollessamme on n.+18 niin sulatuskin on toiminut ja kannattaa myös
huomioida että kun pumppu toimii hyvin on jäänmuodostuminen sen alle aika runsasta joten
sitä täytyy noin viikon välein käydä talvella poistamasta,riippuen tietysi että kuinka ylhäällä se on maasta asennettu.Itselläni todellinen lämpö mökissä +18 pyynnillä on pakkasista ja tuulista riippuen
noin+14 johtuen siitäkin että sisäyksikkö on noin 3 metrin korkeudessa ja lämpö tietysti nousee
sinne ylös jolloin termari tunnistaa sen siellä ylhäällä olevan lämpötilan mukaan.
Itselläni ilppi on Fujitsu 9 artik invertteri

 

[Kari]

Vs: Peruslämpö

santerille

Jos itselläni olisi tollanen tilanne niin joka tapauksessa en ostaisi mitään pienitehoista halpaa on/off pumppua. En tiedä miten hyvin IVT pitää lupauksensa todennäköisesti toimii hyvin.
Vaikka sulla neliöiden mukaan riittäisi pienempikin pumppu niin varmatoimisen sulatuksen
takia ostasin isomman ja se nostaa lämmöt nopeammin eli pääset siitä ongelmasta että
pitää venttaa viikoo ennenkuin mökki on lämmin.

Se että laittasinko rahat IVT:n törkeen hintaseen pumppuun 6 asteen takia en osaa sanoa
mitään (riippuu paljon siitä mitä haluaa (luulee) investoinnin kuoletusajaksi jne)

Mutta osta kuitenkin joku laatu merkki ja unohda on/off pumput sinä et ole välttämättä siellä
mökillä kun räntää sataa vaakatasossa ja välillä sen pumpunkin pitäs sulatta kenno siitä huolimatta.

Yksi hyvä asia olis jos viellä kertosit mökkisi nykyisen sähkön kulutuksen niin sittenhän saisit
melkosen vastaus ryöpyn millanen pumppu sun pitäs hankkia ;-)

 

[tet]

Vs: Peruslämpö

Heippa.
Olen aikeissa hankkia mökille ILPOa. Ajatuksena olisi kyky n. 10 asteen peruslämpöön ja on/off kone.
Nyt kumminkin ei tunnu markkinoilta löytyvän kuin IVT ja nekin mallia inverter ja vielä vähän turhan tehokkaita tarpeeseen nähden.

Sanyon 93EHN on yksi vaihtoehto, siitä pitäisi löytyä peruslämmön minimi +12 astetta. Näin mainostavat, oma laitteeni on EH eikä EHN, tässä ei ole noin alhana minimiraja.

 

[Karhulitos]

Vs: Peruslämpö

Villi ehdotus: laita ihan tavan kohtuuhintaisesta invertterikoneesta se alin pyynti 16C ja sitten ajastimella vain yöksi päälle vaikka 22:00 - 08:00, tulisikohan siitä keskiarvoksi ~10C pitkällä juoksulla?

Ehkä vähän testikierroksia tarvitsisi, mutta vois vaikka toimia..

 

[santeri]

Vs: Peruslämpö

Erilaisia vippaskonsteja vois tietenkin harkita.

Mitäs tykkäätte sellaisesta että laitetaan termari katon rajaan (2 kerroksinen hirsimökki, olohuone/tupa ylös auki, korkeus n. 4,5m) sisäyksikkö n. 3,5 m ja asetuksena minimi 16 astetta sekä vielä ilmavirta suunnataan ylös. Tulisko lattianrajaan lämpöä yli 10 asteen???

 

[teukka]

Vs: Peruslämpö

Jos ongelmana on se, että ilppiä ei saa viritettyä riittävän alhaiseen lämpötilaan, niin voisihan sen ilpin laittaa pienempään tilaan, jossa saa olla lämpimämpää. Joku luukku auki isompaan tilaan ja siinähän se on.

