PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Selityksen oli siinä lainauksessa jos ymmärtää lukemansa. Kiinalaisen laadun kanssa on niin ja näin, arpapeliä, liikaa säätöä. Ja sitten päälle kiinalainen takuu suomalasittainen. Ei kiitos, hintaetu liian pieni.

Olisi mukava tietää tekee viron pojat kaivon...

Sama kai se on kuka kaivon tekee.... et kai vaan aja Skodalla, joka on tsekkien tekemä? Mutta täytyy kyllä olla hyvin uskovainen jos ei ota MLPtä tuolla hinnalla ja valitsee jokun energiaa tuhlaavan negatiivisella COP-arvolla toimivan PILPin. Tässä ei ole kyllä enää järkeä vaan uskoa sekä kovapäisyyttä havaitavissa.

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

No ei kai siinä muuta kuin Nibe palstalle myyntiin ja luuri kouraan ja tilaamaan, sitten pankin tiskille kyselemään 13te pikavippiä?

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

No ei kai siinä muuta kuin Nibe palstalle myyntiin ja luuri kouraan ja tilaamaan, sitten pankin tiskille kyselemään 13te pikavippiä?

Joo - kyllä NIBE lähtee heti veks kun se zippaa tai kypsyy muuten tuohon häristimeen. Ja toistaiseksi noin pieniin investointeihin ei ole tarvinnut lainaa hakea. Oliko muuta asiallista kommenttia aiheeseen?

Hetkinen! Aivan - PILPhän onkin köyhien lämmityssysteemi! Ja halvalla kun ei saa hyvää, niin pakko sitä on koittaa puolustella mitä ihmeellisimmillä Kiina-solvauksilla ja huuteluilla. Sorry - en tajunnut tätä heti. Parempi huonohyötysuhteinen ja säädettävä ruotsalainen kun säästeliäs kiinalainen?

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Mikäs tässä on PILPpaillessa? Heikkoudet on hyvin tiedossa ja toimenpiteet tiedossa, joilla talvella kulutuksen saa hallintaan. Lopputulos on vähintaan sama kuin normi vesikattila + LTO. Eli ei tätä mitenkään saa käännettyä *itutuksen puolelle

Lisäksi jos haluaa kämppää myydä, niin tavan tuulipuvulle PILP kuulostaa erittäin hyvältä. Ja vielä on sekin hyvä puoli, että kylkeen voi viritellä VILPpiä, rojun voi myydä ja laittaa MLP:n, ILPin voi laittaa kaveriksi... Tuntuu oikeastaan ihan hyvältä!

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Mikäs tässä on PILPpaillessa? Heikkoudet on hyvin tiedossa ja toimenpiteet tiedossa, joilla talvella kulutuksen saa hallintaan. Lopputulos on vähintaan sama kuin normi vesikattila + LTO. Eli ei tätä mitenkään saa käännettyä *itutuksen puolelle

Lisäksi jos haluaa kämppää myydä, niin tavan tuulipuvulle PILP kuulostaa erittäin hyvältä. Ja vielä on sekin hyvä puoli, että kylkeen voi viritellä VILPpiä, rojun voi myydä ja laittaa MLP:n, ILPin voi laittaa kaveriksi... Tuntuu oikeastaan ihan hyvältä!

Tätä ei tarvise (tai ei voi kommentoida) koska mode poistaa viestit. Jokainen lukee vaan itse ja toteaa tilanteen.

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Tätä ei tarvise (tai ei voi kommentoida) koska mode poistaa viestit. Jokainen lukee vaan itse ja toteaa tilanteen.

No ei kait kirjoittamassani faktassa ole mitään kommentoitavaakaan? Tunnen melko monta PILP taloutta omani lisäksi ja käytännössä kaikki tietävät juuri nämä samat asiat ja elävät ihan tyytyväisinä

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

No hyvä kun elävät luulossa ja tietämättömyydessä, mutta ei heidän ainakaan sitten kannata ihan kaikille mennä PILPpejä kehumaan ettei tee tisestään ihan hölmöä. Minäkin sitä satuin pari vuotta kehumaan, mutta nyt totuus on miunllekin valjennut ja sinäkin näytytät tietävän PILPpeilyn olevan aikalailla virittelyä ja kakkosluokan lämmityssyteemi jota pitäisi kohennella lisäsysteemeillä ja siltikään perusongelma ja totuus ei poistu.

