RAFU Hitachi SX8 loggausta

[SON]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Saan täsmälleen saman tuloksen, COP 3,4 Paten arvoilla.
Onko sinulla Pate tuossa #149 mittauksessa pyynti 23 C?
Puhallusilmamääränä olet näköjään käyttänyt edellä esittämäni SX Premium taulukon puhallusvirtausta:
25SX8
4/4 12,5 m3/min
3/4 9,0 -"-
2/4 8,0 -"-
1/4 5,3 -"-
Loistavaa, että joku muukin "uskaltaa" esittää yksittäisiä COP arvoja Hitachista täällä, näin tieto lisääntyy.

Sellainen faktatieto että pakkasen puolella hetkellinen COP, jota tuon 3.4 arvon täytyy edustaa, vaihtelee voimakkaasti höyrystimen huurtumisen ja jäätymisen seurauksena. Näinollen jos haluaa antaa objektiivisen kuvan COP arvosta, tulisi se esittää useampana mittauksena sulatuksen jälkeisestä käynnistymisestä seuraavan sulatuksen alkuun. Jos haluaa hifistellä yksittäisellä hetkellisellä COP arvolla niin paras COP on muutaman minuutin päästä sulatuksen loppumisesta ja huonoin on tietenkin juuri vähän ennen sulatuksen alkua. Arvona tuon 3.4 on hyvä tai huono, riippuen juuri em seikoista. Lisäksi pitää huomioida että sulatusprosessi alentaa tätä COP: a n. 10.. 15% .

Käsittääkseni tämä 3.4 on tämän merkin ensimmäinen yksittäinen hetkellinen COP arvo joka on esitetty vähään aikaan. Smiley211006

 

[Pate Pumppumies]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Temppuhan on siinä että pumpulle pitää saada kuormaa. Jos pumpun saa lämmittämään 200 kohtuullisesti eristettyä neliötä tai vastaavasti sata huonosti eristettyä, niin helposti tuon verran tarvitsee tehoa kahden asteen pakkasella.

Kyllä, kyseessä on vanha 60-luvun lopun talo alkuperäisillä ikkunoilla ja eristeillä!
Tykkään että kämpässä on tasainen 22-23 astetta lämmintä, pyyntiä on 25c.
Öljyllä lämpiää nyt vaan kellarikerros, ylhäällä lämpiää noin 100 neliöö pumpulla.
Foorumilla on monilla uudemmat kämpät, joissa myös tehon tarpeet on ihan eri luokkaa.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Sellainen faktatieto että pakkasen puolella hetkellinen COP, jota tuon 3.4 arvon täytyy edustaa, vaihtelee voimakkaasti höyrystimen huurtumisen ja jäätymisen seurauksena. Näinollen jos haluaa antaa objektiivisen kuvan COP arvosta, tulisi se esittää useampana mittauksena sulatuksen jälkeisestä käynnistymisestä seuraavan sulatuksen alkuun. Jos haluaa hifistellä yksittäisellä hetkellisellä COP arvolla niin paras COP on muutaman minuutin päästä sulatuksen loppumisesta ja huonoin on tietenkin juuri vähän ennen sulatuksen alkua. Arvona tuon 3.4 on hyvä tai huono, riippuen juuri em seikoista. Lisäksi pitää huomioida että sulatusprosessi alentaa tätä COP: a n. 10.. 15% .

Käsittääkseni tämä 3.4 on tämän merkin ensimmäinen yksittäinen hetkellinen COP arvo joka on esitetty vähään aikaan. Smiley211006

En oikein usko että 25SX8 on sulattanut tuon mittauksen aikoihin, minun 18SX8 lähti sulatukselle vasta -4 C lämpötilassa, tosin vähän alemmalla 24 C pyynnillä ja 2/4 man. puhalluksella. (#147 tämän otsikon alla, aika hyvä referenssikäyrä ottotehosta 18SX8:lle sanoisin).

 

[Pate Pumppumies]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Millä kaavalla te täällä noita Cop-arvoja laskette, yhdellä Exel laskurilla laskin omani "Cop-laskuri.xls" (löysin täältä foorumilta joskus) ja sitten http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1854.0 tuolta löytyvällä ohjeella.