 

[santeri]

Vs: Peruslämpö

Ei onnistu, ainakaan helposti=halvalla.

 

[Rassaaja]

Vs: Peruslämpö

Mites jos asiaa ajattelisi vähän toiselta kantilta? Koska nykyisillä ilpeillä tuntuu matalan lämpötilan pitäminen olevan hankalaa niin tekisi edelleen sen peruslämmön pattereilla, mutta tiputtaisi lämpötilan vaikka tuonne 5-7 asteen paikkeille. Peruslämmön energiankulutus tippuisi tällä tavoin mukavasti alkutilanteeseen verrattuna. Pattereiden kaveriksi hankkisi tehokkaan ilpin, jolla voisi nostaa hyvin nopeasti lämmön normaaliksi kun tulee mökille. Lisäksi voisi hankkia ilpille vaikka gsm-kauko-ohjauksen, jolla koneen saisi päälle jo vähän etukäteen.
Tämä ratkaisu toimisi ainakin pikkupakkasilla. Haittana tosin rakennuksen lämpöaikavakio eli lattiat voisivat tuntua kylmälle alussa jne.

 

[mokkeilija]

Vs: Peruslämpö

Mites jos asiaa ajattelisi vähän toiselta kantilta? Koska nykyisillä ilpeillä tuntuu matalan lämpötilan pitäminen olevan hankalaa niin tekisi edelleen sen peruslämmön pattereilla, mutta tiputtaisi lämpötilan vaikka tuonne 5-7 asteen paikkeille. Peruslämmön energiankulutus tippuisi tällä tavoin mukavasti alkutilanteeseen verrattuna. Pattereiden kaveriksi hankkisi tehokkaan ilpin, jolla voisi nostaa hyvin nopeasti lämmön normaaliksi kun tulee mökille. Lisäksi voisi hankkia ilpille vaikka gsm-kauko-ohjauksen, jolla koneen saisi päälle jo vähän etukäteen.
Tämä ratkaisu toimisi ainakin pikkupakkasilla. Haittana tosin rakennuksen lämpöaikavakio eli lattiat voisivat tuntua kylmälle alussa jne.

Vanha threadi, mutta aihe niin sopiva että jatketaan tästä..

Onko kukaan vertaillut tuota asiaa, eli kumpi on edullisempaa; matala 5-7 asteen peruslämpö pattereilla vai 16-17 peruslämpö ILPillä. Voiko sitä jotenkin arvioida laskemalla vai pitääkö turvautua kulutusmittariin? Tietysti muuttujia on paljon, mutta jos jotain laskelmia ja esimerkkejä löytisi niin mielenkiinnolla kuuntelisin.

 

[Aippi]

Vs: Peruslämpö

Kyllä noita peruslämmön ylläpitäjiä löytyy noista laatupumpuista ja jopa toimivat takuu varmasti jäätymättä. Esimerkiksi uudessa Toshiba Super Daiseikaissa on + 8 asteen ylläpitolämpötila ja Daikinissa on säätö alimmillaan + 10 astetta. Ei tarvi lämpöpattereita pitää päällä kyllä kunnon pumput hoitaa asian

 

[mokkeilija]

Vs: Peruslämpö

Kyllä noita peruslämmön ylläpitäjiä löytyy noista laatupumpuista ja jopa toimivat takuu varmasti jäätymättä. Esimerkiksi.....

Niimpä..

Toistetaan vielä yksinkertaisemmassa muodossa, tuli vissiin liian hankalasti aseteltua kysymys - jos siis minulle vastasit...;
Peruslämmön ylläpito. Löytyykö laskukaavaa jolla voi arvioida kannattaako pitää peruslämpö pattereilla 5 asteessa vai ILPillä 17 asteessa? Esimerkkejä, kokemuksia?

 

[Hemmo]

Vs: Peruslämpö

Jos mökillä on vesijärjestelmien jäätymisvaara,
il-pumppujen hyvyydestä huolimatta,
varmistaisin lämmityksen mökilläkin jokatapauksessa vielä sähköpattereilla(pakkasvahdeilla).

