Rivitaloyhtiössä pistettiin lämmitysjärjestelmä uusiksi (Keskilaakso 14.7.2009)

[Janos]

Sanoisin että ainut millä saatte nuo vilpit kestämään on se että niiden avuksi tai kokonaan niiden tilalle se MLP mitä ette edes ajattele. Sillä te parhaiten otatte sen ilmaston huomioon, en oikein ymmärrä tuota että laitteistosta tehdään hemmetin moninutkainen ja vikaherkkä.
Nyt joku laite on kokoajan hajalla ja säästöt menee sen korjaamiseen/uusimiseen, se jos joku kuormittaa ympäristöä kun tavaraa menee 5vuoden välein romukoppaan kun olisi mhdollista tehdä kestäväkin ja yksinkertainen järjestelmä

 

[rema]

Meillä on yksinkertainen järjestelmä, otamme lämpöä ilmasta ja auringosta , varastoimme sitä isoon varaajaan 10 m3 n. 700 kWh käytettävissä. Varmistus ja lisälämpö öljy ja suorasähkö.
Janos on oikeassa, että laitteiden kestävyys on hivenen huono, että niitä pitäisi kehittää.
Ecoair 622 on toiminut häiriöttä ja kun saatiin siihen uusi ohjelma, niin sen lämmöntuotto on kohtalainen.
STC 1000 microcomputer 4 kpl termostaatit toimineet häiriöittä, vanhin niistä n.11 vuotta. Hinta viimeiksi 14 € kpl kotiintoimitettuna.
Esbe kolmitieventtiilit toimineet häiriöittä.
Grundfos pumput tomineet häiriöttä.
Wilo pumput toimineet häiriöttä

 

[rema]

Se tätä keskustelua nyt ohjaakin, ettei ole tapahtunut edistystä tuossa teidän tavoitteessa. Aina joku laite rikki mikä selittää miksei vuosi mennyt edellistä paremmin.

Harkitkaa nyt huolella mitä teette. Seuraava isompi investointi pitäisi tehdä niin että saatte pakkaskelien lämmitykseen potkua.

Ja kestävyyttä järjestelmään. Nuo CTC VILPIT ei ole osoittautunut sellaisiksi, että ne kestää rääkkiä, mihin ne joutuu tuollaisessa rivitalossa.

Merkin vaihto ainakin? Tosin en tiedä auttaisiko mitään.

Kun järjestelmä toimii häiriöttä, niin säästö on 150 MWh/a tai enemmän, eli rahassa n. 15000 €/ a, jos yksi ilmavesilämpöpumppu menee uusiksi jonain vuotena, niin kustannus on n. 7000 €. Jos teemme päätöksen heti IVLP:n vaihdosta, niin pääsemme pienin vaivoin ja kustannuksin.
Kattokierto lämpöpumppu on toiminut häiriöttä n. -15 C-asteeseen. Kattokierto lämpöpummppu on tärkeä lisä lämmöntuottoon tällä hetkellä kun kaksi IVLP:a on pois pelistä, Ecoair 125 odottaa uusintaa ja Ecoair 420 toimii osateholla, kun sen puhallin ei toimi.
Kattokierto lämpöpumpulla teemme n. 60 C-ast vett, ja se esilämmittää LKV:n n. 53-55 C-asteeseen.
Kun aurinko alkaa lämmittämään riittäväst Stellatoreja , eli yli 55 C-ast niin johdamme lämmön isonvaraajan yläosaan, josta lämpö pumpataan LKV:n esilämmittimeen ja silloin kattokierto lämpöpumppu seisoo.

 

[janti]

Home

HELIOSTORAGE – SUPPORTING BUSINESSES SINCE 2020 Take Control of your Energy Security Whether it’s electricity or heat, Heliostorage lets you store energy when prices are low, use it when demand is high, and earn from the grid when opportunities arise. Smart storage, lower costs, and real control...

heliostorage.com

Nyt pääsee lukemaan TM RM jutun tuosta lämpövarastosta

ePress - Aikakauslehdet

aikakauslehtiviikko.emagz.fi

 

[rema]

Edellä esitetyn kaltaisia ratkaisuja tarvitaan, että selviämme nykyisestä tilanteesta mahdollisimman nopeasti parempaan ilmanpuhtauteen.
NASA:n tutkija James Hansen on sanonut, että jos ilmakehän hiilidioksidi pitoisuus on 350 ppm, niin muutaman sadan vuoden päästä nousee maapallon lämpötila muutaman asteen ja vedenpinta nousee 20-25 m
Nyt ilmakehän hiilidioksidi pitoisuus on yli 400 ppm.