Mikähän on se "virallinen" kaava, rupeaa tuntumaan että jokaisella on vähän omat kaavat? ???

Äsken sain Copiksi eilisillä arvoilla mainitulla sivulla olevalla ohjeella 3,59

Tänään Cop 4,25
näillä arvoila:
puhallus 37,7c
imu 25,3c
otto 520w
ilmamäärä 540m2/h

Ulkona +3c

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Mikähän on se "virallinen" kaava, rupeaa tuntumaan että jokaisella on vähän omat kaavat? ???

Kokeile vaikka tätä
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15323.msg186655#msg186655

Noista sun antamista luvuista tulee 2,1 kW ja COP 4,1.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Olin jo ehtinyt unohtaa laittaa tänne molempien 18SX8 pumppujen ominais-ottoteho-kulutukset 14.1.2011 alkaen kun otin käyttöön jatkuvat OWL CM160 tehomittaukset. Jäähdytysajalta ei tuota graafia kannata kirjata ainakaan tähän samaan. Katson sitten 14.1.2012 vertailun vuoksi miten pumput ovat tehoja ottaneet. Jostain syystä isommassa 120 m2 tilassa kolmannen asteen yhtälö sopii paremmin kuin lineaarinen.

 

[Pate Pumppumies]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Kokeile vaikka tätä
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15323.msg186655#msg186655

Noista sun antamista luvuista tulee 2,1 kW ja COP 4,1.

Vertasin "jantin" ja omaa ilpin kulutusta viimeiseltä kahdelta kuukaudelta->oma pumppu on vienyt noin 100kWh enemmän...uskon että tämä johtuu hatarammasta 60-luvun mökistä sekä "mukavuus lämmöstä", neliöitä on myös muutama enemmän.

Ainiin ja Lappeenranta on myös hieman pohjoisemmassa.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Millä kaavalla te täällä noita Cop-arvoja laskette

Tätä omaa kehitelmää olen käyttänyt jo ainakin vuoden;

P1 = ROUND((T2-T1)*(V/60)*(1,301-0,00525*T2+0,000023*T2*T2)*1,005*1000;0)

P1 = Lämmitysteho ( ) W
T1 = Tuloilman LT ( ) °C
T2 = Puhallusilman LT ( ) °C
V = Puhallusilman virtaus ( ) m³/min

Po = Ottoteho ( ) W
COP = P1/Po

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Nyt on vuorossa sähkön kokonaiskulutus ja ILPpien osuus siitä. Loggaus alkaa toukokun alussa 2011 ja jatkuu tähän päivään. Mukana on siis kesäjäähdytykset ja 25.11. alkaen päätin lopettaa öljyn käytön kokonaan. Puukiuasta poltetaan säästeliäästi, antaahan se säästöjä jos jostain saisi ilmaisia puita.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Millä kaavalla te täällä noita Cop-arvoja laskette, yhdellä Exel laskurilla laskin omani "Cop-laskuri.xls" (löysin täältä foorumilta joskus) ja sitten http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1854.0 tuolta löytyvällä ohjeella.

Mikähän on se "virallinen" kaava, rupeaa tuntumaan että jokaisella on vähän omat kaavat? ???

Äsken sain Copiksi eilisillä arvoilla mainitulla sivulla olevalla ohjeella 3,59

Tänään Cop 4,25
näillä arvoila:
puhallus 37,7c
imu 25,3c
otto 520w
ilmamäärä 540m2/h

Ulkona +3c

Tuosta saan taas saman COP 4,1 kuin janti. Oletko jo itse tarkistanut tuloksen edellä olevan (#167) laskukaavaani mukaan? Erot syntyvät ilman ominaispainon laskutavassa. Toiset käyttävät ilmeisesti jotain kiinteätä ominaispainoa, itse käytän puhalluslämpötilan mukaan muuttuvaa ominaispainoa. Ilman vesipitoisuutta en ole huomioinut.