Varma on aina varmaa.

Tuohon varsinaiseen kysymykseesi en osaa vastata.
Jos jotain sanon, menee se "mutuiluksi"

 

[mokkeilija]

Vs: Peruslämpö

Jos mökillä on vesijärjestelmien jäätymisvaara,
il-pumppujen hyvyydestä huolimatta,
varmistaisin lämmityksen mökilläkin jokatapauksessa vielä sähköpattereilla(pakkasvahdeilla).

Varma on aina varmaa.

Se on kyllä tarkoitus. Minulla kun on etäohjauksella sekä ILP että sähköpatterit niin pitäisi osata päättää kumpi olisi peruslämmön antaja ja kumpaa käyttäisin ennen mökille tuloa lämmönnostajana. Menee ilmeisesti kokeilemiseksi ja mittailemiseksi..

 

[VesA]

Vs: Peruslämpö

Jos mökillä on vesijärjestelmien jäätymisvaara,
il-pumppujen hyvyydestä huolimatta,
varmistaisin lämmityksen mökilläkin jokatapauksessa vielä sähköpattereilla(pakkasvahdeilla).

Varma on aina varmaa.

Se on kyllä tarkoitus. Minulla kun on etäohjauksella sekä ILP että sähköpatterit niin pitäisi osata päättää kumpi olisi peruslämmön antaja ja kumpaa käyttäisin ennen mökille tuloa lämmönnostajana. Menee ilmeisesti kokeilemiseksi ja mittailemiseksi..

Kyllä se laskettavissa on. Voisin veikata, että patterit tulevat halvemmaksi, koska +5 pysyy melkein itsekseen ainakin etelässä.
Ehkäpä illalla ehtii laskeskella.

 

[Kari]

Vs: Peruslämpö

Kohtuullisen hankala kysymys kun en ole aikoihin talojen lämmitys seurannan kanssa ammatikseni puljannut ja niin laiska olen että en viitsi alkaa selvittämään ihan aikuisten oikeesti millanen lopputulos tulis edes laskemalla.

Mutta jos tarkoitus on pitää ympäri vuotuisessa käytössä jommalla kummalla niin laittasin itse pattereilla peruslämmön. Noin suuri lämpötilaero nostaa lämmönkulutusta aika reilusti eli ILP ei säästä varsinkaan kylmemmillä ilmoilla.

Mutta voithan ajatella systeemiä että ILP:illä ajat vaikka -5C tai sinnepäin ja pattereilla kylmemmillä keleillä.
vaihto ILP:iltä pattereille kannattaa kyllä varmaan laittaa aika isolla diferensillä etteivät turhaan vatkaa edes takas.

 

[mokkeilija]

Vs: Peruslämpö

Mutta voithan ajatella systeemiä että ILP:illä ajat vaikka -5C tai sinnepäin ja pattereilla kylmemmillä keleillä.

Tuokaan ei ole mikään ongelma, varsinkin jos laittais tuohon Celotroniin lämpötila-anturin niin vois laittaa pakkashälytyksen kylmenevistä keleistä. Ja muutenkin vois olla järkevää pitää peruslämpö tammikuun pakkasilla pattereilla; varsinkin kun saattaa mennä muutamia viikkoja ettei mökillä käydä tarkistamassa ILPin tilannetta.

vaihto ILP:iltä pattereille kannattaa kyllä varmaan laittaa aika isolla diferensillä etteivät turhaan vatkaa edes takas.

Ideaali peruslämpö mun tapauksessa olis n. 5-6 astetta, Enston pattereissa on onneks säädettävä lämpötilanpudotuksen haarukka niin onnistuu toikin.