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Oma lähtökohtani on ollut säätää se vehje ja lattialämmitys niin, että juuri mitään toimenpiteitä ei tarvitse vuoden aikana tehdä. Ja että päästään kuitenkin kohtuu kulutuslukemiin. Ja kaikille tutuille NIBE talouksille olen yrittänyt jakaa omia kokemuksia, että myös muut saisivat kulutusta kuriin.

Käytännössä keväällä pitää tehdä:

- vastukset pois päältä
- tuloilmapatterin venttiili kiinni

ja joskus syksyllä taas päälle ja avaus.

Lämpökäyrä on 4 ja korjaus joko 0 tai +1, fiiliksen mukaan. Takkaa poltellaan niinkuin normi suorasähkötalossa.

Lisäksi ainakin omasta mielestä on mukava tehdä esim. reaaliaikaset lämpötilaseurannat ja kulutusseurannat. Ihan harrastusmielessä ja niitäkin kokemuksia voi jakaa eteenpäin. Ja aina on mielessä parannuksia tai virityksiä mitä voi joutessaan kokeilla sähkön säästämiseen.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Niin, jos PILP:n heikoudet tulee yllätyksenä niin kyse lienee omasta tyhmyydestä.

Nimenomaan - tai sitten väärin informoinnista, koska kaikki ihmiset eivät voi opiskella kaikkea saati kahlata näitä keskustelupalstoja, jossa kaikki viat ja heikkoudet tunnetaan ja tunnustetaan kun pakko on.

Minusta PILPpien mainostaminen on virheellistä.

Niin joo tiedoksi, että tämä meidän Nibe tuli ostetun talon mukana eikä oli siis kovin harkittu ostos omalta pouolelta. Laki on tainnut määrätä tuommoisen häristyksen konehuoneeseen laittamaan.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Oma lähtökohtani on ollut säätää se vehje ja lattialämmitys niin, että juuri mitään toimenpiteitä ei tarvitse vuoden aikana tehdä. Ja että päästään kuitenkin kohtuu kulutuslukemiin. Ja kaikille tutuille NIBE talouksille olen yrittänyt jakaa omia kokemuksia, että myös muut saisivat kulutusta kuriin.

Käytännössä keväällä pitää tehdä:

- vastukset pois päältä
- tuloilmapatterin venttiili kiinni

ja joskus syksyllä taas päälle ja avaus.

Lämpökäyrä on 4 ja korjaus joko 0 tai +1, fiiliksen mukaan. Takkaa poltellaan niinkuin normi suorasähkötalossa.

Ja tulos on se, että sähkölasku & elinkaarihinta ei ole sen kummoisempi kuin suorasähkötalossa tai on jopa isompi. Samalla saa surinat ja murheet koneista sekä ei voi poistua kotoa talvella kovin pitkäksi aikaa. Maalämmöllä on kaikki toisin.
(vastaavilla säädöillä ajan itse paitsi patterinventtiiliä en ole viitsinyt sulkea kesäksi koska laite käy 3-4 kertaa viikossa)

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Ei minä virittele. Kahdet säädöt, toiset kesälle ja toiset talvelle.
Eka ja toka tavi meni kokeilessa. Nyt kun ekat pakkaset tuli niin näyttää siltä toimivat, kohtuu energiatehokkaat säädöt löytynyt (PILP lämmitetään niin vähän kuin mahdollista).

Ja kyllä, olihan PILP "huonous" kutakuinkin tiedossa. Siksi jätinkin lattiavaluun reijän mlp:n putkia varten jos mieli vaikka muuttuu...

Juurikin näin. Suora sähkölämmityskin on PILPiä parempi jos takanlämmittelyä ja saa harrastella. Ja maalämpö näillä hinnoilla paras. Ja tietysti saahan sitä takkaa lämmitellä vaikka maalämpökin olis.

 

[repomies]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

(vastaavilla säädöillä ajan itse paitsi patterinventtiiliä en ole viitsinyt sulkea kesäksi koska laite käy 3-4 kertaa viikossa)

Niin niin, sinähän olitkin se joka ei kaivannut sen enempää lattialämpöjä kuin ilmanvaihtoakaan. Nämä modernit hömpötykset eivät taida olla sinua varten noin yleensäkään; miten luulet että se maalämpö maksaisi koskaan itsensä takaisin? Eihän sinulla mennyt kuin jotain vajaa 9000kWh vuoteen nytkään + puut.