 

[Pate Pumppumies]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

J

Tuosta saan taas saman COP 4,1 kuin janti. Oletko jo itse tarkistanut tuloksen edellä olevan (#167) laskukaavaani mukaan? Erot syntyvät ilman ominaispainon laskutavassa. Toiset käyttävät ilmeisesti jotain kiinteätä ominaispainoa, itse käytän puhalluslämpötilan mukaan muuttuvaa ominaispainoa. Ilman vesipitoisuutta en ole huomioinut.

Meikäläiselle riittää tuo kaava mikä on ilmoittamassani linkissä.
Rupeaa näyttämään siltä että kaikilla "Cop-miehillä" on täällä omat "oikeat" kaavansa?
En rupea hifistelemään joillakin kymmenyksillä.

 

[jippo]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Vähän aihetta sivuten, tuli testattua ekakertaa oma Hitachi 35sx8N

ulkona +1.6 c
imu 22.3 c
puhallus 47.1 c
puhallusvoimakkuus max
kulutusmittari n:330W

kun taas yläkerran Pana toimii vaan on/offina ja vastaavat lukemat

1.6 c
21 c
38 c
max
n. 800W
Mitä lie kopit? ei paljon kannattaisi Panaa käytellä ottaa aina 700-800W jos puhaltaa.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Vähän aihetta sivuten, tuli testattua ekakertaa oma Hitachi 35sx8N

ulkona +1.6 c
imu 22.3 c
puhallus 47.1 c
puhallusvoimakkuus max
kulutusmittari n:330W

Kulutusmittari on ilmeisesti viallinen jos nuo muut arvot ovat oikein. Näillä luvuilla olisi COP 18, mikä ei ole mahdollista!

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Vähän aihetta sivuten, tuli testattua ekakertaa oma Hitachi 35sx8N

Mites tämä men, tilasit 25SX8sin ja saitkin 35SX8:sin?
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=7622.msg175685#msg175685

 

[jippo]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Oho profiiliin tullut väärä tyyppi, oikeahan tietysti on 25:nen katsoin itsekkin kirjoittaessani tätä numeron tuosta ala tekstistä, no nyt asia korjattu.

Niin outoa nuo lukemat Hitachin osalta, täytyy tarkistaa joku päivä vaihtamalla mittarit päittäin, Pana-Hitachi

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Niin outoa nuo lukemat Hitachin osalta, täytyy tarkistaa joku päivä vaihtamalla mittarit päittäin, Pana-Hitachi

Mitkäs ovat tuon panan etukirjaimet, niin saadaan sillekin COP?

 

[jippo]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Panahan on CS-W9CKP

 

[jippo]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Uusi veto toisella kulutusmittarilla Hitachilla.

puh. 47.8
imu 22
otto 1570W
ulko 5

No nyt taitaa copit näyttää niinkuin pitää.
Tais lähtee PM 300 mittari mäkeen.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Uusi veto toisella kulutusmittarilla Hitachilla.

puh. 47.8
imu 22
otto 1570W
ulko 5

No nyt taitaa copit näyttää niinkuin pitää.
Tais lähtee PM 300 mittari mäkeen.

Nyt näyttää jo paremmalta, lämmitysteho 5,96 kW ja COP 3,8 jos puhallus on 12,5 m3/min = 4/4

 

[SON]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Nyt näyttää jo paremmalta, lämmitysteho 5,96 kW ja COP 3,8 jos puhallus on 12,5 m3/min = 4/4

Uusi veto toisella kulutusmittarilla Hitachilla.

puh. 47.8
imu 22
otto 1570W
ulko 5

No nyt taitaa copit näyttää niinkuin pitää.