 

[rema]

Polttokenno
HHO siinä on valmiiksi vety ja oikeassa suhteessa happi, polttokennossa reaktio n. 80 C-ast. Ultraäänellä n. 42 kHz hajoitetaan vettä ja johdetaan HHO kaasu polttokennoon, kaasu on atomeina. Ultraäänellä kun hajoitetaan vettä niin COP on parhaimmillaan 25. Kun riittävän isoa polttokennoa on autokäyttöön vaikea konstruoida, niin tarvitaan lisäksi riitävän iso akku, ajatellen suurta tehoa vaativia tilanteita ( kiihdytys) Kun vetyä poltetaan hapen kanssa, niin ei tule typpioksidia.
Polttokenno tekniikkaa voi käyttää sähkö energian tuotantoon eri kokoisilla polttokennoilla.

Hiilivoimalat
HHO polttoaineeksi, eli ultraäänellä hajoitetaan vettä ja HHO poltetaan polttimessa hiilikattilassa. kaasukattilassa tai öljykattilassa.

 

[Mikki]

Oletteko jo tilanneet COP 25 laitteen pannuhuoneeseenne? Teillä putoaa kulutukset yhtiössä koko maan alhaisimmaksi ja uskon että kun saatte osoitettua tuon toimivuuden, tontillanne on pitkä jono kiinnostuneita.

Otatte jokaiselta kävijältä 100€ niin saatte maksettua laitteistot muutamassa viikossa.

 

[rema]

Olen siirtänyt Ecoair 125:n levylämmönvaihtimen kattokiertoon ( kahden pienen levylämmönvaihtimen paikalle) eli kun auringosta saadaan energiaa, niin käynistetään kaksi pumppua jotka pumppaavat levylämmönvaihtimen kautta nestettä, silloin MLP seisoo aluksi kellokytkimellä, myöhemmin termostaatilla.
Olen kiinnostunut Clivet vulcan medium( korvaamaan Ecoair 125) lämpöpumpusta, koska sillä voi kesäaikana myös viilentää lämpökiertoa, kun meillä on jo 15 Purmo Belize E2 puhallinpatteria, viilennys on lievä ja vedenlämpö säädelty.
Ihmettelen että kaikki öljykattilat halutaan poistaa, koska esim. meidän tarvitsisi nostaa sulakekokoa ja se kävisi kalliiksi. Tulevaisuuden polttoaine kun voi olla vesi.

 

[Janos]

Edelleenkään en voi kuin ihmetellä, järjestelmään lisätään tavaraa ja muutetaan kokoajan monimutkaisemmaksi vaikka yksi MLP olisi tullut paljon halvemmaksi ja olisi hoitanut kaiken.
Ja nyt alat puhumaan taas näistä höpöhöpö lämmityksistä jossa lämpö tehdään vedestä

 

[pökö]

Ihmettelen että kaikki öljykattilat halutaan poistaa, koska esim. meidän tarvitsisi nostaa sulakekokoa

Mitäpä öljykattilalla kun öljylämmityksestä kohta luovutaan kokonaan.
Ehkä teidän ei tarvitsisi kasvattaa sulakkeita "hieman" yksinkertaisemmalla järjestelmällä, eli jo alunperin olisi pitänyt laittaa maalämpö.

 

[Mikki]

Käytännössä 10v aikana yläpohjan eristys ja patterien vaihto on ollut ne järkevät jutut. Ehkä noista pattereista joku voisi olla erimieltä (mielipuolisen kalliit), mutta kai ne ihan hyvät on.

Kaikki loppu siellä pannuhuoneessa ja katolla... Hmm. Sanotaan niin, että kauneus on katsojan silmissä.

Viime talvena varmasti öljylaitos pöhisi ihan tukevasti kun pakkasia riitti. Ja tämä edelleen 12 vuotta sen jälkeen kun irtautumista öljystä on aloitettu tekemään.

 

[roots]

Ehkä noista pattereista joku voisi olla erimieltä (mielipuolisen kalliit), mutta kai ne ihan hyvät on.

Joskus tullut mieleen että nuo taitaa kumminkin olla paljon halvempia kuin mm. roilotus LL:ksi. Ei taida ihan saman matalaan menoveteen päästä mutta kuinka lähelle pääsee.