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Jos vielä maalämpöä kommentoidaan, niin ei sitä monessakaan MLP talossakaan mennä ihan pienillä kulutuksilla. Jotenkin sitä ajatellaan että MLP se vaan säästää ja senkun annetaan säätöjen olla miten sattuu ja asutaan rauhassa.

Pienenä yllätyksenä sitten tulee ne >15MWh lukemat, vaikka suunnilleen ilmatteeksi piti talo lämmetä.

Eli myös MLP puolella vaatii perehtymistä että oikeasti päästään pienille kulutuslukemille. Miksi muuten olis maalämpöfoorumia, jossa jauhetaan ihan samanlaisia asioita säädöistä, litkuista, pumpuista, kaivoista, IV-koneista jne? Aloittelija tilaa kiina-pumpun ja kaivon, asuu vuoden ja ja sitten ihmettelee sähkölaskua, kun asentaja laittanut säädöt päin *ersettä eikä itse ole viitsinyt perehtyä asiaan.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Niin niin, sinähän olitkin se joka ei kaivannut sen enempää lattialämpöjä kuin ilmanvaihtoakaan. Nämä modernit hömpötykset eivät taida olla sinua varten noin yleensäkään; miten luulet että se maalämpö maksaisi koskaan itsensä takaisin? Eihän sinulla mennyt kuin jotain vajaa 9000kWh vuoteen nytkään + puut.

Saatiimpa pitkä ja kärttyisä ketju aikaiseksi, jotta voitiin todeta PILPin olevan oikeastaan suoraa sähkölämmitystäkin huonompi ratkauisu talon lämmittämiseen.
Kaipaan ilmastointia, joka hoidetaan kesällä tuuletusluukuilla ja talvella (jos voisi) niin pienellä 20m3/h imevällä poistotuulettimella. Toisalta haluaisin huolettomuutta ja PILP ei sitä koskaan tarjoa - siksi maalämpö vaikka se maksaisia muutaman tonnin enemmän. Tiesin, että joku perustelee tätä rahalla koska tuo 9kkWh kulutusikin on pieni. Mutta kai lukaisit, että se on saavutettu poikkeavalla käyttäytymisellä, jota ei viitsi toista vuotta harrastaa. Kunhan testasin miten PILPiä käyttämällä ja tietysti puitakin polttamalla koko kuvio olisi energiataloudellisesti edullisin.

Tulos oli siis, että PILPin jatkuva päälläolo vie talvella ne hyödyt mitä kesän aikana saisi kurottua (jopa enemmän kun lämpötilan laskiessa koko laitteen COP on kovasti negatiivinen). Toisinsanoen: PILP on lämpötaloudellisesti toivottoman huono ratkaisu ja toimii negatiivisella COPilla talvella toisin kuin esim. maalämpö.

Jos joku on kiinnostunut tietämään mikä on paras tapa käyttöveden lämmittämiseen ja samalla talon lämmittämiseen voi jatkaa lukemista. Uskovaiset ja muut voivat päättää tähän.

*************************************************************************************************
Paras tapa olisi maalämpö, jolla lämmitetään vain lattioita, joten lämpöä ei tarvitsisi nostaa laitteistossa kuin vähän yli 30 asteen. Jos sisäilma halutaan lämmittää, niin sitten sinne lämmönvaihdin. Ilmanvaihto toteutetaan raitisilmaräppänöillä ja imu pienellä säädettävällä imurilla ja tällöin sisäilmaa/korvausilmaa ei tarvitsisi edes lämmittää. Käyttövesi lämmitetään sitten sähköboilerilla aivan käyttökohteen välittömässä läheisyydessä juuri sen verran mitä tarvitaan.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Jos vielä maalämpöä kommentoidaan, niin ei sitä monessakaan MLP talossakaan mennä ihan pienillä kulutuksilla. Jotenkin sitä ajatellaan että MLP se vaan säästää ja senkun annetaan säätöjen olla miten sattuu ja asutaan rauhassa.

Pienenä yllätyksenä sitten tulee ne >15MWh lukemat, vaikka suunnilleen ilmatteeksi piti talo lämmetä.