Mielestäni luvut näyttävät todella epäuskottavilta. Kertokaa missä olosuhteissa rintsikka tarvitsee +5 asteen ulkolämpötilalla 6 kW lämmitystehoa Hitatsista ja tämän lisäksi vielä "pohjalla" on asumisesta johtuvaa lämpötehoa n. 1 kW ja se Panakin vielä pukkaa lämmintä n. 3 kW jolloin yhteensä talo kuluttaisi n. 10 kW +5 asteen ulkolämpötilalla. Noin teoreettisesti COP arvo saattaa olla oikein. Smiley211006

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Nyt näyttää jo paremmalta, lämmitysteho 5,96 kW ja COP 3,8 jos puhallus on 12,5 m3/min = 4/4

Täysi puhallus 25SX8 on 600 m3/h http://www.hitachiklima.ch/pdf/tech/Technische%20Daten/2009/PremiumInverter_83_85_d.pdf
=> 4,8 kW ja COP 3

Ja tässä tehot 25SX8:lla 4,6 kW.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15132.msg186811#msg186811

kun taas yläkerran Pana toimii vaan on/offina ja vastaavat lukemat

1.6 c
21 c
38 c
max
n. 800W
Mitä lie kopit? ei paljon kannattaisi Panaa käytellä ottaa aina 700-800W jos puhaltaa.

Antoteho 3,3 kW ja COP 4,1, jos otto 800 W.

W9CKP puhallus max. 612 m3/h http://www.kaelte-bast.de/dateien/pana/th/th_cs-w7.9.12ckp.pdf

=> Tämän mukaan kannattaisi ajella sillä Panalla mielummin.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Näitä puhallusilmamääriä on ainakin kaksi eri versiota. Ahlsell Ruotsissa ilmoittaa tosiaan 25SX8N mallille (Nordic) 600 m3/h täydellä puhalluksella.
Mistä tämä UK tieto sitten on peräisin? vai olisiko se 25SX8 ilman N lisuketta. Max COP on myös eri 18SX8 tapauksessa COP 6,36 kun taas Ahlsell ilmoittaa täällä vakiintuneen COP 6,13
Täältä voit tarkistaa http://www.dbcairtech.com/wallmounted_s-series_tech.html
Tämä sama ristiriitaisuus on ennenkin aiheuttanut närää täällä kun noita COPpeja vielä uskalsin tänne foorumille laittaa!

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Näitä puhallusilmamääriä on ainakin kaksi eri versiota. Ahlsell Ruotsissa ilmoittaa tosiaan 25SX8N mallille (Nordic) 600 m3/h täydellä puhalluksella.
Mistä tämä UK tieto sitten on peräisin? vai olisiko se 25SX8 ilman N lisuketta.

Ahlsell Ruotsin ilmoittaa samat tiedot kuin Hitachi itse.

"RAS-18SX8 RAS-25SX8
Luftflöde** 588 m3/h 600 m3/h"
http://www.ahlsell.se/upload/kyl/D&S/Hitatchi/shopdoc_hitachi_premium_low_sista_versionen_20110708_51853__312.pdf

Nämä olivat samoja kuin Hitachin omat ilmoittamat:
http://www.hitachiklima.ch/pdf/tech/Technische%20Daten/2009/PremiumInverter_83_85_d.pdf

 

[Pate Pumppumies]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Perjantain "kopit" ulkona +1

ilmamäärä 540m2h
puhallus 34,0c
imu 24,2c
sähkö 450W

Cop 4,27

Perjantai-> /party7

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Perjantain "kopit" ulkona +1

ilmamäärä 540m2h
puhallus 34,0c
imu 24,2c
sähkö 450W

Cop 4,27

Perjantai-> /party7

Saan tuosta COP 3,8 ja lämmitysteho 1700 W.

Mitä lukuja janti mahtaa saada? /party7 too

 

[janti]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Saan tuosta COP 3,8 ja lämmitysteho 1700 W.

Mitä lukuja janti mahtaa saada?

Samat lukemat tuli, mutta ilman oluita.

 

[Olex]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Kuukauden päivät olen nyt ihmetellyt uutta Premium-pumppua kämpässä. Innostuinpa samalla loggailemaan. Ekassa kuvassa lokitus about siitä ainoasta syksyn pakkaspäivästä tähän mennessä. Puhallus oli 1:llä paitsi klo 23 eteenpäin kun alkoi olla kämpässä liian kylmä nurkissa ja piti nostaa pyyntiä ja vaihtaa puhallus automaatille. Siksi tuo piikki tehoissa.

Toka kuvassa lokitus puhallus 2:lla. Aika paljon parempi coppi tulee tuolla isommalla puhalluksella Ilman tiheys laskettu puhalluslämmöstä.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Samat lukemat tuli, mutta ilman oluita.

