Pumppu ulkovarastoon

V

V8sika

Jäsen
Tervehdys kaikille!
Uusi sota-ajan mulliainen on löytänyt fooruminne:grandpa:

Ulkovarasto kooltaan 9x9m ja korkeus 2,7m tarvitsisi lämmityslaitetta.
Alkaa ottaa päähän kun kallis rakennus seisoo tyhjän panttina kaiket talvet kun ei sielä kylmässä mitään viitsi tehdä. Alle 5 astetta ollut pitkin talvea.
Viime talvena lämmitin hiukan pakkasilla vanhalla 2kw-puhaltimella, ettei mennyt pakkaselle.
Eristeenä on 125mm villa seinissä ja katossa 200.

Yhdellä puolitutulla on isommassa hallissa mitsun pumppu ja kuulemma muuta ei ole käyttänyt talvella. Lahden korkeudella siis. Siitä alkoi oma innostus..

Mutta sielä olisi mukava puuhastellakin jotain välillä ja ilma kuivempi jos lämmittäisi sitä. Kaikenlaista työkalua ja askartelupuuta sorveineen talttoineen esimerkiksi.

Pääsääntöinen kuvitelma on pitää lämpöpumpulla jotain 10 asteen peruslämpö ja tarvittaessa nostaa ainakin 15 asteeseen, ehkä enemmänkin.

Ja halvalla pitäisi tietysti päästä.
Mutta noista pumpuista kun ei ole ymmärrystä.

Onko foorumilaisilla millaista suositusta tilanteeseen?

Varmaan käyttöäänellä ei ole minulle merkitystä kun tuolla ei tule nukuttua.
Katseltu on ultimatea tietysti, ja gigantit, kärkkäiset k-raudat klimamarketit jne...

Sitten ihmetyttää nuo mallimerkinnät, mikä on sitten ero käytännössä onko esim. mitsu LN, HR vai FH vai mitä näitä onkaan...? Tuohon HR:ään törmäsin ainakin saksan ebayssa, linkki;

www.ebay.de

Mitsubishi Klimaanlage Klimagerät MSZ-HR35VF R32 BTU 12000 3,15 kW + Montage Set | eBay

Finden Sie Top-Angebote für Mitsubishi Klimaanlage Klimagerät MSZ-HR35VF R32 BTU 12000 3,15 kW + Montage Set bei eBay. Kostenlose Lieferung für viele Artikel!
www.ebay.de

Ohhoh, milläs tuo linkki pienennetään?

Tuo voisi olla hauska kun tulee hilppeet mukaan. Mutta toimiiko täällä vai onko lämpöisiin maihin tehty? Mitsua on kuitenkin mainostettu, että pelaa hienosti suomen talvessa, mutta kai niitäkin on erilaisia..

Jos tämä homma etenisi, voisi harkita tähän rintamatorppaankin vastaavaa temppua..
 
K

Kylmäkö

Jäsen
Omassa vastaavan kokoisessa tallissa scanwarm 12 ja todella tyytyväinen olen ollut. Talli turun liepeillä ja eristettä suurinpiirtein vastaavasti.
 
V

V8sika

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #7
Kiitoksia neuvoista, tuo Alpic ja sitä myyvä firma on ihan uutta.

Mikähän on ero käytännössä jos on enemmän jäähdytykseen tehty kuten tuo mitsun HR?

Onkohan virosta kukaan löytänyt samanlaisia asennussarjoja kuin tuo ebaysta löytämäni? Siinähän tulee kivan näköisesti mukaan kaikki läpivientiholkkia myöten. Vain seinäkouru puuttuu ilmeisesti.
 
V

V8sika

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Kärkkäinen mainostaa mideaa.
Mitenhän sen hyötysuhteet eroaa noista ebayn viilennyskoneista?
 

Liitteet

  • IMG-20200311-WA0000.jpg
    IMG-20200311-WA0000.jpg
    51,7 KB · Katsottu: 229
V

V8sika

Jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Skyworth 12 tuli pihaan tänään.
Pitää asennella ku pumppu on hommattu.
Jos on hyvä, voisi laittaa rintamatorppaankin. Tähän ilmoitettu 19db alin äänitaso.
 
V

V8sika

Jäsen
Olisi mahdollisuus asentaa nurkkaan niin, että ulkoyksikkö olisi lämpöisellä auringon puolella.
Tai sitten keskelle tilaa pariovien välin ja ulkoyksikkö jäisi pohjoispuolelle.
Onko tuossa mitään järkeä miettiä auringon lämpöä tai ilman pyörimistä?

Tilahan on siis 9x9m ja lämmityskäyttö kyseessä.
 