Eli myös MLP puolella vaatii perehtymistä että oikeasti päästään pienille kulutuslukemille. Miksi muuten olis maalämpöfoorumia, jossa jauhetaan ihan samanlaisia asioita säädöistä, litkuista, pumpuista, kaivoista, IV-koneista jne? Aloittelija tilaa kiina-pumpun ja kaivon, asuu vuoden ja ja sitten ihmettelee sähkölaskua, kun asentaja laittanut säädöt päin *ersettä eikä itse ole viitsinyt perehtyä asiaan.

Ihan sama onko talon sähkönkulutus 9 tai 15 kkWh jos se tulee täysin huoletta ja teknisessä huoneessa käymättä. Jos minä pyörittäisin Nibeä koko vuoden, niin kulutus olisi varmaan tuplat tuohon huippu pihiin lukemaan verrattuna. Ja tuo 15kkWh olisi mainio saavutus niille, jotka eivät puita polta ja haluavat asumismukavuutta ja huolettomuutta. PILP ei tarjoa kuin riskejä, kallista lämmittämistä ja murheita.

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Ihan sama onko talon sähkönkulutus 9 tai 15 kkWh jos se tulee täysin huoletta ja teknisessä huoneessa käymättä. Jos minä pyörittäisin Nibeä koko vuoden, niin kulutus olisi varmaan tuplat tuohon huippu pihiin lukemaan verrattuna.

Eli siis lukemasi olisi 17.6 MWh? Ja eroa tuohon 15 MWh lukemaan (joka siis on ihan sama kuin 9 MWh, jos siihen helposti pääsee?) on 2600 kwh? Onko tuolla sitten enää niin paljoa merkitystä? Ihan pienellä vaivalla pääsisit tuohon 15 MWh lukemaan, joka siis kertomasi mukaan olisi oikein hyvä?

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

15.000 kWh/a kokonaiskulutus (josta esim 5.000 kWh käyttösähköä)
PILP+joku muu pumppu (+ pakoliset makkaranpaistotulet) ei pitäisi olla mitenkään ylivoimainen saavutus/tavoite.

Jäi hieman auki että miksi siellä teknisessä tilassa täytyy käydä Nibeä räpläämässä...

Jotta saavutettaisiin edes jonkinmoinen hyötysuhde Nibelle vuoden aikana. Muuten se on todella huono ja suorasähkökin voittaisi sen.

 

[HiTec]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Niin joo tiedoksi, että tämä meidän Nibe tuli ostetun talon mukana eikä oli siis kovin harkittu ostos omalta pouolelta. Laki on tainnut määrätä tuommoisen häristyksen konehuoneeseen laittamaan.

Wanhan polven Älvsby-talot tuli myös tuolla paljon parjatulla 1. sukupolven Nibellä, mutta 2010 oli Nibe vaihtunut Ilpo Comfortiin ja nyt 2011 toimituksissa on siirrytty takaisin Niben tuotteisiin, niiden saatua päivitettyä tuon murheenkryyninsä nykyaikaan. Eli Nibe ei todellakaan ole synonyymi PILP:lle, sillä muitakin valmistajia on ja muutenkin Nibenkin moitteet lienevät Out-Of-Date juurikin tuon laitepäivityksen vuoksi

Mainittakoon että meidän Ilpo ei ole muuta "huolta" tähän mennessä aiheuttanut kuin filsun putsaus muutaman kk välein ja nyt kun 1v tuli täyteen, vaihdoin filsun freesiin. That's it. Eli aika huolettomasti on menty, n. 14.500kWh vuotuisella kokonaiskulutuksella karvan alle 180m2 Älvsby-talossa. Eli ainakaan omasta mielestäni tuo Ilpo ei mikään sähkösyöppö PILP ole, kuten tämä ketju on PILP:eistä antanut ymmärtää

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Eli siis lukemasi olisi 17.6 MWh? Ja eroa tuohon 15 MWh lukemaan (joka siis on ihan sama kuin 9 MWh, jos siihen helposti pääsee?) on 2600 kwh? Onko tuolla sitten enää niin paljoa merkitystä? Ihan pienellä vaivalla pääsisit tuohon 15 MWh lukemaan, joka siis kertomasi mukaan olisi oikein hyvä?