Näin arvasin. Rekisteröidyin tänne: http://www.hitachiaircon.com/ ja sain erittain hyvän teknisen erittelyn Summiteista, myös PREMIUM INVERTER (RAC-18SX8/25SX8/35SX. En tohdi laittaa sitä tänne Copyright sääntöjen takia, löydät sen itse helposti. Sivu 2-13 General Data. Siirryn jatkossa siinä ilmoitettuihin puhallusvirtauksiin (711 sivua tiivistä tekstiä):

(Hi/Me/Lo/ExLo) m3/min
18SX8 9.8/9.0/8.0/5.3
25SX8 10.0/9.0/8.0/5.3
35SX8 12.2/10.2/9.0/5.3

Mukavaa illan jatkoa ja tulevaa itsenäisyyspäivää.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Kuukauden päivät olen nyt ihmetellyt uutta Premium-pumppua kämpässä. Innostuinpa samalla loggailemaan. Ekassa kuvassa lokitus about siitä ainoasta syksyn pakkaspäivästä tähän mennessä. Puhallus oli 1:llä paitsi klo 23 eteenpäin kun alkoi olla kämpässä liian kylmä nurkissa ja piti nostaa pyyntiä ja vaihtaa puhallus automaatille. Siksi tuo piikki tehoissa.

Toka kuvassa lokitus puhallus 2:lla. Aika paljon parempi coppi tulee tuolla isommalla puhalluksella Ilman tiheys laskettu puhalluslämmöstä.

Terve tuloa Olex SX Premium loggaajien joukkoon, nyt saadaan jatkossa tosi laadukasta ja kattavaa mittausta. Voisit vähän kertoa mittausarsenaalistasi tänne, kiinnostus on taattu. Pidän näillä keleillä 120 m2 tilan pumpun 2/4 man. ja pyynti 24 C, Tuntuisi sopivimmalta meillä kun sisälämpötila pysyy tasaisesti 22,5 C.

 

[Olex]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Mittausarsenaali on ihan halpiskamaa. Kiinasta tilattu USB-lämpömittari imu- ja puhalluslämpöjen mittauksiin. Tässä on hyvää että voi kalibroida lämpötilat mutten tiedä kuinka hyvin laajalla alueella kalibrointi takaa tarkat mittaukset ja ryömiikö ne ajan kanssa. Ongelmana on aika kökkö softa joka näyttää välillä pudottelevan mittauksia
http://pcsensor.com/index.php?_a=viewProd&productId=32

Ulkomittauksissa käytän Ohlsonilta ostettua USB-dataloggeria. Käyttö vähän kömpelöä kun joutuu aina PC:ssä virittämään lokituksen ennen mittausta ja sitten kiikuttamaan donglen pihalle.
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=167795137

Sähkönkulutuksen mittaukseen käytän Ohlsonilta ostettua Efergy E2:ta. Muuten näppärä mutta tehot saa ulos vain tunnin resoluutiolla. Vertailin E2:n tarkkuutta lainassa olleeseen sähkölaitoksen CLM200 kulutusmittariin. SX8:lla E2 näytti liian paljon katkolla (25W vs 10w), suurin piirtein oikein 300-500 W ja 1000-1600 W alueella ja 500-1000W alueella liian vähän.
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=164641152

Aika paljon vaatii sitten pulaamista Excel:ssä että saa nuo kaikki lokitukset yhdisteltyä järkeviksi käppyröiksi. Näillä systeemeillä lokitukset tulevat kyllä rajoittumaan satunnaisiin pistemittauksiin.

 

[SON]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Kannustan Olex'ia mittauksissaan. Rakentavana kommenttina sanoisin että jotain tarkennettavaa mittauksissa vielä on. Nimittäin silloin kun ilp menee katkolle tai sulatukseen, myös antoteho menee nollaan tai sen alapuolelle. Tämä johtaa edelleen siihen että hetkellinen COP käy myös nollassa tai ainakin alle yhden riippuen siitä miten laskukaava on muotoiltu. Ilmeisesti tuo em johtuu tästä "Muuten näppärä mutta tehot saa ulos vain tunnin resoluutiolla" ja COP arvon joutuu näinollen ilmoittamaan hetkellisen arvon sijasta tunnin COP arvona. Ilp:n toiminnan seuraamisen kannalta juuri hetkellisillä COP arvoilla pystyy paremmin arvioimaan sulatuksen- ja katkokäynnin vaikutuksen COP arvoon ja johtaa todennäköisesti tarkempaan kumulatiiviseen COP arvoon.