V

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
V8sika sanoi:
Olisi mahdollisuus asentaa nurkkaan niin, että ulkoyksikkö olisi lämpöisellä auringon puolella.
Tai sitten keskelle tilaa pariovien välin ja ulkoyksikkö jäisi pohjoispuolelle.
Onko tuossa mitään järkeä miettiä auringon lämpöä tai ilman pyörimistä?

Tilahan on siis 9x9m ja lämmityskäyttö kyseessä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Eipä se aurinko paljon lämmitä silloin lämmityskaudella, siitä ei taida olla isompaa hyötyä lämmön keruussa, mutta pienikin muutos vaikuttaa kyllä siihen kuinka äkkiä pumppuun kertyy jäätä jota pitää sulatella.
 
V

V8sika

Jäsen
Siis aiheuttaako seinän lämpö jäätä jotenkin? Aurinko lämmittää tummaa seinää aika hyvin jo maaliskuun ainakin.
Muistelen kyllä jonkun joskus sanoneen, ettei merkitystä olisi ...
Entäs tuo sisäilman liike, mahtaako olla merkitystä onko sisäyksikkö reunassa saaden ilman pyörimään vaiko laittaako vien väliin keskelle seinää?
 
V

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
V8sika sanoi:
Siis aiheuttaako seinän lämpö jäätä jotenkin? Aurinko lämmittää tummaa seinää aika hyvin jo maaliskuun ainakin.
Muistelen kyllä jonkun joskus sanoneen, ettei merkitystä olisi ...
Entäs tuo sisäilman liike, mahtaako olla merkitystä onko sisäyksikkö reunassa saaden ilman pyörimään vaiko laittaako vien väliin keskelle seinää?
Klikkaa laajentaaksesi..

Kyllä pumppu sopivilla keleillä vetää jäähän seinän ja omat kuorensa, mutta ei sitä satu kuin ihan joskus hetken aikaa, ei sitä yleensä kukaan edes huomaa. Tuolla koirankusetuslenkeillä niitä on tullut ihailtua. Eli sään äkkkiä lauhtuessa ja kostuessa pumppu vetää märkää ilmaa kylmän seinän vierestä - ja seinä jäätyy kunnes lämpenee.

Tarkoitin sitä, että pumppu vetää kennonsa muutaman asteen ulkoilmaa kylmemmäksi jotta saa ilmasta kiskottua lämpöä.

Kun kennon lämpötila menee ilman kastepisteen alle kenno menee jäähän - sitä enemmän mitä pitemmällä ollaan kastepisteen pahemmalla puolella. Niinpä ihan pienikin lämmön nosto vaikka sitten auringon voimalla vaikuttaa siihen kuinka paljon jäätä kertyy kennoon - ja kuinka usein sitä kennoa sulatellaan. Mutta ei tämäkään mikään veretseisauttavan iso asia ole.

Sisäyksikön ilma pitäisi saada kiertämään mahdollisimman laajasti niin ettei yksikölle palaava ilma törmää puhallukseen. Tallissa tämä voisi tarkoittaa sitä että sisäyksikkö laitetaan aika alas ja riittävästi toiseen reunaan, ei sitä ihan nurkkaan tarvitse laittaa. Ja puhalluksen ( suoraan eteen ) edessä mahdollisimman paljon vapaata tilaa. Omassa tallissani sisäyksikkö on ikkunan alla ehkä 150cm korkeudella. perinteinen ylössijoittelu juontaa jäähdytyskäytöstä - ja siitä että siellä on tilaa. Lämmityskäytössä siitä on enempi haittaa kun lämpö muutenkin pyrkii ylös.
 
V

V8sika

Jäsen
Ymmärsinkö nyt oikein, että aurinkopuoli kuitenkin on parempi kuin varjonpuoli lämmityskäytössä? Sinne olisi mahdollisuus myös tiputtaa sisäyksikkö 150-200cm korkeuteen?

Lisäksi herää kysymys ulkoyksikön korkeudesta ja siitä, tekisikö reijän läpimenolle heti pumpun korkeuteen vai onko mitään järkisyytä kuljettaa ulkona putkia..?
Läpivientiin löysin rojuistani 3--tuuman viemäriputkea ja sille olisi teräkin olemassa hyllyssä. Jossain oli 30euroa valkoinen virallinen läpivienti kauluksella mikä kuulostaa järjettömältä kiskonnalta mielestäni.
Ultimatelta sanottiin,että asennusohje tulee mukana, mutta eipä löydy mistään..
 
V

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
V8sika sanoi:
Ymmärsinkö nyt oikein, että aurinkopuoli kuitenkin on parempi kuin varjonpuoli lämmityskäytössä? Sinne olisi mahdollisuus myös tiputtaa sisäyksikkö 150-200cm korkeuteen?