Pienin on tietysti paras eikö? Mutta miksi ajaa PILPiä kun pitkässä juoksussa se ei tule tuomaan mitään tloudellista etua edes suoraan sähköön ja päälle saa kaikennäköiset murheet tekniikasta? Ei mene jakeluun että joku viitsiin tuommoista hankkia saati käyttää ja virittää.

PILPiä ei saisi siis mainostaa energiatehokkaana laitteena Suomen olosuhteissa kun se ei sitä ole. Ja päälle vielä hankintakustannus sekä tekniinkan tuoma riskitaso.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Wanhan polven Älvsby-talot tuli myös tuolla paljon parjatulla 1. sukupolven Nibellä, mutta 2010 oli Nibe vaihtunut Ilpo Comfortiin ja nyt 2011 toimituksissa on siirrytty takaisin Niben tuotteisiin, niiden saatua päivitettyä tuon murheenkryyninsä nykyaikaan. Eli Nibe ei todellakaan ole synonyymi PILP:lle, sillä muitakin valmistajia on ja muutenkin Nibenkin moitteet lienevät Out-Of-Date juurikin tuon laitepäivityksen vuoksi

Mainittakoon että meidän Ilpo ei ole muuta "huolta" tähän mennessä aiheuttanut kuin filsun putsaus muutaman kk välein ja nyt kun 1v tuli täyteen, vaihdoin filsun freesiin. That's it. Eli aika huolettomasti on menty, n. 14.500kWh vuotuisella kokonaiskulutuksella karvan alle 180m2 Älvsby-talossa. Eli ainakaan omasta mielestäni tuo Ilpo ei mikään sähkösyöppö PILP ole, kuten tämä ketju on PILP:eistä antanut ymmärtää

Kyllä alkaa sähköä menemään suhteellisesti paljon kun olet kuukauden poissa talvella. Kokonaishyötyaste romahtaa ja vielä soittelet naapureille, että et viittis käydä kattomassa toimiiko se häristys siellä meillä. Kaikki lisäenergia tulee 100%sti sähköverkosta kun taas maalämmöllä 30-40%sesti.
Lasken PILPn samaan kategoriaan järjettömien häristysten kanssa, jotka löytyvät Finndomojen ja ties minkä älväreiden alapohjan alta... siis ne kuivurit.

 

[repomies]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Kaipaan ilmastointia, joka hoidetaan kesällä tuuletusluukuilla ja talvella (jos voisi) niin pienellä 20m3/h imevällä poistotuulettimella.

Tuo on kyllä varsin DDR-mäinen haave, kuin suoraan 70/80 luvuilta. Eihän se väärin ole, mutta itse kaipailen lämmintä tuloilmaa ja riittävän raikasta suodatettua sisäilmaa, alhaista CO2 tasoa jne.

Jos taloudellisuutta haetaan niin tokihan kiinalainen maalämpö vetänee pidemmän korren, ellei satu sitten maanantaikappale ja lyhytikäinen maahantuonti/asennusfirma kohdalle. Minä en kuitenkaan vertaisi huippuimuria koneelliseen tulo/poistoilmanvaihtoon suodatuksella, koska niissä on niin iso laadullinen ero minun mielestäni. Siksi meille muille vertauskohtana PILPille on maalämpö JA ilmanvaihtokone tuloilman lämmityksellä.

Mitä noihin vaivattomuuksiin tulee niin useimmat meistä pärjäilevät talven ja kesän omilla asetuksilla, ei koneita ihan jatkuvasti sentään räplätä. Olen samaa mieltä siitä, että Niben sammutteleminen ei ole vaihtoehto.

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Mutta miksi ajaa PILPiä kun pitkässä juoksussa se ei tule tuomaan mitään tloudellista etua edes suoraan sähköön ja päälle saa kaikennäköiset murheet tekniikasta? Ei mene jakeluun että joku viitsiin tuommoista hankkia saati käyttää ja virittää.

Jos itselläni olisi näin suuri viha Nibeä kohtaan, myisin sen tai kuskaisin heti kaatopaikalle ja soittaisin kiinalaisen maalämmön toimittajalle

Onneksi olen ihan tyytyväinen tehottoman Nibeni kanssa.