Mielenkiintoista olisi myös tietää miten on laskettu tuo 24 h COP em kommentit huomioiden.

Kaikenkaikkiaan Olex on yksi harvoista foorumilaista joka on edennyt näin pitkälle Ilp suorituskykyä havainnollisella tavalla esittävissä mittauksissa.

/a045b

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Mittausarsenaali on ihan halpiskamaa. Kiinasta tilattu USB-lämpömittari imu- ja puhalluslämpöjen mittauksiin. Tässä on hyvää että voi kalibroida lämpötilat mutten tiedä kuinka hyvin laajalla alueella kalibrointi takaa tarkat mittaukset ja ryömiikö ne ajan kanssa. Ongelmana on aika kökkö softa joka näyttää välillä pudottelevan mittauksia
http://pcsensor.com/index.php?_a=viewProd&productId=32

Ulkomittauksissa käytän Ohlsonilta ostettua USB-dataloggeria. Käyttö vähän kömpelöä kun joutuu aina PC:ssä virittämään lokituksen ennen mittausta ja sitten kiikuttamaan donglen pihalle.
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=167795137

Sähkönkulutuksen mittaukseen käytän Ohlsonilta ostettua Efergy E2:ta. Muuten näppärä mutta tehot saa ulos vain tunnin resoluutiolla. Vertailin E2:n tarkkuutta lainassa olleeseen sähkölaitoksen CLM200 kulutusmittariin. SX8:lla E2 näytti liian paljon katkolla (25W vs 10w), suurin piirtein oikein 300-500 W ja 1000-1600 W alueella ja 500-1000W alueella liian vähän.
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=164641152

Aika paljon vaatii sitten pulaamista Excel:ssä että saa nuo kaikki lokitukset yhdisteltyä järkeviksi käppyröiksi. Näillä systeemeillä lokitukset tulevat kyllä rajoittumaan satunnaisiin pistemittauksiin.

Heikoin lenkki taitaa olla tuo kiinalainen TEMPerNTC. Olen myös käyttänyt niitä, toinen ehti jo hajota, toisessa mittaus heittelee epämääräisesti ja softakin on tosiaan alta lipan. E2 vastaa aika läheltä OWL CM160 tehomittaria joita minulla on 3 kpl (2 kpl ILP:eille ja 1 kpl öljykattilan 6 kW vastukselle kolmella anturilla). Keksin näppärän parannuksen ILPpien CM160 mittaustarkkuuden parantamiseksi, kiersin mittausjohdinta 10 kierrosta yhden sijaan anturin läpi ja sain 10 kertaa suuremman lukeman ja reilusti parannusta pienten lukemien tarkkuuteen. Ohlsonin loggeri on ihan OK moneen tarkoitukseen. Varjopuolena, kuten itsekin totesit tuolla arsenaalilla on hidas ja kömpelö tietojen kerääminen Excel:iin, plussana selkeät ja helposti muokattavat graafit. Rakensin jo kunnon langatonta loggaussysteemiä Rittal koteloon, mutta kun 200 eur PT100 loggeri hajosi lopetin projektin toistaiseksi. Taiwanin pojat lupasivat toimittaa uuden UK edustajan kautta takuuna, mutta ei ole vielä kuulunut.
Pidän tärkeänä seurata vuorokautisia ottotehoja ulkolämpötilan funktiona koko vuoden ympäri. Siitä näkee nopeasti ILP:in toimintakunnon ja että asetukset ovat oikein olosuhteisiin nähden. Tuo hillitön COP metsästys ei paljoa anna. Eihän kukaan normaali ihminenkään tutki autonsa kiihtyvyyttä jatkuvilla mittauksilla, polttoaineen kulutus 100 km:lla on se mikä ratkaisee taloudellisuuden.