Lisäksi herää kysymys ulkoyksikön korkeudesta ja siitä, tekisikö reijän läpimenolle heti pumpun korkeuteen vai onko mitään järkisyytä kuljettaa ulkona putkia..?
Läpivientiin löysin rojuistani 3--tuuman viemäriputkea ja sille olisi teräkin olemassa hyllyssä. Jossain oli 30euroa valkoinen virallinen läpivienti kauluksella mikä kuulostaa järjettömältä kiskonnalta mielestäni.
Ultimatelta sanottiin,että asennusohje tulee mukana, mutta eipä löydy mistään..
Klikkaa laajentaaksesi..

Aurinkopuoli on hiukan parempi - kuivempi ja lämpimämpi. Ei niitä putkia kannata ulkona kuljettaa, mutta sinne kannattaa jättää vähän kieppiä tms löysää hukkaamaan ulkoyksikön tärinät. Läpiviennissä se putki itsessään ei ole se juttu vaan kuinka niitä seinän kerroksia siinä reiässä paljastuu ja kuinka ne saadaan olemaan vuotamatta vääriin väleihin.

Asennus ei ole vaikeasti ymmärrettävää, mutta vaatii jonkunverran käsityötaitoa noiden kartioliitosten teossa tai kylmäaineet pakenevat liitoksista.
JA
- asennus on luvanvaraista jos sellainen huolettaa
- Ultin putkissa ei todennäköisesti ole valmiita päitä - siihen hommaan pitää olla kartiontikalu jolla päät venytellään tötterölle
- putkista pitäisi kiskoa ilmat ja mahdollinen kosteus pois tyhjiöpumpulla ennenkuin sinne laskee kylmäaineet
- sähkössä on normaalit turvakytkin/töpselisäännöt
 
V

V8sika

Jäsen
Huomenta
Englanti ei suju, mutta näyttääkö Tulihännän kuva liitoksen ?
Oletin, että olisi yksinkertainen kartiolevitys.
Tuohan näyttää kuin jarruputkikalun tekemältä. Semmoinen löytyy hyllystä. Tosin halpa käsikäyttöinen, mutta putkikoot löytyy. Vartti ja kolmekasi.

Joo, ultimaten putkissa päät rutistettu vain littuun.

Huolenaiheista suurin on oliko järkeä maksaa paketista 677 euroa vai olisiko pitänyt ostaa tuplahinnalla Jolberiuksen suosittelema gree amber. Aika näyttää ja tuurissaankin aina.

Olen ymmärtänyt, että pistotulppaliitäntä riittää. Siihen olisi kätevä laittaa kulutusmittari väliin kun todellinen kulutus kiinnostaa.
Laittavatkohan vikavirtasuojat noihin yleensä?
20vuotta sitten kylmäkoneryhmiin ja kiukaisiin muistaakseni ei laitettu, mutta...
Minulla yksi modulisulakepaikka vain vapaana, tietysti järjestyy jos tosissaan tarvii.
 
J

Jolberious

Vakionaama
V8sika sanoi:
Englanti ei suju, mutta näyttääkö Tulihännän kuva liitoksen ?
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei, on vitsi että kun tekee täydellisen kartioinnin, unohtaa mutterin

V8sika sanoi:
Huolenaiheista suurin on oliko järkeä maksaa paketista 677 euroa vai olisiko pitänyt ostaa tuplahinnalla Jolberiuksen suosittelema gree amber.
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei se tainnut tuplahintainen olla, alle tonnin kylläkin.

UUltimaten pumput voivat olla myös ambereita.
 
V

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Jolberious sanoi:
UUltimaten pumput voivat olla myös ambereita.
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo, Ultin kaupasta tilataan jotain ja sitten pihalle tulee jotain mitä niillä on varastossa. Eli sen skyworthin tilalle olisi voinut ihan hyvin tupsahtaa joku Gree, ei välttämättä juuri Amber.

Se kartioliitosten teko kaasulle noissa paineissa on oikeasti sellaista puuhaa että työkseen tekevätkin joutuvat välillä palaamaan työmaalle, siihen tötterön tekemiseen ja mutterin oikeaan kiristykseen kannattaa keskittyä huolella. Juttu on siis se että lähes täydellinen liitos vuotaa ihan vaan pikkasen ja pumppu toimii vuoden tai kaksi - ja sitten alkaa ulkoyksikön kenno jäätyä epätasaisesti ja tehot hiipuvat. Jos on juotosvehkeet niin ehkä parempi juottaa, mutta siinäkin pitää sitten olla oikeat temput ettei tule putkiin likaa kompuraa rikkomaan.
 