 

[ekis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Mikäli taloudessa menee vähän käyttövettä kesällä PILP:n säästö on negatiivinen verrattuna LTO koneeseen ja se on FAKTA!

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Tuo on kyllä varsin DDR-mäinen haave, kuin suoraan 70/80 luvuilta. Eihän se väärin ole, mutta itse kaipailen lämmintä tuloilmaa ja riittävän raikasta suodatettua sisäilmaa, alhaista CO2 tasoa jne.

Jos taloudellisuutta haetaan niin tokihan kiinalainen maalämpö vetänee pidemmän korren, ellei satu sitten maanantaikappale ja lyhytikäinen maahantuonti/asennusfirma kohdalle. Minä en kuitenkaan vertaisi huippuimuria koneelliseen tulo/poistoilmanvaihtoon suodatuksella, koska niissä on niin iso laadullinen ero minun mielestäni. Siksi meille muille vertauskohtana PILPille on maalämpö JA ilmanvaihtokone tuloilman lämmityksellä.

Mitä noihin vaivattomuuksiin tulee niin useimmat meistä pärjäilevät talven ja kesän omilla asetuksilla, ei koneita ihan jatkuvasti sentään räplätä. Olen samaa mieltä siitä, että Niben sammutteleminen ei ole vaihtoehto.

"DDR-mäinen haave". No juuri noin toimitaankin Saksassa, jos olet sattunut siellä koskaan käymään ja tutustumaan rakennustekniikkaan ja elämisen riemuihin. Sama Ranskassa, joka nyt sattuu olemaankin melko tuore yhteiskunta ja valtio rakennuksineen. Onhan Nibe-talossa raitista ilmaa... liiankin kanssa kun se 20m3 tunnissa riittäsi talvella ihan hyvin. Nibesissä ja asennuksissa ei ole sitten ollut yhtään "maanataikappaletta"??? Minusta nämä sivut ovat pullollaan itkua huonosti toimivasta tekniikasta ja/tai asennuksesta.
Testilläni todensin, että tavella PILP ON TODELLA HUONO vaihtoehto... ja se onkin jo todettu muidenkin toimesta tällä palstalla. Ja jos Nibeä ei sammuta, niin sitten makselee kovaa sähkölaskua. Ja jo ei sammuta, niin saa molemmat; sekä kovan sähkölaskun ja riskin teknisestä häristimestä. Esim suorasähköllä vain sen laskun.

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Mikäli taloudessa menee vähän käyttövettä kesällä PILP:n säästö on negatiivinen verrattuna LTO koneeseen ja se on FAKTA!

Ehdottomasti Tunnenkin monia perheitä, jotka käy kesäisin vain uimassa, että pääsevät kwh/a lukemissa PILP talojen alle

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Jos itselläni olisi näin suuri viha Nibeä kohtaan, myisin sen tai kuskaisin heti kaatopaikalle ja soittaisin kiinalaisen maalämmön toimittajalle

Onneksi olen ihan tyytyväinen tehottoman Nibeni kanssa.

Älä nyt hyvä mies sekoita tunnetta (eli vihaa) tähän tosiasiaan jonka toin julki. Ja tietysti saat olla tyytyväinen tehottomaan Nibeesi.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Mikäli taloudessa menee vähän käyttövettä kesällä PILP:n säästö on negatiivinen verrattuna LTO koneeseen ja se on FAKTA!

Näinhän tämä on JOS sitä PILPpiä pidetään päällä ihan turhaan kokoajan. Meillä se käy about 3-4 krt vko pari tuntia kun varaajan lämpö nostetaan sille tasolle, että uinnin jälkeen voi käydä lämpimässä suihkussa.

Tietysti kokoajan päälläpitämisessä on se hyöty, että häristin loppuu aikaisemmin ja saa uutta toimivampaa systeemiä tilalle...

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Älä nyt hyvä mies sekoita tunnetta (eli vihaa) tähän tosiasiaan jonka toin julki.

Monestihan näitä nopeasti kasvavia vahvoja mielipiteitä sisältäviä viestiketjuja foorumeilla kutsutaankin 'faktanpurkauksiksi'

 

[repomies]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Testilläni todensin, että tavella PILP ON TODELLA HUONO vaihtoehto... ja se onkin jo todettu muidenkin toimesta tällä palstalla. Ja jos Nibeä ei sammuta, niin sitten makselee kovaa sähkölaskua. Ja jo ei sammuta, niin saa molemmat; sekä kovan sähkölaskun ja riskin teknisestä häristimestä. Esim suorasähköllä vain sen laskun.