 

[Mikki]

Vielå se että huvittavinta tässä on, ettå tuolla on jo MLP. Vain kaivo puuttuu.

Poraisivat uuden VILP sijasta nyt edes yhden syvän kaivon siihen takapihalle. Saisivat heti 10kW pakkasteholisän jokaikiselle kelille.

Se kaivo olisi kolmas järkevä investointi.

 

[pökö]

Joskus tullut mieleen että nuo taitaa kumminkin olla paljon halvempia kuin mm. roilotus LL:ksi. Ei taida ihan saman matalaan menoveteen päästä mutta kuinka lähelle pääsee.

Mun mielestä lattialämpöroilotukseen pitää olla joku isompi syy kuin saada menovesi viileämmäksi.

Muutama paikka nähty kun vanhaan on väkisin laitettu lattialämpö ja sen jälkeen on alkanyt ikkunoiden hikoilu talvisin kun lämmin patteri ei enää huuhtele ruutua. Ilmanvaihtoa lisäämällä tuosta päässee mutta onko se sitten mielekästä tai aina edes mahdollista.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Olen kiinnostunut Clivet vulcan medium

Joku tuon tapainen järjestely joka perustuu yhden koneen käyttämiseen on varmaan elegantti ja tehokas. Noissahan löytyy tehoissa ja tuonne -18 °C toimintarajalle asti varmaan helposti saa mitoituksen riittämään. Sitten ne muutama kylmä päivä sillä vanhalla öljykattilalla. Tuo 60 °C tuotto vielä kymmenen asteen pakkasessa olisi varmaan hyvä veden lämmityksen kannalta.

Mitenkähän nuo on hinnoiteltu? Varmaan aika passeleita olisivat mihin tahansa vähän suurempiin kohteisiin jos hinta / teho seuraa tyypillistä VILP käyrää.

 

[kurre orava]

Joskus tullut mieleen että nuo taitaa kumminkin olla paljon halvempia kuin mm. roilotus LL:ksi. Ei taida ihan saman matalaan menoveteen päästä mutta kuinka lähelle pääsee.

Pääsee tavallisilla (mutta julmetun kokoisilla) radiaattoreillakin hyvin lähelle lattialämmön lämpötiloja. Meillä on kellarissa ja osassa keskikerrosta lattialämmitystä, loput radiaattoreilla. Laitoin seinille niin isot C22:set mitä lompakko antoi myöden ja vaimo antoi luvan. Osittain nuo ovat ikkunoita leveämpiä ja alkuperäisestä putkituksesta johtuen osa myös ikkunan keskilinjasta sivussa mutta ei pahasti ota ainakaan omaan silmään. Parissa nurkkahuoneessa on C33 mallit.

-20C ulkolämpötilalla pattereille menee noin 5 astetta lattiaa lämpimämpää (n 35C lattioihin ja n 40C pattereihin). Jos olisi laittanut kaikkiin tiloihin C33:set niin pärjäisi varmaan samalla lähtevällä vedenlämmöllä niin pattereille kun lattioille. Mutta on nuo 33:set toki aika mötiköitä seinällä.

 

[pökö]

20C ulkolämpötilalla pattereille menee noin 5 astetta lattiaa lämpimämpää (n 35C lattioihin ja n 40C pattereihin

Meillä talon orkkispattereihin käyrän mukaan menee -20 asteessa 45° vesi, mutta kun säätö tapahtuu oumannin sisäanturilla niin käytännössä noin kuumaa ei mene koskaan.

Ensitalven kokeiluihin voisi laittaa reilusti ylilämpöä tuloilmaan ja katsoa sen vaikutus menoveteen.

 

[kurre orava]

Meillä talon orkkispattereihin käyrän mukaan menee -20 asteessa 45° vesi, mutta kun säätö tapahtuu oumannin sisäanturilla niin käytännössä noin kuumaa ei mene koskaan.

Ensitalven kokeiluihin voisi laittaa reilusti ylilämpöä tuloilmaan ja katsoa sen vaikutus menoveteen.

Taitaa meilläkin tuo todellinen menolämpö jäädä johonkin 38C-39C, itsellä on Vexven säätöautomatiikka sisälämpötila anturilla käytössä. Ja huomiona et kylmemmässä päässä tuuppaa sisälämmöt nousemaan eli ehkä tuota käyrää voisi hiukan vielä loiventaa. Mutta ihan lattialämmön säädöillä ei meillä vielä menisi tai tulisi hellasäröä.