 

[Janos]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Itse en taas ole koskaan ymmärtänyt mitä ideaa on ostaa ILP tai vastaava säästämään sähköä ja sitten ostetaan sadoilla euroilla antureita ja loggereita mittaamaan ILPin antotehoja ja toimintakuntoa. Esim tuolla sinun PT100 anturiloggerin hinnalla saat sähköä n. 1800kWh ostettua. Siinä saa ILP hetken aikaa jauhaa ennenkuin tuo summa on säästetty.
Itse ostin n. 15 euron kWh mittarin keskukseen jolla näen ainoastaan ILPin ottaman energian ja koko
talon kulutuksen näen sähköyhtiön mittarista. Vanhoista laskuista näkee ILpin säästämän sähkön.
Jos pitää sijoittaa satoja euroja että saat selville ILPin parhaat säädöt ja sillä säästät esim. 200kWh enemmän vuodessa kuin sellainen kenellä ei ole mittarointia niin eipä paljoa kannata. Mittarit säästävät itsensä heti 9 vuodessa takaisin.

Mutta harrastuksethan maksaa =D

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Mutta harrastuksethan maksaa =D

En viitsi luetella mitä kaikkea en harrasta, lista on erittäin pitkä. Niillä euroilla tämäkin harrastus maksetaan.

 

[Olex]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Kannustan Olex'ia mittauksissaan. Rakentavana kommenttina sanoisin että jotain tarkennettavaa mittauksissa vielä on. Nimittäin silloin kun ilp menee katkolle tai sulatukseen, myös antoteho menee nollaan tai sen alapuolelle. Tämä johtaa edelleen siihen että hetkellinen COP käy myös nollassa tai ainakin alle yhden riippuen siitä miten laskukaava on muotoiltu. Ilmeisesti tuo em johtuu tästä "Muuten näppärä mutta tehot saa ulos vain tunnin resoluutiolla" ja COP arvon joutuu näinollen ilmoittamaan hetkellisen arvon sijasta tunnin COP arvona. Ilp:n toiminnan seuraamisen kannalta juuri hetkellisillä COP arvoilla pystyy paremmin arvioimaan sulatuksen- ja katkokäynnin vaikutuksen COP arvoon ja johtaa todennäköisesti tarkempaan kumulatiiviseen COP arvoon.

Mielenkiintoista olisi myös tietää miten on laskettu tuo 24 h COP em kommentit huomioiden.

Kaikenkaikkiaan Olex on yksi harvoista foorumilaista joka on edennyt näin pitkälle Ilp suorituskykyä havainnollisella tavalla esittävissä mittauksissa.

/a045b

Tosiaan hieman pohdiskelin tuota katkojen ja sulatuksen vaikutusta. Katkossa SX8 jää puhaltelemaan jälkilämpöä selkeästi alle puhallus 1:n kierroksilla. Tämä puhallusvirta pitäisi sijoittaa katkon aikana lämpötehon laskentaan. Nyt olen käyttänyt asetuksen mukaista puhallusvirtaa -> lämpötehot hieman yläkanttiin.

Sulatuksessa puhallin pysähtyy jolloin periatteessa lämpöteho on nolla. Usein puhalluslämpötila menee alle imulämpötilan jolloin lämpötehokaavasta tulisi negatiivisia arvoja. Jos käyttää asetuksen mukaista puhallusvirtaa, tulee liian suuria negatiivisia lämpötehoja koska puhallin on pysähtynyt. Olen limitoinut nämä negatiiviset arvot nollaan.

24h copin olen laskenut yksinkertaisesti 24h keskiarvolämpöteho (1 min resoluutio) jaettuna keskiarvo 24h ottoteholla (1h resoluutio).

Nämä huomioiden tulokset ovat luultavasti hieman yläkanttiin copin suhteen. Ehkäpä virhe ei ole kovin suuri ainakaan vedoissa joissa on sulatuksia koska niiden prosentuaalinen osuus kokonaisajasta on melko pieni.

