Pieni jäähdyttävä ILP off-grid mökille

hemaris

Aktiivinen jäsen
Pyydän ehdotuksia pienikoisesta ILPistä jäädytyskäyttöön noin 30 m2 pienelle mökille. Kyse on off-grid mökistä jossa on noin 1KW aurinkopaneelit ja 11 kW:n akku. Invertteristä lähtee tehoja 3 KW:n edestä, mutta haen pumppua jonka kulutus jäähdytyskäytössä olisi mielellään alle 400W. en ole iha varma onko tämä realistinen tavoite, mutta ainakin kotona oleva Pana HZ25 tuntuu pääosin ottaavan aale 300W tehoja jäähdytyksellä. Tarkoitus siis pitää mökin lämpötila kuumien aurinkoisten päivien aikana (jolloin aurinkoa on tarjolla) sen verran kohtuullisena niin että nukkuminen onnistuu, mahdollisesti niin että pumpun voisi jopa sammuttaa yöksi lämpötilan viilentyessä.

Olen yrittänyt löytää kulutustietoja eri pumpuista, mutta niitä tuntuu löytyvän esitteistä suhteellisen niukasti. Panasonic TZ25 ZKE näyttäisi suunnilleen sopivan tuohon tehohaarukkaan, mutta löytyisikö muita ehdokkaita?
 

pAy

Vakionaama
Mikä vain 9/25 sarjan pumppu, kaikkein halvimmatkin merkit toimii hyvin tuossa. Niissä ottoteho 180 -1100W, 200-400W normaalisti kun jääähdytys tarve on pieni.
 

hemaris

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Kiitoksia kommenteista tähän mennessä. Tuo Mestic on periaatteessa mielekiintoinen mutta vaikuttaa paperien puolesta äänekkäältä (53 dB). Yksi mahdollinen laite voisi olla Bosh Climate 3000i, mutta ainakin joistakin Boshin laitteista on ollut hieman kriittistä kirjoittelua.

Itse huomasin että Panalta olisi hieman kevyempi malli TZ20ZKE joka olisi mitoituksen puolesta sopiva tähän kohteeseen. Sulakekoon suositukseksi on tosin mainittu 16A. Mökillä oleva Victronin Multiplus 3000 invertteri ei tuohon pysty, mutta tämä tuskin on ongelma. Kotona lämmityskäytössä olevassa HZ25 mallissa on sama 16A sulakesuositus, mutta se on kyllä 10A sulakkeen takana eikä sulakkeet ole missään vaiheessa palaneet.
 

repomies

Hyperaktiivi
Kiitoksia kommenteista tähän mennessä. Tuo Mestic on periaatteessa mielekiintoinen mutta vaikuttaa paperien puolesta äänekkäältä (53 dB). Yksi mahdollinen laite voisi olla Bosh Climate 3000i, mutta ainakin joistakin Boshin laitteista on ollut hieman kriittistä kirjoittelua.

Itse huomasin että Panalta olisi hieman kevyempi malli TZ20ZKE joka olisi mitoituksen puolesta sopiva tähän kohteeseen. Sulakekoon suositukseksi on tosin mainittu 16A. Mökillä oleva Victronin Multiplus 3000 invertteri ei tuohon pysty, mutta tämä tuskin on ongelma. Kotona lämmityskäytössä olevassa HZ25 mallissa on sama 16A sulakesuositus, mutta se on kyllä 10A sulakkeen takana eikä sulakkeet ole missään vaiheessa palaneet.
Sulakekoolle en laittaisi paljon painoarvoa. 10A riittää mainiosti jäähdytyskäytössä.

Jos haet absoluuttisen pientä käyntitehoa, niin Mitsubishin kalliimmat mallit ovat yllättävän hyviä, ja jäähdytyksen hyötysuhde on paras mahdollinen millä on se isoin merkitys niiden paneelien kannalta. Eli se suht kallis Mitsubishi LN olisi todella, todella hyvä. Jos olisin itse paneelien varassa niin joko ylimitoittaisin niitä paneleita, tai sitten ilmalämpöpumppua.

Jos budjetilla mennään, niin sitten pienin Toshiban Seiya+. Kutsuvat 10-kooksi sitä itse, mutta käytännössä sen ulkoyksikkö on painoltaan joku 50-60% Mitsu LN:n verrattuna. Hyötysuhde on selvästi huonompi, mutta Seiyassakin on sentään elektroninen paisuntaventtiili, ja jäähdytyskäytössä sekin painuu sinne alle 200W ottotehoille aika helposti. LN Mitsun osalta en yllättyisi yhtään, jos se tekisi kylmää alle 100W ottoteholla twin-rotary kompressorinsa voimin. Vanhempi FD-sarjainen ainakin tekee.
 

vmakela

Vakionaama
Entä nämä lattialla seisovat muutamien satasen "pumput"? Poistoletkulle pitää toki tehdä vähän viritystä seinään. Ei tarvitse asentajaa, ei isoja vetoja sähkölle tai putkitukselle. Meillä oli kaukosäädettävä sellainen mökillä on grid, ja toimi ihan ok. Ei ehkä paras, ei hiljaisina, mutta parvelta pudotteli hyvin kylmää alaspäin.
 

