PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Aki

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Kosteudenpoistaja voi olla tehokkaampi kuin pelkkä lämpö. Itsellä pyörii koko talven halpa 200w kosteudenpoistaja, ottaa kosteuden pois suoraan viemäriin ja tuottaa siinä samalla lämpöä.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Aki sanoi:
Kosteudenpoistaja voi olla tehokkaampi kuin pelkkä lämpö. Itsellä pyörii koko talven halpa 200w kosteudenpoistaja, ottaa kosteuden pois suoraan viemäriin ja tuottaa siinä samalla lämpöä.
Osaatko sanoa paljonko tuo lämmittää (asteissa)?
 

Savustaja

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Spiderbait sanoi:
Sellanen +8°C siellä on, tarkoitus pitää kosteus pois. Jos ei ole lämpöjä päällä niin hikoilee niin perhanasti. Epoksimaali tulee pintaan jahka tuo lattia kuivuu.
Onhan siitä laatasta hiottu sementtiliima pois pinnasta? Lyhentää kuivumisaikaa huomattavasti. Lämmityspuhallin olisi patteria tehokkaampi, koska se saisi ilman liikkumaan. Ilmavirtaus lisää haihtumista lattiapinnalta.
Tuo centti / viikko nyrkkisääntö ei nykybetoneilla yhteen suuntaan kuivuvissa laatoissa päde ilman koneellista kuivausta.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Sementtiliima on hiottu pois. Läpivirtauspuhallin löytyy mutta se on 5kW ja termostaatti säätää huonosti eli käytännössä ylilämmittää. Kosteudenpoistaja olisi paras mutta halvimmatkin maksaa 200e. Talossa kesti 12vko jotta 8cm valu kuivasi pinnoituskuntoon.
 

Savustaja

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Betonin kuivaamisessa ei oikein ole (ainakaan halpaa) oikotietä onneen. :-[
Puhallin ilman vastuksia, pelkästään puhaltimena saattaisi hiukan edesauttaa kuivumista. Tosin, eipä noiden puhallustehot kovin häävejä ole.
Onko sulla ollut siellä tallissa ilmankosteusmittaria? RH 30% on jo varsin hyvä betonin kuivumiseen. Paras olisi, kun saisit lämmöt päälle siihen lattiaan.
Itse vältin tuon at+var lattian kuivumisen odottelun, kun laitettiin pinnoitteeksi MasterTop, joka hierretään märkään betoniin. Tuo pitäisi kestää hyvin nastarenkaitakin, kun työelämässä sitä on käytetty jopa telaketjuvehkeiden korjaamohallin lattiaan. En ole kyllä käynyt katsomassa, miten on siellä kestänyt. ;)
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Savustaja sanoi:
Itse vältin tuon at+var lattian kuivumisen odottelun, kun laitettiin pinnoitteeksi MasterTop, joka hierretään märkään betoniin.
Mitens tuo pinnoite lyhentää valun kuivumista, ei mitenkään?
 

Savustaja

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

pökö sanoi:
Mitens tuo pinnoite lyhentää valun kuivumista, ei mitenkään?
Siitä tulee valmis pinta. Luultavasti itse betoni pysyy hyvinkin kosteana tuon alla vuosia, mutta antaa olla. :)
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Savustaja sanoi:
Siitä tulee valmis pinta. Luultavasti itse betoni pysyy hyvinkin kosteana tuon alla vuosia, mutta antaa olla. :)
Tuleekos siitä sitten hyvä ja se toimii koko talon iän?

Olen vierestä katellu kun epoksi vedetään 3 päivää vanhaan valuun. Tulee paha olo.
 

Savustaja

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Itseasiassa teräsbetoni itsessään säilyy pidempään hieman kosteana. Betonin emäksisyys suojaa raudoitteita ruostumiselta. Kuivassa betonissa taas ilman hiilidioksidin aiheuttama karbonatisoituminen, joka neutralisoi tuota emäksisyyttä, etenee nopeammin. Tämä huomattu käytännössä pesubetonielementeistä kerrostalojen seinissä, joissa yllättäen "räystään" alla suojassa ollut betoni on paremmin säilyttänyt emäksisyytensä. Noissa elementtijulkkareissa kylläkin kosteus ja pakkanen ovat tehneet tehtävänsä (pakkasrapautuminen), koska suojahuokossuhde noissa on olematon.