 

[pumppu pettää]

Vs: Peruslämpö

mitenköhän mahtaa tuo "peruslämmön +5C +6C" ylläpito keskikokokoisella ilpillä jonka lämmitysteho 4 kW ottoteho 1-1.5 kW onnistuu tuleeko käyntijaksoista on/offia.

toinen vaihtoehto saattaisi olla pikkuilppi jonka lämmitysteho 2 kW ottoteho 600-700W kulutus suurimmallaan pakastearkun luokkaa, usean sähköpatterin ottotehokin min. asetuksilla nousee suuremmaksi

kevät+kesä+syksyllä pikkuilpin teho riittää lämmitykseen talvella peruslämmitykseen ja ilmankierrätykseen jolloin rakenteet pysyy kuivana, pikkuilpillä saadaan pitkät tasaiset käyntijaksot sulatukset pelittää, voi pitää aina päällä, ei etäohjausta.

hintakaan ei päätä huimaa n. 300€ +jäähdytys kaupan päälle (sitä ei saa sähköpatterista)

 

[janti]

Vs: Peruslämpö

Tässä mokkeilijalle jonkinlainen vastaus ja karkea arvio

Jos mökin eristyksien lämmönjohtavuus on luokkaa 100 W/K
Talven pakkaskauden keskilämpötila olisi esim. -5 astetta (~Keski-Suomi).
Sisälämpötila + 5 asttea => Lt-ero 10 astetta => Tehontarve keskimäärin 1000 W
Sisälämpötila + 15 asttea => Lt-ero 20 astetta => Tehontarve keskimäärin 2000 W
=> ILPin COPin pitäisi olla keskim. parempi kuin 2,0 jotta homma kannattaisi +15 asteen läpötilapyynnillä.

+10 tai +12 asteen ylläpitolämpötiloilla tuo ILP tulee varmimmin kannattavammaksi ratkaisuksi kuin sähköpatterien pito +5 asteessa.

 

[rsvsa]

Vs: Peruslämpö

Eka postaus foorumille,, joten asiaan.
Ilp:in hankinta mökille on harkinnassa sillä noin 10000 kw sähkönkulutus talvessa pääasiassa lämmitykseen olisi saatava alemmas.Tätä foorumia lueskeltuani olen tullut siihen tuloskseen että ilp:illä kulutusta voisi ehkä saada pienemmäksi. Nykyisin peruslämpö hoidetaan pattereilla noin 10-12 asteeseen ja mökille tultaessa kaikki "höyry" päälle pattereihin ja takkaan tuli. Lämmitettäviä neliöitä on noin 70 ja nyt olisi hakusessa pumppu joka saisi pyöriä koko ajan. Peruslämpönä voisi olla vaikka 16 astetta sillä se taitaa olla yleisempien pummpujen alin säätöarvo.Patterit voisivat olla säädettynä esim 10 asteeseen varuulta jos ilppi jostain syystä sammuisi. Mökki sijaitsee Vaasasta 30 km etelään meren rannalla ja siellä käydään lähes joka viikonloppu.
Muutamia askarruttavia kysymyksiä asioista enemmän tietäviltä ?

Kannattaako pumppu valita vähän yli-tehoiseksi ? (nopeamman lämmön saamiseksi pelipaikalle saavuttaessa)
Entäpä pumpun malli ? on-off vai inverteri ?
Tarjolla olisi "tutun" kautta saatavissa mitsubishi heavyn pumppu srk25 mutta esitteiden mukaan se on "ylimitoitettu" pumppu ko.neliöihin. Itse ajattelin saman valmistajan srk20 sillä se sopisi neliöihin paremmin siispä onko jollakin kokemuksia ko.pumpuista.
Myös Mitsubishi ellectric FA / GA sarjaa olisi tyrkyllä mutta jostain täältä luin että malli on poistumassa uudemman tieltä.
Ehdotuksia sopivista pumpuista/merkeistäja malleista kaivataan... (ilman suurta taistelua pumppujen paremmuudesta )

 

[markusj]

Vs: Peruslämpö

Laskeskelin hieman toista kautta samaa kuin Janti. Cop pysyy melko monella Ilpillä 2 paremmalla puolella aina tuonne -10°C asti, joten Ilpillä voi sähköpattereihin verrattuna pitää reilusti korkeampaa ylläpitolämpötilaa samoilla kustannuksilla. Jos hakee sitä, että Ilpistä pitäisi olla hyötyä, pitäisi hankkia laite, jolla pääsee noihin +12 °C lämpötiloihin.

