PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

[fraatti]

Vs: PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

Trendikäs lämmittäjä valitsee tänä vuonna kovassa nousussa olevan VILPin! MLP last season kuin iphone ikään...
Kyllä kansa tietää!

Lähde: Sulpu / tilastoja lämpöpumppujen asennusmääristä
http://www.sulpu.fi/documents/184029/208772/L%C3%A4mp%C3%B6pumpputilasto%202015%2C%20kuvaajat%20%20%281%29.pdf

Vilppiä kuulemma helpompi myydä alhaisempien kustannusten takia. Ei siinä muuta taikaa taida olla.

 

[roots]

Vs: PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

Trendikäs lämmittäjä valitsee tänä vuonna kovassa nousussa olevan VILPin! MLP last season kuin iphone ikään...
Kyllä kansa tietää!

kansa 'tietää' juu, mutta ei välttämättä ymmärrä ...se -20C on edelleen -20C niinkuin ennenkin ja siitä on pahempi nyhjästä lämpöö kuin jostain +4C keruusta.
Tuo ei koskaan muutu VILP ystävällisemmäksi ja kaikki laitteet kehittyy suurinpiirtein samaa tahtia.

 

[pökö]

Vs: PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

kansa 'tietää' juu, mutta ei välttämättä ymmärrä ...se -20C on edelleen -20C niinkuin ennenkin ja siitä on pahempi nyhjästä lämpöö kuin jostain +4C keruusta.
Tuo ei koskaan muutu VILP ystävällisemmäksi ja kaikki laitteet kehittyy suurinpiirtein samaa tahtia.

kyllä nykyaikanen hepe hommaa kunnon vilp-laitoksen ja aurinkoa kylkeen

 

[Kellarinlämmittäjä]

Vs: PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

Minun on vähän paha hehkuttaa, kun olen itse ollut VILP lämmittäjä vasta vajaan kuukauden ja senkin keskellä kesää. Itselläni tuota VILPin hankintaa puolsi poraukseen liittyvät vesitalusriskit, noin 25 % investointikustannus maalämpöön verrattuna sekä tarve lämmittää myös keskellä kesää. Kaikilla nämä eivät toteudu, mutta tuo ero investointikustannuksissa on merkittävä kaikilla. VILP kone maksaa suunnilleen saman kuin MLP kone, mutta maalämmössä tuo koneen hinta on vain yksi pieni rikka koko rokassa. Kumpi sitten kestää kauemmin maalämpöpummpu vain vesi-ilmalämpöpumppu, en minä tiedä mutta mitään perusteltua syytä en itse keksi ilmasta ottavalle, miksi se kestäisi kauemmin kuin maalämpökone.

Sitten maalämmön keruunesteen lämpötila taitaa sekin painua miinuksen puolelle ainakin talvella kun tehoa tarvitaan. Kuinka paljon on pakkaspäivä, riippuu kovasti alueesta mutta varsinkin läntisillä rannikkoalueilla kireät pakkaset ovat perin lyhytaikaisia. Jos on jokin keino selvitä niistä, kovin kapeaksi jää se maalämmön leipä.

Kiistämättä kuitenkin, kyllä se MLP paras ja huolettomin olemassa olevista vaihtoehdoista on. Kannattaa muistaa, että monet lämmitävät puillakin ja ei tuo VILPin ylläpito sentään siihen verrattavissa ole.

 

[roots]

Vs: PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

kyllä nykyaikanen hepe hommaa kunnon vilp-laitoksen ja aurinkoa kylkeen

raha ratkaisee ...ja tietysti maastokin...

 

[Adamooppeli]

Vs: PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

Sitten maalämmön keruunesteen lämpötila taitaa sekin painua miinuksen puolelle ainakin talvella kun tehoa tarvitaan. Kuinka paljon on pakkaspäivä, riippuu kovasti alueesta mutta varsinkin läntisillä rannikkoalueilla kireät pakkaset ovat perin lyhytaikaisia. Jos on jokin keino selvitä niistä, kovin kapeaksi jää se maalämmön leipä.

Suunnittelu / mitoitus, sillä juuri pyritään selvittämään suurin tehontarve ja tarvittava lämpöenergia vuositasolla. Edellä mainittu oikein tehtynä, keruu ei laske 0C alemmaksi kireimilläkään pakkasilla.

NIBE 1245-10 pakkasella esim ulkona - 25C pakkasta, voi olla pitkäkin pakkasjakso ei haittaa
Lattialämmitys -> Keruu tulo koneelle 0C / lauhduttimelta lattiaan 35C -> antoteho 9,66kW / COP 4.81
Patterilämmitys -> Keruu tulo koneelle 0C / lauhduttimelta pattereille 45C -> antoteho 8,55kW / COP 3,77

 

[sam123]

Vs: PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

Minun on vähän paha hehkuttaa, kun olen itse ollut VILP lämmittäjä vasta vajaan kuukauden ja senkin keskellä kesää. Itselläni tuota VILPin hankintaa puolsi poraukseen liittyvät vesitalusriskit, noin 25 % investointikustannus maalämpöön verrattuna sekä tarve lämmittää myös keskellä kesää. Kaikilla nämä eivät toteudu, mutta tuo ero investointikustannuksissa on merkittävä kaikilla. VILP kone maksaa suunnilleen saman kuin MLP kone, mutta maalämmössä tuo koneen hinta on vain yksi pieni rikka koko rokassa. Kumpi sitten kestää kauemmin maalämpöpummpu vain vesi-ilmalämpöpumppu, en minä tiedä mutta mitään perusteltua syytä en itse keksi ilmasta ottavalle, miksi se kestäisi kauemmin kuin maalämpökone.