Jule

Vakionaama
Entä nämä lattialla seisovat muutamien satasen "pumput"? Poistoletkulle pitää toki tehdä vähän viritystä seinään. Ei tarvitse asentajaa, ei isoja vetoja sähkölle tai putkitukselle. Meillä oli kaukosäädettävä sellainen mökillä on grid, ja toimi ihan ok. Ei ehkä paras, ei hiljaisina, mutta parvelta pudotteli hyvin kylmää alaspäin.
Noiden hyötysuhde on vaan todella surkea, ja käytettyä sähköwattia kohden ei saa edes yhtä wattia jäähdytystehoa, jonka maailman huonoinkin split mallinen jäähdytin tuottaa.

Jos haluaa säästyä asennuksilta, niitä on olemassa sellaisia kannettavia split koneita. Käyttävät esim asuntovaunuissa niitä, nostetaan vaan ikkunalle.

Toki asuntovaunumallejahan on ihan valmiiksikin 12v systeemejä, useimmat toki tarkoitettu kattoluukun paikalle, mutta on myös olemassa sellaisia jotka on tarkoitettu istuimen alle.
 

hemaris

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Entä nämä lattialla seisovat muutamien satasen "pumput"? Poistoletkulle pitää toki tehdä vähän viritystä seinään. Ei tarvitse asentajaa, ei isoja vetoja sähkölle tai putkitukselle. Meillä oli kaukosäädettävä sellainen mökillä on grid, ja toimi ihan ok. Ei ehkä paras, ei hiljaisina, mutta parvelta pudotteli hyvin kylmää alaspäin.
Sellainen minullakin oli aiemmin. Toimii ihan hyvin, mutta esim käytössä ollut Trotec otti 800W tehoja ja pitkällä helleputkella tämä alkoi rasittaa akkuja. Siinä Trotecin laitteessa oli poistoilmalle oma putki, mutta ei korvausilmalle, joka siis otettiin ulkoa. Tuohon voisi pahvillatikosta ja erillisestä putkesta askarrella erillisen korvauilmaputken rinnalle, mutta se jäi tekemättä
 

Kosti

Aktiivinen jäsen
Tutkipas TCL SaveIN AI A+++ malli. Siinä on 6-portanen generaattoritla. Myös VoxIN sarjassa on vastaava kolmiportaisena. SaveIN AI 9/25 voidaan siis rajoittaa jäähdyttämään siten, ettei se ota koskaan yli 280 W tehoa, eli ei tarvitse itse vahtia asiaa.
 

hemaris

Aktiivinen jäsen
Tutkipas TCL SaveIN AI A+++ malli. Siinä on 6-portanen generaattoritla. Myös VoxIN sarjassa on vastaava kolmiportaisena. SaveIN AI 9/25 voidaan siis rajoittaa jäähdyttämään siten, ettei se ota koskaan yli 280 W tehoa, eli ei tarvitse itse vahtia asiaa.
Kiitoksia tästä linkistä! Vaikuttaa todella houkutelevalta tähän kohteeseen. Jopa asennus pitäisi onnistua sillä mökin postinumeroalue löytyi firman aseenusalueidenlistalta
 

repomies

Hyperaktiivi
Tutkipas TCL SaveIN AI A+++ malli. Siinä on 6-portanen generaattoritla. Myös VoxIN sarjassa on vastaava kolmiportaisena. SaveIN AI 9/25 voidaan siis rajoittaa jäähdyttämään siten, ettei se ota koskaan yli 280 W tehoa, eli ei tarvitse itse vahtia asiaa.
Mikä TCL SaveIN malli on A+++ merkinnällä?

Ainakaan tämä ei ole: https://www.tcl.com/global/en/air-conditioners/savein-ai

Tuo on A++ jäähdytyksellä, SEER merkintä 6.4 joka on kyllä varsin vaatimaton.

Todennäköisesti kapillaarikone, ja minimiottoteho 240W mikä on kiinalaiseen tapaan korkea: Cooling Power Consumption (W)811(240~1380)

Sinänsä kyllä ihan kiva, jos ottotehon ylärajaa voi rajoittaa.

Esimerkiksi se Seiya+ vääntää kylmää jostain 140-150W hoodeilta ellen väärin muista, SEER 7. Mitsu LN25 SEER 10,5 eli aivan omaa luokkaansa. Joku LN25 omistaja osannee kertoa miten pienelle ottoteholle tuo taipuu, mutta oma vahva veikkaus on että alle 100W ottoteholla tuo tekee sen 800W jäähdytystä, mikä on LN25 speksien mukainen pienin jäähdytysteho.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Mikä TCL SaveIN malli on A+++ merkinnällä?
Ilmeisesti jäähdytyksen merkintä.
1776957282911.png

 
Viimeksi muokattu:

repomies

Hyperaktiivi
Ilmeisesti jäähdytyksen merkintä.
katso liitettä 115531
Jäähdytyksen merkintä onkin kai ainoa millä on väliä. Tuossa on asiallinen SEER hintaan nähden. Eikä tuo nimellisen jäähdytystehon alaraja ole kovin korkea, josta seuraa ettei ottotehonkaan pitäisi olla kovin korkea. Tietysti voi olla niinkin, ettei EER ole parhaimmillaan pikkutehoilla.