 

[tet]

Vs: Peruslämpö

Jos hakee sitä, että Ilpistä pitäisi olla hyötyä, pitäisi hankkia laite, jolla pääsee noihin +12 °C lämpötiloihin.

Taitaa olla tuo Argo AWI25 sieltä halvimmasta päästä näistä +12°C ylläpitoon kykenevistä, joten sellaista kannattanee mökkikäyttöön harkita. Meille foorumilaisillehan hiljattain valkeni että laite todellakin kykenee tuohon (asetus minimiin +16°C ja Night Setback päälle). Tosin en ole kuullut kenenkään kokemuksia siitä, miten luotettava laite on tuolla asetuksella, jäätyykö vaiko eikö...

 

[Aippi]

Vs: Peruslämpö

Tuo argon sulatus ei toimi pidempiaikaisssa käytössä kuten ei Sanyonkaan, ainakin täällä länsirannikolla mokeillä kaikissa asentamissamme pumpuissa on ollut jäätymisongelma. Tuo yö toiminto ei ole tarkoitettu pidempiaikiaiseen käyttöön. Sisämaassa voi olla eri juttu. Parempi valita pumppu joka on tehty ta testattu tuohon jatkuvaan ylläpitolämpötilaan. Näitä ovat ainakin IVT, Toshiba ja Daikin

 

[pumppu pettää]

Vs: Peruslämpö

Kannattaako pumppu valita vähän yli-tehoiseksi ?

ei varmaan mökkikäyttöön kannata hommata ylisuurta pumppua koska mitä suurempi kompressori sitä suurempi sähkömoottori/kulutus...yleensä kun ilpin ostaa siinä tulee helposti ylitehoa josta ostaja sitten ei jatkossa koskaan pääse eroon kaukosäädintä säätämällä se on aina ylimääräinen kivi kuormassa..

hyviä mökkipumppuja ovat pikkuilpit jolloin sähkönkulutusta (eikä ostohintaa) tarvitse murehtia vaikka se hurisee mökillä täysillä koko talven...

taistelu merkkien paremmuudesta on kova mutta lopulta järki aina voittaa (kts. linkki)

http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=279

 

[Seba]

Vs: Peruslämpö

Kannattaako pumppu valita vähän yli-tehoiseksi ?

ei varmaan mökkikäyttöön kannata hommata ylisuurta pumppua koska mitä suurempi kompressori sitä suurempi sähkömoottori/kulutus...yleensä kun ilpin ostaa siinä tulee helposti ylitehoa josta ostaja sitten ei jatkossa koskaan pääse eroon kaukosäädintä säätämällä se on aina ylimääräinen kivi kuormassa..

hyviä mökkipumppuja ovat pikkuilpit jolloin sähkönkulutusta (eikä ostohintaa) tarvitse murehtia vaikka se hurisee mökillä täysillä koko talven...

taistelu merkkien paremmuudesta on kova mutta lopulta järki aina voittaa (kts. linkki)

http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=279

 

[pumppu pettää]

Vs: Peruslämpö

kyllä se invertterikin "ryntää" yläkantissa suurimman osan ajasta talvipakkasilla, riippuu kaukosäätimen pyynnöstä ja pysyykö lämpö torpassa, jos lämpö pysyy ilppi sammuu samoin tekee on/off kone

Jos haluaa pienen vakiokulutuksen niin se on useimmiten aina se max. ottoteho, pieni kone=pieni kulutus.
täytyy muistaa ,että huonokin hyötysuhde vaikeissa sääolosuhteissa ilpillä on kuitenkin se ,että ilpin oma energian kulutus katetaan tuotolla/lämmöllä

Mitä invertteriin muuten tulee niin jos sillä tarkoitetaan moottorin kierrosnopeuden säätöä eräs tärkein etu siinä on käynnistyksessä ehkäistä putkistoja/venttiilejä paineiskuilta/moottoria suurilta käynnistysvirroilta vrt. tähti/kolmio...