Lämpimämmässä taas lattioihin menee lämpöisempää vettä mitä pattereihin. Kellaria kun täytyy käytännössä lämmittää lähes käpi vuoden, ehkä heinä- ja elokuuta lukuunottamatta,

 

[pökö]

Ja huomiona et kylmemmässä päässä tuuppaa sisälämmöt nousemaan eli ehkä tuota käyrää voisi hiukan vielä loiventaa

Säätöä vaan.
Säädön paikka olisi meilläkin sillä iltaisin sisälämpö nousee hieman keleistä riippumatta, en vaan ole jaksanut tuohon takertua. Ajattelin ihan mielenkiinnon vuoksi kokeilla tuohon hyvin maltillista lämmönpudotusta, eli 0,5-1 aste lämpöä pois esim 20-03 väliseksi ajaksi. Se voisi olla nukkumisen kannaltakin ihan ok.
22 on meillä säädetty pyyntö

 

[rema]

Olohuoneiden isot Purmo Plan FC33 patterit, -20 C-ast. pakkasilla olivat hyvin tehokkaat veden lämpö n. 45 C-ast. Lämpö levisi isolle alueelle, vaikkakin makuuhuoneiden patterit olivat suurelta osin vielä vaihtamatta, lämpö riitti, ei valituksia.

 

[rema]

Stellatorit 2 kpl lisättynä peileillä olivat hyvä hankinta, etenkin kun toiminta-aluetta lisättiin Reventon puhaltimella - 15 C-asteeseen. Puhaltimilla ilmasta saadaan n, 4/5 osaa, auringosta n. 1/5 osa.
Olen kysynyt Clivet tuotteista maahantuojalta, mutta en ole saanut vastausta.

 

[Mikki]

Stellatorit 2 kpl lisättynä peileillä olivat hyvä hankinta, etenkin kun toiminta-aluetta lisättiin Reventon puhaltimella - 15 C-asteeseen. Puhaltimilla ilmasta saadaan n, 4/5 osaa, auringosta n. 1/5 osa.

Olette tehneet siis MLP:n varaan todella surkeasti toimivan VILP:n. Eihän tuossa mistään muusta ole kyse. 2000-luvun alun VILP:t oli sellaisia, että ne lopetti lämmittämästä -15C luokassa. Sitäpaitsi oikeasti te ette pääse -15C kun varastatte lämpöä sisältä, mikä lisää varaajien häviötä.

Ei tämä ole vaikeaa Rema.... ette pääse yhtään eteenpäin asioissa ennenkuin hommaatte sen poravaunun pihaan ja lopetatte leikkimisen näillä DIY-leluilla.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Noista muista vermeistä en tiedä kun en niitä tunne. Tuo poravaunu ei todellakaan ainut ratkaisu ole. VILPillä voi myös lämmittää ihan siinä missä maalämmöllä ja vaikea nähdä mitään osatehoista maalämpöä minään erityisen kyvykkäänä ratkaisuna. Se vain monimutkaistaisi järjestelmää ellei se olisi sitten täysitehoinen. Tuo VILP puoli nyt vaan pitäisi saada nopeasti kuntoon. Sieltä sitä lämmintä tulisi edukkaasti.

 

[Mikki]

Äläs nyt höpötä. VILPt porsii tuossa käytössä näemmä niin että kolmesta harvoin edes kaksi toimii. Ja kun se -23C tulee niin uljaskin räystääseen yltåvä rivi VILPejä sammuu.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Noista on ollut puhetta. Mitkös noista oli edes uutena tulleet ja eikös nuo silti toista kymmentä vuotta toimineet. Eihän noita kerralla ole hankittu vaan vähitellen.

 

[Mikki]

No tuosta MLPstä lähinnä kirjoitin. Meinaatko ettei poravaunu ole hyvä ratkaisu sille vrt. Tuo kattokierto "VILP"?

En minä VILP väheksy, kyllä sellaiselle on paikkansa myös. Mutta nuo kaikki viritykset on ihan järjettömiä, kun ei niillä saada riippuvuutta öljystä vähenemään yhtään. Kaikki tuo puuhastelu osuu leudoille keleille, jotka pitäisi hoitua ihan tyylikkäästi VILP:llä.

Yksikin syvä porakaivo tekisi jo ihmeitä näiden pakkastoimivuudelle. Se 10kW MLP mikä niillä on jo, puskisi hyvän pohjalämmön vaikka sen käyttöveden esilämmitykseen kaikille pakkasille. Aika suuri pitää VILP olla, että antaa 10kW vaikka -22C lämmöissä ja etenkään COP 4-5:llä.

 

[VesA]

Yksikin syvä porakaivo tekisi jo ihmeitä näiden pakkastoimivuudelle. Se 10kW MLP mikä niillä on jo, puskisi hyvän pohjalämmön vaikka sen käyttöveden esilämmitykseen kaikille pakkasille. Aika suuri pitää VILP olla, että antaa 10kW vaikka -22C lämmöissä ja etenkään COP 4-5:llä.

Kun nuo vetävät niillä VILPeillä lappu laudassa kuumaa varaajaan, niin loppuasteiden nosto MLP:llä - kun sellainen nyt on - voisi kyllä saada VILPeistä enemmän tehoja pienemmällä kiusaamisella varsinkin kylmällä.

 

[rema]

Kaivo maalämpöpumpulle on mahdollinen tulevaisuudessa, mutta kun se maksaa vähintään 10000 €, niin sen takaisinmaksuaika on n. 15 vuotta. Takaisinmaksuaika on laskettu siten, että jos normaalisti kuluu n. 1000 L öljyä vuodessa, kun kaikki lämpöpumput ovat lähes kunnossa, niin kun kaivo on käytössä pakkaskaudella eli yli -10 C-ast. vähennetään öljykulutusta n. puoleen ja huomioidaan öljyn hinnan korotus, niin päästään n. 15 v takaisinmaksuaikaan.
Meidän tärkein hankinta on n. 25 kW:n ilmavesilämpöpumppu hinta n. 7000 € kun meillä on kaikki valmiina asennusta varten putket ja virran syötöt.

 

[pökö]

Takaisinmaksuaika on laskettu siten, että jos normaalisti kuluu n. 1000 L öljyä vuodessa, kun kaikki lämpöpumput ovat lähes kunnossa,

"Lähes kunnossa", mikä tilanne sellainen on?

 

[Lappanen]

Eikös MLP nyt helposti korvaa kokonaan tuon 1000 litraa öljyä vuodessa?

 

[roots]

Kaivo maalämpöpumpulle on mahdollinen tulevaisuudessa, mutta kun se maksaa vähintään 10000 €, niin sen takaisinmaksuaika on n. 15 vuotta.

Kuinkahan syvää tuossa ajatellaan, mikä on sitten tuon kaivon vaihtoväli, huoltokustannus....vastaukset: 50-100v, 0€.
Aika paljon se ehtii tossa louhimaan euroja.

 

[Mikki]

Laskelmat on aivan mitä sattuu. Tuo kaivo nimenomaan olisi todella pitkäaikaisesti hyödyksi yhtiölle. Ja ei vaatisi muutaman vuoden välein huoltoa.

Jestas kun on jääräpäistä sakkia tuolla. Huh huh.

Ei todellakaan pidä paikkaansa että tuo 10kW MLP louhisi vain 10000€ arvosta lämpöä 15 vuoden aikana. Rema! Laskuri käteen jollekkin muulle siellä yhtiössä.

 

[VesA]

Ei todellakaan pidä paikkaansa että tuo 10kW MLP louhisi vain 10000€ arvosta lämpöä 15 vuoden aikana. Rema! Laskuri käteen jollekkin muulle siellä yhtiössä.

Tuo meidän MLP on vedellyt maasta siinä 210000kWh 10 vuoden aikana.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Eihän mikään 10 kW MLP tuossa vielä mitään korvaisi eikä sen tuottoa voi laskea vuoden ympäri kun VILPit jo hoitaa lämmityksen 350 vrk vuodessa. Se kattaisi 10 kW siitä pakkasajan lämpötehosta, joka on Remalla useita kymmeniä kilowatteja. VILPien lisänä se voisi toki vähentää öljykattilan tarvetta mutta ihan samalla tavalla VILP kapasiteetin nosto tekisi sen saman niitä muutamaan pakkaspäivää lukuunottamma, jos se VILP kapasiteetti nyt sitten on vajaa. Miksi lisätä tuohon vielä yksi lämmöntuottotapa lisää ja monimutkaistaa järjestelmää?

Todellinen toinen vaihtoehto VILPille voisi tietysti olla täysitehoinen MLP järjestelmä mutta se maksaa sitten sen mitä semmoinen maksaa. Täysitehoisen MLP järjestelmän pyöritys taloyhtiön sähköliittymällä saattaisi vielä onnistua mutta kuinkahan sitten varalämmitys vai singahtaako sinne joku Caverionin kylmäkalle heti kun hälykutsu tulee ? Vai jäisikö se öljykattila sitten kuitenkin varalle ? Öljykattila on omakotilaossa helpoo korvata, kun sähköliittymä mahdollistaa 100% varalämmityksen kahvin keittimen piikkiin mutta tämmöisessä taloyhtiössä varavastuksista pitää maksaa ympäri vuoden vaikka niitä ei käyttäisi koskaan.

 

[Mikki]

Miksi sitä 10kW pumppua kellarinlämmittäjä ajattelet käytettävän vain kovilla pakkasilla? Johan tuolla aiemmin ehdotettiin erittäin järkevästi että VILP:t tuottaisi kattavasti sitä vähän viileämpää vettä ja 10kW MLP tulistimena.

Näin VILPeistäkin saisi enemmän irti.

Sähköliittymän kasvatus voi maksaa tonneja. Mutta: onko sitä tutkittu kun sillä hoitaisi sen öljyn ja lataisi sähköautot

 

[Kellarinlämmittäjä]

Miten se MLP olisi parempi siihen veden tekemiseen? Ilma kuitenkin suurimmaan osan vuodesta plussan puolella. II vyöhykkeellä johon Remakin kuuluu (?) ~ 25 % ajasta on ilma pakkasella. Kylmempää kuin -10 °C ei ole vielä III vyöhykkeelläkään (Oulusta - Joensuuhun) edes 10 prosenttia vuoden tunneista mutta 50 % vuodesta VILP saa käydä ilman sulatuksia ja aloittaa lämpimämmästä. Tuon 5-10% vuoden tunneista sillä MLP:lla on oleellista etua sen veden lämmityksen kannalta kun saa aloittaa merkittävästi lämpimämmästä mutta ~40 % ajasta se MLP joutuu aloittamaan oleelllisesti kylmemmästä. Lisäksi vettä ei luultavasti kovin paljon yöllä käytetä. Toki VILPit pääsisi helpommalla, jos ei tarvitse kuumaa vettä tehdä mutta kuinkahan se MLP kone tykkäisi kun ympäri vuoden 60 asteista pumppailisi. Yleensä ne MLp koneet laukeavat siinä 8-15 vuoden haarukassa ja tuotto on normikäytössä jotain 20-30 % kapasiteetista. Tässä se olisi noin 3 kertainen ja ajateltu vielä kuumalle vedelle, jos oikein ymmärsin ?

Tuo VILPien tuottokaan ei välttättä laske tuottolämpötilan noustessa. Joillakin laskee muutaman prosentin mutta esim. Niben F2120 sarjan koneilla tehon tuotto kasvaa tuottolämpötilan noustessa.

 

[pökö]

Tehkää nyt vilpeillänne edes yksi vuosi sitä 60 asteista niin näkee mihin ne pystyy?

 

[Kellarinlämmittäjä]

Eikös se Rema ole jotain tuon suuntaista tehnytkin. Taisi olla tosin ihan ne viimeiset asteet sähköllä. On siinä koneella urakkaa ja ei niin kauhean suuri ihme vaikka 10 vuodessa on jo käytettynä taloon tullut kone porsinutkin.

Onkos @pökö llä ollut kuuma vesi koskaan 60 °C muuten kuin auringolla tai aikaisemmin tulistusvaraajalla kuumennettuna? Eihän sitä varaajaa edes pumpata yli 50 °C.een niin tuskin se vesikään voi olla edes sitä, saati silloin kun ollaan käynnistyksen alarajalla.

 

[Lappanen]

Tuossaha siis palaa 1000 litraa vuodessa öljyä, sen verran ainakin siis voisi MLPllä tehdä energiaa? Lisäksi buustata vilppien coppia pakkasilla? Voisi olettaa, että vilpit ei joudu sitten niin koville. Kai tuo kaivo itsensä alle 10 vuodessa takaisin maksaisi helposti ja päälle ehkä pidentyneet vilpien korjaus/uusintavälit.

 

[pökö]

Onkos @pökö llä ollut kuuma vesi koskaan 60 °C muuten kuin auringolla tai aikaisemmin tulistusvaraajalla kuumennettuna? Eihän sitä varaajaa edes pumpata yli 50 °C.een niin tuskin se vesikään voi olla edes sitä, saati

Älä minua tähän sotke, ei minulla ole vilppiä