Meidän tapauksessa se kosteus ei sieltä lattian betonilaatasta pääse minnekään aiheuttamaan ongelmia.

Sorry Spiderbait, alkaa mennä vähän offtopic tämä juttu. :)
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Eli valun kuivuuden/kosteuden mittaus ei ole tärkeetä
 

Savustaja

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

pökö sanoi:
Eli valun kuivuuden/kosteuden mittaus ei ole tärkeetä
Riippuu siitä, millä sitä betonia ollaan pinnoittamassa. Esim. useimmilla siveltävillä vedeneristeiillä betonialustan kosteusvaatimus on RH 90% arvostelusyvyydellä, joka yhteen suuntaan kuivuvassa laatassa on 40% laatan paksuudesta. Parketit, laminaatit: RH 85 %, muovimatoilla voi olla RH 80%. RT-kortin mukaan laatan pinta pinnoitteesta riippumatta pitää olla RH 75%. Tuon "pinnan" mittaussyvyys puolestaan on 40% tuosta arvostelusyvyydestä. Käytännössä min. 12 mm. Tuon matalampaan reikään ei saa anturiputkea kunnolla asennettua.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Savustaja sanoi:
Onko sulla ollut siellä tallissa ilmankosteusmittaria? RH 30% on jo varsin hyvä betonin kuivumiseen. Paras olisi, kun saisit lämmöt päälle siihen lattiaan.

Ilmankosteusmittari on mutta se on toistaiseksi tuossa olohuoneessa. Oikeastaan niitä on kaksi mutta jostain syystä toinen ei ole vielä liikkunut talliin asti. Sillä kysyinkin alkuperäisen kysymyksen että kannattako ostaa biltemavaraaja ja kiertovesipumppu vai saisiko jostain edullisen putkikattilan vai antaako olla ja pitää vain patterin päällä?
 

Aki

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

pökö sanoi:
Osaatko sanoa paljonko tuo lämmittää (asteissa)?

Tuo kosteudenpoistaja on pyörinyt kaksivuotta 60m2 autotallissa ja samalla lämmittänyt, tuo 200w ottoteholla riittää pitämään +5 astetta n. -5 c saakka. Alle +5 kun sisälämpö menee niin pitää laittaa lisää lämpöä 200w:n pakkasvahdilla suoraan kuivaimen imupuolelle jotta ei rupee jäätyyn.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Savustaja sanoi:
Mikä lämmitys sinne talliin lopullisesti tulee?

ILP ensisijaisesti ja jos tehot ei riitä pakkasilla niin sitten pitää keksiä jotain tuohon lattiakiertoon.

Kävin eilen viemässä kosteusmittarin talliin ja illalla kun kurkkasin niin näytti 81% että kosteeta on, olihan se tiedossa kun ikkunatkin hikoilee. Sähköjen kytkentä on vielä kesken mutta tilanne parantuu kunhan saan tuohon östbergin kanavapuhaltimeen virtaa. Toistaiseksi mennään painovoimasella.
 

Savustaja

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Spiderbait sanoi:
ILP ensisijaisesti ja jos tehot ei riitä pakkasilla niin sitten pitää keksiä jotain tuohon lattiakiertoon.