 

[Rassaaja]

Vs: Peruslämpö

kyllä se invertterikin "ryntää" yläkantissa suurimman osan ajasta talvipakkasilla, riippuu kaukosäätimen pyynnöstä ja pysyykö lämpö torpassa, jos lämpö pysyy ilppi sammuu samoin tekee on/off kone

Tuo on aika raju yleistys eikä siten pidä suurimman osan ajasta paikkaansa. Keskimääräinen invertteri-ilp keskimäärisessä talosssa vetää täysillä korkeintaan muutaman viikon vuodessa eikä suinkaan suurinta osaa aikaa. Pumppu pettää voisi vähän hillitä noiden pienien on/off koneiden ylistystä vaikka niitä edukkaasti Suomen mittakaavassa saakin. Invertteri-ilpin edut lämmityskäytössä ovat aivan ilmeiset ja minimiottotehokin on noita pieniä on/off koneita pienempi.

Kyllä säätötekniikka on tätä päivää ja on/off -tekniikka muuttuu säädettäväksi koko ajan yhä useammissa sovelluksissa. Siitä pitää viimeistään kallistuva energian hinta huolen.

 

[mokkeilija]

Vs: Peruslämpö

taistelu merkkien paremmuudesta on kova mutta lopulta järki aina voittaa (kts. linkki)

Linkissä olleet pumput ovat ON/OFF -pumppuja jolloin sähkön säästöstä ei kannata mainita. Peruslähtökohta on se että Ilpon PITÄÄ olla invertteri -tyyppiä koska haluttu lämmöntarve huoneistossa vaihtelee ja konetta on silloin mahdollisuus käyttää osatehoilla. Kyseisissä laitteissa on hyvää ainoastaan halpa ostohinta.

kyllä se invertterikin "ryntää" yläkantissa suurimman osan ajasta talvipakkasilla, riippuu kaukosäätimen pyynnöstä ja pysyykö lämpö torpassa, jos lämpö pysyy ilppi sammuu samoin tekee on/off kone

Tuo on aika raju yleistys eikä siten pidä suurimman osan ajasta paikkaansa. Keskimääräinen invertteri-ilp keskimäärisessä talosssa vetää täysillä korkeintaan muutaman viikon vuodessa eikä suinkaan suurinta osaa aikaa. Pumppu pettää voisi vähän hillitä noiden pienien on/off koneiden ylistystä vaikka niitä edukkaasti Suomen mittakaavassa saakin. Invertteri-ilpin edut lämmityskäytössä ovat aivan ilmeiset ja minimiottotehokin on noita pieniä on/off koneita pienempi.

Kyllä säätötekniikka on tätä päivää ja on/off -tekniikka muuttuu säädettäväksi koko ajan yhä useammissa sovelluksissa. Siitä pitää viimeistään kallistuva energian hinta huolen.

Hyvää vääntöä, tuntuu vaan että eräille täällä ei ole vielä auennut se että ihmisillä on erilaisia tarpeita ja jotkut laskevat asioita hankintahinnan ja kokonaistaloudellisuuden mukaan. Kaikille ILPPI-asiat ei ole uskonto...

 

[pumppu pettää]

Vs: Peruslämpö

Paras valinta on se kun jokainen ilpin ostaja tekee valinnan itse, pettymyksiä virhearviointeja saattaa tulla silti.

pysytään maan pinnalla....

Usein ostajalla saattaa olla käsitys invertteri-ilpistä ,että se on päällä "jatkuvasti" jokin säätötermostaatti vaan säätelee lämmötarvetta.
vähän samaan tapaan kuin patterivesikierrossa vesi kiertää putkistossa koko ajan mutta (lukuisat)patteritermostaatit säätyy huonekohtaisesti rajoittaen pattereissa kiertävä vesimäärää.