Älä nyt käsitä väärin, kyllä minä tiedän 410P(askan) puutteet kuin omat taskuni. Tunnen laitteen mielestäni todella hyvin. Ei se ole mikään uskomattoman energiatehokas lämmitysratkaisu, se on kompakti LTO suorasähkölämmityksellä ja lämminvesivaraajalla.

Et löydä viestiä, jossa varsinaisesti kehuisin konetta, et vaikka lukisit joka helkkarin viestin jonka olen kirjoittanut. Sitävastoin tulet löytämään kasapäin viestejä joissa kiroan koneen alimpaan helvettiin, eri syistä. Tiedän koneen, mutta toisaalta, tiedän myös sen, että ei se LTO-ratkaisuna ole aivan niin umpisurkea kuin jotkut ehkä luulevat. Sopivalla mitoituksella se on varsin välttävä. Ison ilmanvaihtonopeuden kanssa se on epätaloudellinen kuin mikä.

Mitä tulee noihin ilmanvaihdon määriin niin todettakoon vain että sinä menet siinä suhteessa paljon enemmän äärimmäisyyksiin kuin minä, joka olen myös valmis tinkimään pakkasilla tuosta talon ilma kerran kahteen tuntiin - normista.

Edit: jatketaan vielä tuosta ecoheaterin tarjouksesta. Jostain syystä tuo firma hieman epäilyttää minua, eli ennen kuin ostaisin selvittäisin firman taustoja. Näillä eväillä toimitin tuon tarjouksen myös kaverilleni joka pohtii maalämmön hankkimista. Toimitin hänelle myös erään palstalla päivystävän avuliaan maalämpöhepun tarjouksen, joka ei välttämättä ole loppupeleissä halvempi, mutta toisaalta on varmasti laadullisesti hyvä, toimittaja on kotimainen, tuote Eurooppalainen ja firmat olleet alalla piiitkään. Kyllä silläkin on merkitystä.

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Älä nyt käsitä väärin, kyllä minä tiedän 410P(askan) puutteet kuin omat taskuni. Tunnen laitteen mielestäni todella hyvin. Ei se ole mikään uskomattoman energiatehokas lämmitysratkaisu, se on kompakti LTO suorasähkölämmityksellä ja lämminvesivaraajalla.

Et löydä viestiä, jossa varsinaisesti kehuisin konetta, et vaikka lukisit joka helkkarin viestin jonka olen kirjoittanut. Sitävastoin tulet löytämään kasapäin viestejä joissa kiroan koneen alimpaan helvettiin, eri syistä. Tiedän koneen, mutta toisaalta, tiedän myös sen, että ei se LTO-ratkaisuna ole aivan niin umpisurkea kuin jotkut ehkä luulevat. Sopivalla mitoituksella se on varsin välttävä. Ison ilmanvaihtonopeuden kanssa se on epätaloudellinen kuin mikä.

Mitä tulee noihin ilmanvaihdon määriin niin todettakoon vain että sinä menet siinä suhteessa paljon enemmän äärimmäisyyksiin kuin minä, joka olen myös valmis tinkimään pakkasilla tuosta talon ilma kerran kahteen tuntiin - normista.

Edit: jatketaan vielä tuosta ecoheaterin tarjouksesta. Jostain syystä tuo firma hieman epäilyttää minua, eli ennen kuin ostaisin selvittäisin firman taustoja. Näillä eväillä toimitin tuon tarjouksen myös kaverilleni joka pohtii maalämmön hankkimista. Toimitin hänelle myös erään palstalla päivystävän avuliaan maalämpöhepun tarjouksen, joka ei välttämättä ole loppupeleissä halvempi, mutta toisaalta on varmasti laadullisesti hyvä, toimittaja on kotimainen, tuote Eurooppalainen ja firmat olleet alalla piiitkään. Kyllä silläkin on merkitystä.

Melko pitkä kesustelu vaadittiin siihen, että selvästi sanotaan PILPin olevan häristys, jota myydään väärillä mielikuvilla. Toin esille, että juurikin ilmamäärä on iso tekijä koko paketin energiataloudessa ja toisaalta sen, että laitteella lämmittäminen on kallista talvella; siis sähkö + konekustannus + riskit (jos niitä haluaa laskea kuten teen) vaikka verattuna suoraan sähköön.