Ihan hyvältä tuo jo noilla spekseillä vaikuttaa.

En ole ennen nähnyt 21kg ulkoyksikköä jolle on luvattu A+++ edes jäähdytyskäyttöön.
 

Kosti

Aktiivinen jäsen
Tämä TCL SaveIN AI-malli on nimenomaan suunniteltu A+++ jäähäriksi, siksi lämmitys puoli on vain A+. Pienemmät 9k ja 12k ovat kapilleereja, se kun on energiatehokkuuden kannalta riittävä, mutta 18k ja 24k ovat EEV:llä. Malli on sunniteltu myös kerrostalokäyttöön, koska vakiona on mm. Modbus ja parvekesäiliön pintavahdille sivistynyt sisäyksikön alasajo. Myös lämmitysestomallit (pelkkä jäähäri) minimilämpötilarajoituksella. Muutoinkin toimintoja on hyvin paljon. Suomen mallien kirjaimet mallimerkinnöissä kannattaa katsoa tarkkaan. Ovat usein eri kun muut samalla mallinimellä maailmalta löytyvät. Tämän mallin vaatimusten määrittelyssä Suomi oli vahvasti mukana viime vuonna, ja uutukainen syntyikin sitten 2026 markkinoille.

Kysyjä tarvinnee mallin joka ei ota virtaa itse määriteltyä enempää. Siinä ei kai pelkkä pieni minimiteho spekseissä auta, ellei kone itse rajaa sitä halutuksi kaikissa kuormitustilanteissa? Siksi tuo Generaattoritila on välttämätön etenkin off-grid käytössä. Minimi otto virta muutoin on 1,2 A.
Liitteessä TCL SaveIN AI A+++ jäähärin speksit.
 

Liitteet

  • Työkirja1.pdf
    162,3 KB · Katsottu: 5

hemaris

Aktiivinen jäsen
Kysyjä tarvinnee mallin joka ei ota virtaa itse määriteltyä enempää. Siinä ei kai pelkkä pieni minimiteho spekseissä auta, ellei kone itse rajaa sitä halutuksi kaikissa kuormitustilanteissa? Siksi tuo Generaattoritila on välttämätön etenkin off-grid käytössä. Minimi otto virta muutoin on 1,2 A.
Liitteessä TCL SaveIN AI A+++ jäähärin speksit.

Vaatimus virran käytöstä ei ole ihan noin tiukka että pitäisi olla ehdottomasti jonkun tehorajan alla. Mökillä on suhteellisen iso 11 kWh Rollsin deep cycle lyijyakkupatteri jota voi purkaa alle 50%. Ja jäähdytykselle on luonnollisesti eniten tarvetta aurinkoisella ilmalla jolloin paneelit syöttää >800W teholla. Aiempi kokelilu 800W tehoja ottavalla jäähdytyslaitteella purki akkuja kuitenkin 50% tasolle muutamassa päivässä ja sen takia haen vähän kestävämpää systeemiä. Aloituksessa mainitsin että olisi hyvä jos oltaisiin jatkuvassa tehotarpeessa (keskiteho) 400W alla. Invertteristä löytyy kyllä potkuja yli 3kW:n piikkitehoihin. Pienempi tehontarve on luonnollisesti plussaa ja mahdollistaisi pumpun pitämisen päällä myös yöllä.

Tämä TLC:n laite on näyttää joka tapauksessa sekä hinnaltaan että jäähdytysominaisuuksiltaan houkuttelevalta vaihtoehdolta. Pienenä bonuksena huomasin tuosta liitteestäsi että lämmitysominaisuudet hieman lämpimillä keleillä ei myöskään ole ihan surkeita. Vaikka jäähdytystä tässä haenkin, ei pienimuotoinen lämmityskäyttö sopivilla aurinkoisilla keleillä ole ihan mahdoton ajatus. Siinä voisi hieman säästää polttopuita esim mökille tultaessa kun pitää sisälämpötilaa nostaa ja myös nopeilla päiväreissuilla. Tässä tuo etäkäyttö on ihan kiva ominaisuus, eli voisi aloittaa lämmmityksen jo matkaan lähtiessä.

Vaihtoehtona tähän on tällä hetkellä ainoastaan tuo aiemmin mainitsemani panan pikkupumppu TZ20-sarjasta, tosin sen jäähdytysominaisuudet näyttää ainakin paperilla häviävän TLC:n laitteelle. Täytyy vielä kaivella hieman tuon TLC:tä maahantuovan liikkeen taustoja kun tämä on minulle ihan uusi pumppututtavuus.
 
Back
Ylös Bottom