Näin ei toimi invertteri vaan kyllä se menee päälle ja pois tämän tästä sammuu+käynnistyy, koska ilpissä on vain yksi "patteri" jonka pitäisi hoitaa vesikierron lukuisien patterien+termostaattien tehtävä etc..

 

[Hemmo]

Vs: Peruslämpö

Nii... ja sitt ku lehmät vielä lentäis..

Kasaa PP ajatukses ja kirjoita tuo edellinen uudelleen

No, kirjoittihan sen Aristoteleskin aikanaan vaikeita

 

[tet]

Vs: Peruslämpö

Nii... ja sitt ku lehmät vielä lentäis..

Kasaa PP ajatukses ja kirjoita tuo edellinen uudelleen

No, kirjoittihan sen Aristoteleskin aikanaan vaikeita

Ilmeisesti (jos oikein käsitin) tarkoitus oli sanoa että pienellä lämmitystarpeella invertterikin käyttäytyy kuten on/off-kone, koska minimi antoteho on lämpimillä säillä aika korkea. Jos sanoma oli tämä, niin silloin olen samaa mieltä. Harva ilpin ostaja taitaa tiedostaa, että invertterikoneen antotehon säätöalue normaalielämässä on aika kapea - kun katkokäynti loppuu pakkasten kiristyessä, ei mene hirveän kauan kun ollaankin jo antotehon äärirajoilla. Eli ajatus että invertteri säätäisi portaattomasti tehoa +15 asteen ulkolämmöstä aina -20 asteen pakkaselle on väärä.

 

[Rassaaja]

Vs: Peruslämpö

Eli ajatus että invertteri säätäisi portaattomasti tehoa +15 asteen ulkolämmöstä aina -20 asteen pakkaselle on väärä.

No mutta välillä 0°C...-15°C voi säätääkin melko pienillä portailla.

 

[pumppu pettää]

Vs: Peruslämpö

Invertterin ylivoimaisuuteen liittyy paljon uskomuksia ja vähän sitä mystiikkkaakin juuri tuohon jatkuvaan käyntiin+säätöön..

Tässä mökkilämmityksessä kannattaa muistaa perusasiat, invertterillä saadaan pientä etua mutta kaupassa tulee mukana lisää säätötekniikkaa yleensä vikamahdollisuudet kasvaa samassa suhteessa ja jos kyseessä on asennuspaikka jossa ei käydä ½ :een vuoteen niin peruslämmityksen+ ilmanvaihdon +kuivauksen hoitaa pikkuilppi aivan mainiosti koska on suunniteltu sellaiseen käyttöön.

Vapaa-ajan asuntojen pinta-alat ovat n. 30-50m2 lämpöeristykset vaihtelevia+asumistaso ja varustelu eivät muutenkaan ehkä sitä vakituisen asunnon tasoa, jos sinne mökille hankitaan peruslämmön ylläpitoon ilppi ja kauppias sanoo

"osta ihmeessä 30m2 siirtolapuutarhamökkiin ilppi 2000-3000 € laatukone aktiivihiilisuodattimilla teho 5 kW invertteri se toimii takuulla"

Tuo vaatii myyjältä kyllä hyvää "pokeria"...onko muuten oveluus älykkyyttä ? vai pelkästään oveluutta...

 

[Cud]

Vs: Peruslämpö

Minulla on tallissa Fujitsu 7LC mallinen ILP. Olen käyttänyt sitä niin, että puhallus pienimällä ja pyynti 16 astetta ja se lämmittää mitä se pystyy. Tietysti kun tuli kovemmat pakkaset, oli pakko nostaa puhallusta ja pidin varmuuden vuoksi sähköpatteri termostaatilla päällä ettei menisi pakkaselle (ettei pakastin hajoaisi). En koskaan mitannut menikö se päälle mutta kun oli ollut noin -30 muutama päivä niin lämpö oli tippunut +5 asteeseen.