Kävin eilen viemässä kosteusmittarin talliin ja illalla kun kurkkasin niin näytti 81% että kosteeta on, olihan se tiedossa kun ikkunatkin hikoilee. Sähköjen kytkentä on vielä kesken mutta tilanne parantuu kunhan saan tuohon östbergin kanavapuhaltimeen virtaa. Toistaiseksi mennään painovoimasella.
No joo, ei se laatta juurikaan kuivu, jos ilmankosteus on noin suuri. Hanki sellainen halpa ilmankuivain ja myyt pois, kun et enää tarvitse. Ei niiden hinnalla vuokraamostakaan kovin pitkäksi aikaa kuivainta saa. Tosin, meteorologit lupailee lämpenevää, niin tallin ovi päiviksi auki ja patteri pois päältä, niin kevättuuli kuivattaa. Tuo ei tietenkään toimi, jos tallissa on rosvoja kiinnostavaa tavaraa.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Huhtikuu: 679kWh, puita paloi noin 50kg, keskilämpö +5,1°C, autotallissa 1000w sähköpatteri 10pv päällä.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Toukokuu: 551kWh, keskilämpö +9,6°C, autotallissa 400w ilmankuivain. Puita ei enään poltettu
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Syyskuu: 370kWh, keskilämpötila +12,6°C
Lokakuu: 902kWh, puita paloi noin 200kg, keskilämpötila +5,0°C, autotallissa lämmöt päällä

Viikko sitten sain autotallin yläpohjaan puhallusvillan, vielä pitäisi ilppi hommata.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Marraskuu: 832kWh, puita paloi noin 300kg, keskilämpötila 4,6°C, autotallissa lämmöt päällä

Autotallin ILP vieläkin vaiheessa.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Joulukuu: 1106kWh, puita paloi noin 300kg, keskilämpötila +2,1°C, autotallissa lämmöt päällä

Vuoden 2015 kokonaiskulutus 9179kWh. Lisäystä viime vuoteen 705kWh johtuen autotallin lämmityksestä.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Tammikuu 2411kWh, puita paloi 350kg ja keskilämpötila -11,1c. Historian kovimmat lukemat tälle talolle.

Autotalliin tuli tammikuun lopussa hitachi summit (RAK-35PPB/RAC-35WPB) jota pidän ylläpito toiminnolla +10c. Raportoidaan tästäkin jotain kunhan saadaan käyttökokemuksia.
 

Liitteet

  • image.jpeg
    image.jpeg
    256 KB · Katsottu: 342

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Helmikuu 1103 kWh, puita paloi noin 300kg, keskilämpötila -0,2°C, Autotallin ILP kulutti 165kWh mikäli Hitachin omaan kulutusmittariin on luottamista.

Hitachi muuten toiminut hyvin mutta kerää jäätä ulkoyksikön ympärille aivan älyttömästi. Taloon en ehkä laittaisi tuota pumppua, ulkoyksikkö pitää kovaa ääntä. Myyjä varoittelikin siitä ja sanoi että hän yleensä asentaa maatelineellä mutta autotallissa se on nyt ihan sama.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Maaliskuu: 1250 kWh, puita paloi noin 300kg, keskilämpötila -0,2°C, Autotallin ILP kulutti 295kWh.

Autotalliin kytkettiin ilmanvaihto tai poistoilmapuhallin. Puhallin oli liian kovalla teholla aluksi mikä näkyy ilpin sähkönkulutuksessa, toisaalta kosteuden sai pois tehokkaasti. (kulutusta nosti myös se kun sähkömies oli käynyt tekemässä töitä ja jättänyt lämmöt +16°C kun olin viikon pois.) Tarkoitus olisi jossain vaiheessa rakentaa tuohon säädin joka ohjaa kosteuden perusteella puhallinta. Nyt kosteus vaihtelee noin 50-65% välillä.
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Huhtikuu: 710 kWh, puita paloi 150kg, keskilämpötila 4,8°C, autotallin ILP kulutti 106kWh
Toukokuu: 423 kWh, keskilämpötila 13,8°C, autotallin lämmitys pois päältä
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Kesäkuu: 358 kWh, keskilämpötila 15,4°C
Heinäkuu: 342 kWh, keskilämpötila 17,6°C
Elokuu: 374 kWh, keskilämpötila 16,1°C

Varastoon hommattu pakastin kesän aikana syömään lisää sähköä
 

Spiderbait

Aktiivinen jäsen
Vs: PILP NIBE F470 OKT 131m2, Itä-Uusimaa

Syyskuu: 449kwh
Lokakuu: 786kwh, puita paloi 250kg ja talllin ILP osuus tästä oli 60kwh
 
Ylös Bottom