En tiedä pitäisikö laskentaa muuttaa siten että lämpötehot nollataan kun imulämpötila putoaa alle jonkin kynnysarvon esim. 30 C, tai sitten yrittää tunnistaa puhalluslämmön nopea putoaminen?

 

[Olex]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Pidän tärkeänä seurata vuorokautisia ottotehoja ulkolämpötilan funktiona koko vuoden ympäri. Siitä näkee nopeasti ILP:in toimintakunnon ja että asetukset ovat oikein olosuhteisiin nähden. Tuo hillitön COP metsästys ei paljoa anna. Eihän kukaan normaali ihminenkään tutki autonsa kiihtyvyyttä jatkuvilla mittauksilla, polttoaineen kulutus 100 km:lla on se mikä ratkaisee taloudellisuuden.

Luultavasti itsekin tyydyn jatkossa tuohon vrk/kk/vuosi seurantaan. Absoluutti-coppeja ei ole järkeä metsästää näillä vermeillä ja menetelmillä. Kuitenkin halusin mielenkiinnosta nähdä pystyykö halpisvitkuttimilla samaan samannäköisiä käppyröitä kuin esim. VTT:n testeissä. Toki copin käyttäytymistä (eroja) voi verrata samassa ympäristössä kun yrittää kalibroida ne mahdollisimman hyvin ennen vetoa. Itse sain heti arvokasta tietoa että puhallus 2:lla saa paremman hyötysuhteen kuin 1:llä. Mieluummin pitäisin puhallusta 1:llä kun se on selkeästi hiljaisempi mutta copin takia kannattaa näköjään pitää 2:lla.

 

[Maalainen]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Itse sain heti arvokasta tietoa että puhallus 2:lla saa paremman hyötysuhteen kuin 1:llä. Mieluummin pitäisin puhallusta 1:llä kun se on selkeästi hiljaisempi mutta copin takia kannattaa näköjään pitää 2:lla.

Tämä tietenkin sillä oletuksella että puhallusnopeuksien ilmavirrat ovat ilmoitettuja ja että esim. sulatusvälit pysyy samana. Isommalla huudattaminen myös kuluttaa puhaltimen laakereita nopeampaa.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tässä vähän yksinkertaisempaa graafia vaihteeksi 18SX8 ottotehoista (COP olkoon mikä tahansa).
Halusin tällä selvittää katkokäynnin ja tasaisen käynnin vaikutusta ottotehoon kun sattui sopivat kelit testille (yksi sulatuskin osui 24h ajalle).
Tämän graafin perusteella totesin, että ottotehon keskiarvo seuraa aika tarkasti ulkolämpötilan keskiarvoa eli 35 W / ast C
Useimmat täällä ovat kauhistelleet katkokäynnin tuhoisaa vaikutusta lämmitystehoon tai COPiin. Sellaista en tässä näe. Sisälämpötila pysyy vakiona 22,5 C ja silloin lämmitystehokin seuraa lammitystarvetta ja sen kautta ulkolämpötilaa.

 

[RAFU]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

ILPpien trimmaus näin varsinaisen lämmityskauden alkaessa on sekä mielenkiintoista, että kannattavaa. Tarkistin 30 m2 toimiston ottotehot 2/4 ja 1/4 puhalluksella, pyynti koko ajan 22 C ja ulkona 0 ... + 2 C ja muut lämmönlähteet muuttumattomat. Puhallusta pudottamalla sain 12% ottotehosäästöä, kyllä kelpaa minulle.
Tämä osoittaa taas kerran, että jokainen ILP asennuskohde on yksilöllinen, joku voisi luulla asian olevan täysin päin vastoin kuin mitä tässä tapauksessa selvisi.

 

[SON]

Vs: RAFU Hitachi SX8 loggausta

Tuota noin. Mitä tarkoittaa tuo "muut lämmönlähteet muuttumattomat"? Jos tuossa ilp toimii normaalisti niin käsitykseni mukaan 30 m2 tila ei tarvitse tavanomisissa käyttöolosuhteissa 0.. +2 asteen ulkolämpötilalla mitään muuta lämmityslaitetta kuin tuon ilp: n. Smiley211004