Kokeilin välillä pitää puhallus täysillä ja verrata siihen kun puhallus oli pienimillä ja vaikka se ei ollut mikään tarkka vertailu, niin siitä pystyi kyllä selvästi näkemään että kului vähemmän sähköä kun pidin puhallusta mahdollisimman pienellä ja annoin lämmön tippua. Ei kuitenkaan ollut mitään jäätymisongelmia mutta en ole vielä päättänyt miten pidän asetukset tänä vuonna, ehkä pidän auto-asennossa koska silloin ei tarvitse jatkuvasti kytätä lämpötiloja jne.

 

[Seba]

Vs: Peruslämpö

kyllä se invertterikin "ryntää" yläkantissa suurimman osan ajasta talvipakkasilla, riippuu kaukosäätimen pyynnöstä ja pysyykö lämpö torpassa, jos lämpö pysyy ilppi sammuu samoin tekee on/off kone

Jos haluaa pienen vakiokulutuksen niin se on useimmiten aina se max. ottoteho, pieni kone=pieni kulutus.
täytyy muistaa ,että huonokin hyötysuhde vaikeissa sääolosuhteissa ilpillä on kuitenkin se ,että ilpin oma energian kulutus katetaan tuotolla/lämmöllä

Mitä invertteriin muuten tulee niin jos sillä tarkoitetaan moottorin kierrosnopeuden säätöä eräs tärkein etu siinä on käynnistyksessä ehkäistä putkistoja/venttiilejä paineiskuilta/moottoria suurilta käynnistysvirroilta vrt. tähti/kolmio...

 

[VesA]

Vs: Peruslämpö

Riippuen toki kesäkäytön vaatimuksista ja mökistä voisi olla vielä yksi optio: laittaa sisäyksikön johonkin huoneeseen, ja pitää vain sitä vaikka 16 asteessa. Sulatukset pelaavat ja mökissä on aina yksi suhteellisen lämmin paikka. Se, kuinka muu kämppä sitten saadaan pysymään +5 yläpuolella on sitten mielenkiintoista ovenraottelua, mutta ei lopulta varmaankaan vaikeaa. Jos väliseinät ovat harvat voi oven vaikka pitää kiinni.

Toiset nääs pihtaavat sähkölämmöillä vähän samaan tapaan: pannaan sähköpatterit päälle vaan siellä missä on vesiä... ja käytännössä taitaa harvoin mennä se muukaan kämppä pakkaselle.

 

[pumppu pettää]

Vs: Peruslämpö

sähköverkon kuormitusta ei 600-700W pikkuilpeilläkään juurikaan tapahdu, käynnistys/kuormitus on tietysti mökeilläkin tärkeää jos ollaan siirtoverkon hännillä, loppujen lopuksi energian siirtoon ilpeilläkin ulkoa-sisälle kuluu se pohjakuorma vaikka kylmäaineella+kennopuhaltimella on kohtalainen hyötysuhde ja se toimii hyvin, häviöttömästä energiansiirrosta ei kannata luoda harhakuvaa tai edes haaveilla..

 

[Seba]

Vs: Peruslämpö

Invertterin ylivoimaisuuteen liittyy paljon uskomuksia ja vähän sitä mystiikkkaakin juuri tuohon jatkuvaan käyntiin+säätöön..

Tässä mökkilämmityksessä kannattaa muistaa perusasiat, invertterillä saadaan pientä etua mutta kaupassa tulee mukana lisää säätötekniikkaa yleensä vikamahdollisuudet kasvaa samassa suhteessa ja jos kyseessä on asennuspaikka jossa ei käydä ½ :een vuoteen niin peruslämmityksen+ ilmanvaihdon +kuivauksen hoitaa pikkuilppi aivan mainiosti koska on suunniteltu sellaiseen käyttöön.