Jossain postissa kirjoitin, että maalämpö on stabiilimpi ja helpompi ympäristö tuottaa pumpuilla oikeanlämpöistä vettä, joten vaikeuksia on vähemmän. Ilma/vesi-pumppuihin en luottaisi yhtään Suomen olosuhteissa jos en olisi itse asiaa valvomassa päivittäin vaikka olisivat ukko ylijumalan tekemiä.
Kuulostellaan nyt sitten mikä on kaverisi kohtalo.

 

[Espejot]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

PILP on energiatehokkain keskustelun tuottaja tällä foorumilla... samat argumentit kierrätetään vuodesta toiseen, unohtamatta terveysvaikutuksia kun traumaattiset patoumat purkautuvat.... siinä jää moni, muuten kallonkutistajalle menevä euro kotiin.

 

[apophis]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

siinä jää moni, muuten kallonkutistajalle menevä euro kotiin.

Jos ei jaksa teknisessä tilassa rampata tai ostaa niitä ilmaisia puita, niin kannattaa laittaa nuo rahat Niben suorasähköön ja nautiskella sohvalla

 

[roots]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Oops... tässä on taas livahtanut yks PILP ketju oikein urakalla...pikakelauksella
No pysyy voorumi virkeenä...

 

[pumputon]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

....eikä piirakkaa tipu.

Vaikuttaa siltä,että eräälle tässä ketjussa on käynyt juuri noin ja vielä pidemmällä ajalla...

 

[PILPO]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Vaikuttaa siltä,että eräälle tässä ketjussa on käynyt juuri noin ja vielä pidemmällä ajalla...

Mutta senhän voi korvata hommaamalla MLP:n

 

[janti]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Josko siirryttäisiin asialinjalle! /janti

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Milläs siirryt kun kaverit eivät pysty kuin shaissen jauhamiseen? Höpötystä riittää ja koville ottaa kun autuaiksi tehneet viritykset on todettu täysin turhiksi isojen poikien leikkikaluiksi.... ja vielä hartiapankkirakentajien viimoset pennoset on noihin ylimyytyihin vehkeisiin.

 

[kaupamees]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Milläs siirryt kun kaverit eivät pysty kuin shaissen jauhamiseen? Höpötystä riittää ja koville ottaa kun autuaiksi tehneet viritykset on todettu täysin turhiksi isojen poikien leikkikaluiksi.... ja vielä hartiapankkirakentajien viimoset pennoset on noihin ylimyytyihin vehkeisiin.

Eipä ketjun avausviestikään suuria viisauksia sisällään pitänyt .? Selvä trollausketju, eikä sisällä mitään Nibe osastoa rikastuttavaa Täällä oli jo olemassa yksi Pilpin vihaus ketju, sopisi jatkoksi siihen.

 

[HiTec]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Jos taloon ei ole tarkoitusta rakentaa koneellista tuloa, niin mitäköhän laitteistoa "arvon raati" täällä ehdottaa? ??? Tällöin passiivinen LTO ei tule kyseeseen kun ei ole tuloilmakanavaa jota sillä poistoilmalla lämmittää, niin... No onhan se yksi vaihtoehto sekin että puhaltelee huipparilla MLP tuotetut lämmöt harakoille Eli vaikka PILP nyt kuinka "huono" systeemi onkin, niin kyllä silläkin vain on paikkansa jossa sitä on aika hankalaa mollata kun parempaakaan ei vain ole

 

[tijuma]

Vs: PILP=suora sähkölämmitys + tuhlaus talvella

Mikä ihmeen vihausketju? Vihaatko vai kuka? Lähinnä itse toin ensiin vain ne asiat, jotka ovat tulleet selviöiksi tässä käyttökokemuksen kautta ja tosiaan en voi suositella kenellekään PILPiä sillä verukkeella että se säästäisi energiaa.

Pitääkö vielä kerrata ettei ostoaikeissaolevia enää vedettäisi höplästä kauniilla esitteillä ja myyjien puheilla + palstajutuilla, jotka eivät ota kantaa asiakokonaisuuden olennaisimpiin asioihin?