Sitten maalämmön keruunesteen lämpötila taitaa sekin painua miinuksen puolelle ainakin talvella kun tehoa tarvitaan. Kuinka paljon on pakkaspäivä, riippuu kovasti alueesta mutta varsinkin läntisillä rannikkoalueilla kireät pakkaset ovat perin lyhytaikaisia. Jos on jokin keino selvitä niistä, kovin kapeaksi jää se maalämmön leipä.

Kiistämättä kuitenkin, kyllä se MLP paras ja huolettomin olemassa olevista vaihtoehdoista on. Kannattaa muistaa, että monet lämmitävät puillakin ja ei tuo VILPin ylläpito sentään siihen verrattavissa ole.

Kirjoituksestasi selviää ettet ymmärrätänyt tekniikkaa ja fysiikan lakeja päätöstä tehdessäsi.

Sullahan oli se järvi siinä vieressä johon keruuputket olisi voinut laittaa...no sitten kun vipperä antautuu niin vaihdat maalämpöön.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Vs: PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

Eikös koneelta kiertoon lähtevän lämpötila laske miinuksen puolelle. Muistelen lukeneeni, että keruuputkien ympärille voi jopa kertyä jäätä / routaa. Eli ei se nyt niin kovin korkeasta lämpötilasta pääse sitä lämpöä keräämään maalämpöpumppukaan. Saas nähdä missä ulkolämpötilassa VILPin kenno alkaa huurtua jäästä. Arvelisin tuon alkavan tapahtua jossakin + 4 asteen ulkolämpötilassa. Silloin MLP varmaan puksuttelee tosin vielä iloisesti putket sulina, kun lämmön tarve on tyypillisesti vielä pientä.

 

[fraatti]

Vs: PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

Eikös koneelta kiertoon lähtevän lämpötila laske miinuksen puolelle. Muistelen lukeneeni, että keruuputkien ympärille voi jopa kertyä jäätä / routaa. Eli ei se nyt niin kovin korkeasta lämpötilasta pääse sitä lämpöä keräämään maalämpöpumppukaan. Saas nähdä missä ulkolämpötilassa VILPin kenno alkaa huurtua jäästä. Arvelisin tuon alkavan tapahtua jossakin + 4 asteen ulkolämpötilassa. Silloin MLP varmaan puksuttelee tosin vielä iloisesti putket sulina, kun lämmön tarve on tyypillisesti vielä pientä.

Liuskierrossa tyypillisesti kaivoon/maapiiriin palaava neste on 3-4 astetta kylmempää kuin tuleva neste. Tulevan nesteen lämpötila riippuu siitä missä vaiheessa käyntijaksoa se ilmoitetaan. Tyypillisesti kaivosta nousee aina yli 0 asteista. Kireimmillä pakkasillä hetkittäin lämpötila saattaa mennä karvanverran miinuksella riippuen järjestelmän mitoituksesta. Kaivosta nouseva liuos on yleensä 6 - 0 astetta. Maapiirissä/järvessä saattaa olla kesällä hiukan vielä tuosta lämpöisempää.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Vs: PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

Liuskierrossa tyypillisesti kaivoon/maapiiriin palaava neste on 3-4 astetta kylmempää kuin tuleva neste. Tulevan nesteen lämpötila riippuu siitä missä vaiheessa käyntijaksoa se ilmoitetaan. Tyypillisesti kaivosta nousee aina yli 0 asteista. Kireimmillä pakkasillä hetkittäin lämpötila saattaa mennä karvanverran miinuksella riippuen järjestelmän mitoituksesta. Kaivosta nouseva liuos on yleensä 6 - 0 astetta. Maapiirissä/järvessä saattaa olla kesällä hiukan vielä tuosta lämpöisempää.

Eikös COPin kannalta merkityksellisintä ole, missä lämpötilassa kiehuminen tapahtuu eli siis neste lähtee pois koneelta. Samoin VILPin toiminnassa, missä lämpötilassa se kenno on, missä kylmäaine höyrystyy. Toki tietysti se lauhtumispuoli mutta, jos oletetaan se olevan sama.

NIBE 1245-10 pakkasella esim ulkona - 25C pakkasta, voi olla pitkäkin pakkasjakso ei haittaa
Lattialämmitys -> Keruu tulo koneelle 0C / lauhduttimelta lattiaan 35C -> antoteho 9,66kW / COP 4.81
Patterilämmitys -> Keruu tulo koneelle 0C / lauhduttimelta pattereille 45C -> antoteho 8,55kW / COP 3,77

Minulle maalämpöä tarjottiin kolmen COPilla ja tuo olisi sisältänyt tietty myös vedenlämmityksen kokonaan. Tosin veden lämmityksen osuus jää minulla suhteettoman pieneksi. En nyt heti itse keksi, millä eväillä se olisi parempi kuin tuo luvattu.

 

[VesA]

Vs: PILP,VILP vai MLP uuteen taloon?

Eikös COPin kannalta merkityksellisintä ole, missä lämpötilassa kiehuminen tapahtuu eli siis neste lähtee pois koneelta. Samoin VILPin toiminnassa, missä lämpötilassa se kenno on, missä kylmäaine höyrystyy. Toki tietysti se lauhtumispuoli mutta, jos oletetaan se olevan sama.

Minulle maalämpöä tarjottiin kolmen COPilla ja tuo olisi sisältänyt tietty myös vedenlämmityksen kokonaan. Tosin veden lämmityksen osuus jää minulla suhteettoman pieneksi. En nyt heti itse keksi, millä eväillä se olisi parempi kuin tuo luvattu.

Järjestelmä-COP on aina huonompi kuin pumpusta jotenkin mitattu hetkellinen arvo. Tältä näyttää meillä, käyttöveden ja yksilehtisten pattereiden saneleman menoveden kanssa, erityistä kalibraatiota lukemille ei ole.