J

Janos

Aktiivinen jäsen
Eihän liitosta pakko ole kartiolla tehdä, onhan maailma täynnä liittimiä joita voi käyttää, valitsee vielä sellaisen mikä ei vaadi mitään erikoistyökaluja vaan kaksi kiintolenkkiä riittää
 
V

V8sika

Jäsen
Tarkoitin, että laittanevatko asentajat yleensä vvsk:n esim lämpöpumpun asennuksen yhteydessä jos talossa ei ole ennestään niitä kuten tässä rintamamiestalossa.
 
V

V8sika

Jäsen
Yritin kuvahaulla guuglettaa putken tötteröä, mutta ei löytynyt kuvaa.
Vähän kiinnosti minkä näköine kartio putkeen tulee.
Juottovehkeitä ei ole, mutta puuilon minisarjalle voisi olla käyttöä muutenkin. Mutta en taida alkaa juottelemaan.
Vesiputkia olen joskus juotellut ja joku kuparipuikkokin löytyisi vielä
 
A

ahpe

Aktiivinen jäsen
V8sika sanoi:
laittanevatko asentajat yleensä vvsk:n esim lämpöpumpun asennuksen yhteydessä
Klikkaa laajentaaksesi..
Laittavat, jos omaavat sähköluvat.

Jos uuden pistorasian asentaa esm. Ilpille, pitää sen olla vikavirtasuojattu, helpoin asentaa ulos vikavirtasuojattupistorasia jos keskuksessa ei ole valmiina vv-lähtöä tai keskukseen vv-suojaa ei saa mahtumaan.
Esim.
https://www.netrauta.fi/kaksoispistorasia-vikavirtasuojalla-etherma-double-safety-16-a-ip44

V8sika sanoi:
Mutta en taida alkaa juottelemaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Juottamalla vain polttaa ulkoyksikön venttilien tiivistekumit, kaasut tulevat heti ulos. Sisäyksikön putket voi liittää juottamalla, tarvii suojakaasun.
V8sika sanoi:
guuglettaa putken tötteröä, mutta ei löytynyt kuvaa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuolla juttua ja kuvat.
https://lampopumput.info/foorumi/threads/kartiointityökalut-flaring-tools.7695/
 
H

Harrastelija

Vakionaama
Eikös määräykset menny niin että talon iästä riippumatta uudet asennukset ja isommat muutokset vaatii suojat? Hommat tehdään siis tämän päivän vaatimusten mukaan.
 
V

V8sika

Jäsen
Täytyy katsoa kun pääsee asennuspaikalle.
Laitan suojan ja oman sulakkeen, jollain tavalla, mutta en kyllä osta kallista pistorasiapakettia. Jossain minulla on pyörinyt bilteman kotelo, missä muistaakseni 4 modulipaikkaa niin sekin käy jos ei muu auta. Pitäisi muutenkin laittaa pistorasioita, mutta tuo pumppu saa oman ryhmän.

Ahne mainitsi tuon suojakaasun, keksin saman itsekin, mutta mikä kaasu(?), argonia ja hiilidioksidi löytyy..mielenkiinnosta kysyn vain...
 
V

V8sika

Jäsen
Sielähän oli sanottu Ahpen linkissä 45 astetta, ja sarja oli melko samanlainen, mulla vähän kiinalaisempi ja 5/8 lisänä. Eli kartiomuovainpää 90 astetta...
Onhan putkea niin paljon(4m), että varaa on opetella/testailla.
Putkenpään kalvainta ei ole, mutta terävä tuommoinen on.
 

Liitteet

  • RC09348.jpg
    RC09348.jpg
    45,8 KB · Katsottu: 161
V

V8sika

Jäsen
Olikohan putkille jotain minimipituutta, jos sisäyksikkö olisi heti toisella puolella seinää? Asennusohjetta ei tullut ultimatelta puheista huolimatta.
 
V

V8sika

Jäsen
Hiljaisuus voi olla kieltävä vastaus tai tyhmä kysymys.
No, kokeilemalla selvinnee.. josko kohtapuolin joutaa raivaamaan rojut edestä, että pääsee asentelemaan.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
Ei se tyhmä kysymys ole... Mennyt varmaan ohi vain. Yleensä se pari kolme metriä olisi hyvä olla. Vaikka kiepille koneen taakse jos se sisäyksikkö aivan seinän takana on.
 
J

Jolberious

Vakionaama
Ei ole minimimittaa. Vakiona tuleva täyttömäärä on vain mitoitettu tietylle putkipituudelle (esim 2-5m). Mikäli putkipituus kasvaa, kylmäainetta tarvitsee lisätä jne.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom