Sähkökattilan vaihto vilp.

[Pike84]

Morjensta palstalle näin uutena kirjoittajana. Talo on 2012 rakennettu ja jäspin tehowatti 13+3kw sähkö kattila joka tuottaa vesikiertoon ja käyttöveteen lämpöä. Ei enää riitä kun taloudessa 9 henkeä.
120 neliötä lämmitettävää lattiaa. Puolitoista kerroksinen talo. Lämmintä vettä pitäisi saada riittämään sekä mukavuuslämpöä lattiaan.
Olen ottanut useammalta yritykseltä tarjouksia ja kaikki antaa eri merkkiä sekä tehoisia. Alkaa usko loppumaan että mikä olisi järkevin meille. Olisiko palstalla antaa hyödyllisiä neuvoja/kokemuksia sekä malleja joita kannattaisi OIKEASTI harkita. Asumme Oulun eteläpuolella.
Kiitoksia jo etukäteen kommenteista.

 

[Pike84]

Sen verran vielä että viime vuoden kokonaiskulutus 32000 kwh

 

[RauskiH]

Sen verran vielä että viime vuoden kokonaiskulutus 32000 kwh

Pitäishän tuon riittää jos vastukset ovat kunnossa. 13kw on "puolet liikaa" talon lämmittämiseen. Jos käyttöveden riittävyys on ongelma niin termostaatti täysille ja tariffiohjaus pois päältä. Jos siitäkin huolimatta lämmin vesi loppuu niin toinen vaikka 300l varaaja kaveriksi

Edit: nyt vasta hoksasin että otsikossa on mainittu vilpiin vaihto

 

[Arisoft]

Lämmintä vettä pitäisi saada riittämään sekä mukavuuslämpöä lattiaan.

Onko kyse kroonisesta ongelmasta vai iskikö se juuri nyt kun on pidempään kovat pakkaset?

 

[Mikki]

Onko talossa teknistä tilaa? Eli mahtuuko asentamaan lisää laitteita? Jos on, niin...

Käyttövesikapasiteettia saa helposti lisää jos asentaa vaikka 160l-300l varaajan lisäksi.

Lämmitykseen voisi asentaa lämmityksen paluuseen suoraan kiinni Monoblock VILPn, mikä tuuppaisi lämmön suoraan kiertoon. Eli lämmityksen paluuputkeen vain haaroitus ulos ja takaisin siitä Tehowatille.

Monoblock voisi olla vaikka SPRSun 9kW pumppu, kun on edullinen ja juuri tänäänkin palstalla kirjoitettiin miten vähän isompi saman merkin pumppu työskenteli leppoisassa -28C pakkasessa pintakaasulla.

Tämän tyylinen:

SPRSUN Ilmavesilämpöpumppu 9,5kW Monoblock Wifi, SG Ready, EVU

TULOSSA JA ENNAKKOTILATTAVISSA! Tilaamalla nyt varmistatte että saatte lämpöpumpun seuraavasta erästä ja saatte lämpöpumpun vielä tälle kaudelle. Lämpöpumput kovassa kysynnässä öljyn korkean hinnan vuoksi. Edellisestä kontista myytiin useampi malli loppuun ennen kontin saapumista. Erän arvioitu...

www.antinvalinta.fi

 

[Pike84]

Pidempään ollaan mietitty asiaa. Lattialämmitystä pidetty kesät talvet 22-23 asteisena kiertoon.
Vuotuista kulutusta yritetään saada pienemmäksi sekä mukavuuslämpöä sisälle kun lattiaa ei vain ole kehdannut isommalle laittaa kun näkyy kovasti menoissa lompakossa.

 

[Pike84]

Onko talossa teknistä tilaa? Eli mahtuuko asentamaan lisää laitteita? Jos on, niin...

Käyttövesikapasiteettia saa helposti lisää jos asentaa vaikka 160l-300l varaajan lisäksi.

Lämmitykseen voisi asentaa lämmityksen paluuseen suoraan kiinni Monoblock VILPn, mikä tuuppaisi lämmön suoraan kiertoon. Eli lämmityksen paluuputkeen vain haaroitus ulos ja takaisin siitä Tehowatille.

Monoblock voisi olla vaikka SPRSun 9kW pumppu, kun on edullinen ja juuri tänäänkin palstalla kirjoitettiin miten vähän isompi saman merkin pumppu työskenteli leppoisassa -28C pakkasessa pintakaasulla.

Tämän tyylinen:

SPRSUN Ilmavesilämpöpumppu 9,5kW Monoblock Wifi, SG Ready, EVU

TULOSSA JA ENNAKKOTILATTAVISSA! Tilaamalla nyt varmistatte että saatte lämpöpumpun seuraavasta erästä ja saatte lämpöpumpun vielä tälle kaudelle. Lämpöpumput kovassa kysynnässä öljyn korkean hinnan vuoksi. Edellisestä kontista myytiin useampi malli loppuun ennen kontin saapumista. Erän arvioitu...

www.antinvalinta.fi

Kiitoksia paljon asiallisesta ja kattavasta vastauksesta, tekniseen tilaan mahtuisi tavaraa lisäksi

 

[RauskiH]

Pidempään ollaan mietitty asiaa. Lattialämmitystä pidetty kesät talvet 22-23 asteisena kiertoon.
Vuotuista kulutusta yritetään saada pienemmäksi sekä mukavuuslämpöä sisälle kun lattiaa ei vain ole kehdannut isommalle laittaa kun näkyy kovasti menoissa lompakossa.

Milläs talo lämpeää jos ei lattialämmityksellä, kulutuksesta olisin odottanut muuta

 

[Arisoft]

Vuotuista kulutusta yritetään saada pienemmäksi

Kattilan tosiaan voi jättää paikalleen. Sille vain kaveriksi halpa VILP, niin pääsee säästämään heti eikä vasta 10 vuoden kuluttua. VILP lämmittää lämmitysvettä sen minkä voi ja sähkökattila loput jos se ei riitä. Käyttöveden saa riittämään pidemmälle jos sille menevä vesi esilämmitetään. Molemmat ongelmat voisi siis hanskata melko edullisella VILPillä ja esilämmityskierukalla varustetulla pienellä puskurivaraajalla sen kaveriksi.

 

[Pike84]

Takkaa ollaan lämmitetty päivittäin ja tällä porukalla jo kävely sisällä tuottaa lämpöä

 

[Arisoft]

Takkaa ollaan lämmitetty päivittäin ja tällä porukalla jo kävely sisällä tuottaa lämpöä

Ei kannata yhtään aliarvioida sitä, miten paljon 9 henkeä lämmittää rakennusta ihan ilman marssitustakin.

 

[kaihakki]

Sen verran vielä että viime vuoden kokonaiskulutus 32000 kwh

Onko talon kaikki kulutus vai pelkästään lämmityskulutus. Jos ei, niin paljonkon voisi olla lämmityksen osuus.

 

[Pike84]

32000 kokonais kulutus ja lämmityksen osuus 25000

 

[RauskiH]

32000 kokonais kulutus ja lämmityksen osuus 25000

25000kwh sisältää varmaan veden lämmityksenkin kun ei tuolla jäljelle jäävällä 7000kwh 9hlö veden lämmityksen lisäksi taitaisi pysyä päällä kuin yksi ledilamppu?

 

[Pike84]

25000kwh sisältää varmaan veden lämmityksenkin kun ei tuolla jäljelle jäävällä 7000kwh 9hlö veden lämmityksen lisäksi taitaisi pysyä päällä kuin yksi ledilamppu?

Kyllä

 

[kaihakki]

VILPillä tuosta 25000 kwh:sta saa vähintään puolet pois, ehkä n. 15000 kwh. Olisi rahassa (15 snt/kwh) n. 2300 euroa vuodessa.
Mahdollisimman iso varaaja, n. 1000 litrainen olisi hyvä. Hieman pienemmälläkin selviää, mutta niiden hintaerot ovat pieniä.

 

[RauskiH]

VILPillä tuosta 25000 kwh:sta saa vähintään puolet pois, ehkä n. 15000 kwh. Olisi rahassa (15 snt/kwh) n. 2300 euroa vuodessa.
Mahdollisimman iso varaaja, n. 1000 litrainen olisi hyvä. Hieman pienemmälläkin selviää, mutta niiden hintaerot ovat pieniä.

9hlö, talon koko 120m2, takkaa lämmitetään ja lkv varaaja ei riitä niin taitaa olla hieman totuttua suurempi osuus lämmintä vettä tuosta 25mwh. Lähtisin cop2 liikkeelle

@Pike84 paljonko menee vettä vuodessa?

 

[Pike84]

Sitä en ole laskenut.

 

[Tifo]

Veden kulutukseen koko homma kulminoituu. Lämmitykseen nuo tehot riittävät. En tiedä miten tuo 13+3 kW on käytössä mutta ei taida 16 kW riittää jos suihkuvesi pitää tehdä "lennossa".

 

[RauskiH]

Sitä en ole laskenut.

Katso laskusta tai vesiyhtiön seurannasta jos sellainen on

 

[jmaja]

13kw on "puolet liikaa" talon lämmittämiseen.

Ei ole, jos kokonaiskulutus on 32 MWh. Onhan tuossa varaa. Millainen talo on kyseessä. Kuulostaa todella paljolta 120 m2 taloon ellei käyttöveden kulutus ole valtavaa, mikä voi toki ollakin 9:llä hengellä.

 

[Mikki]

No en tiedä tarvinneeko edes tarkkoja lukuja hakea. 9 henkilön suihkuihin tarvitsee kyllä jotain muuta kuin 270l varaajan ja 3kW lämmitystehon.

Jos tilaa on, niin perus 300l varaaja Tehowatin perään ja käyttöveden ongelma on sillä hoidettu.

Lämmityksestä suurimman säästön saanee. Ja sama putkari joka varaajan asentaa voi tehdä haaroituksen VILPlle ja asentaa roskasuodattimen VILPlle menevään linjaan. Ja samalla asennetaan toki sulut, jolla kierron voi ohjata joko VILPn kautta tai sen ohi.

Tämän voi tehdä vaikka heti. VILPn asennus sitten seuraavalla käynnillä. Itse kannattaa asennella kone paikalleen telineelle ja tuumia mihin sulatusvedet ohjaa. Tämä olisi kevään hommia.

 

[Pike84]

Puolitoista kerroksinen omakotitalo. Lattialämmitys n.120 neliötä ja yläkerta on 60 neliötä. Kokonaispinta-ala 180. Vettä menee paljon.

 

[Pike84]

Alkanut miettimään tuota että vanhan jättäisi ja hommaisi edullisen vilp sekä puskurivaraajan.
Tarjottu kokonaispakettia mitsua sekä jäspiä hintaan 15-17000 euroa. Sylettää kyllä nuo hinnat.

 

[Pike84]

Tuo sprsun on merkkinä tuntematon ja halvan oloinen vilp. Onko tuosta koneesta kokemuksia että saako halvalla hyvää jos tälläistä kliseetä käyttää ?

 

[Mikki]

Alkanut miettimään tuota että vanhan jättäisi ja hommaisi edullisen vilp sekä puskurivaraajan.
Tarjottu kokonaispakettia mitsua sekä jäspiä hintaan 15-17000 euroa. Sylettää kyllä nuo hinnat.

Ja aivan takuuvarmasti ei käyttövesi riittäisi jos tuollaiseen pakettiin lähtisit. Noissa VILP "jääkaapeissa" on 170-180 litran sisäiset varaajat ja käyttöveden lämpö on 50-55C. Eli tuon 15-17kEUR päälle pitäisi vielä hommata lisävaraaja silti.

Tässä olisi ihan kelpo puskurivaraaja:

ENERGY SAVE BT200TC-1

Tuotemerkki: Energy Save Nordic Ab Tuotenumero: CAK641 Toimitusaika: 1 – 5 arkipäivää Rahti: 59 €

www.maalampotukku.fi

Sen käyttövesikierukan kautta voisi esilämmittää käyttövettä, mikä säästäisi toki kustannuksia, että myöskin kasvattaisi käyttöveden kapasiteettia. Tämän asennuksen kun tekisi, niin sitten olisi helppo kytkentäpaikka VILP:lle tarjolla.

SPRSun on kiinalainen merkki, mutta kiinastahan nuo merkkilaitteetkin käytännössä tulevat. Tämmöisten laitteiden kanssa on se etu, että näitä saa 2-4kpl siihen hintaan nähden mitä merkkilaitteista pyydetään.

 

[Nihan]

Sellainen yleishuomio että urakoitsijoiden tarjoamat paketit ovat yleensä alimitoitettuja ja ylihinnoiteltuja, eivätkä juuri huomioi kohteen erityispiirteitä joita teilläkin nyt on.

Foorumilla taas on taipumus suositella korkean tee-se-itse -asteen ratkaisuja jotka ovat edullisia ja kohteeseen räätälöityjä. Näiden välimuoto on tutustua asiaan, esim. juurikin tämän foorumin avulla, niin hyvin että tietää haluaa ja osaa johtaa projektin, eli teettää ja valvoa toteutus ammattilaisten toimesta. Yleensä siis tarvitaan putkari ja sähkäri. Erityisesti se putkimies olisi syytä löytää hyvä.

 

[Arisoft]

Tarjottu kokonaispakettia mitsua sekä jäspiä hintaan 15-17000 euroa. Sylettää kyllä nuo hinnat.

Tuo sprsun on merkkinä tuntematon ja halvan oloinen vilp.

Ymmärsin tuosta ettei kalliiseen ole varaa ja lisäksi säästöä pitäisi tehdä. Tässähän nämä vaihtoehdot on:

- et tee mitään
- ostat kalliin laitteen joka ei säästä rahaa vaan energiaa
- ostat halvan laitteen joka säästää rahaa ja energiaa

Voittaa voit vain viimeisellä vaihtoehdolla.

 

[Mikkolan]

Pidempään ollaan mietitty asiaa. Lattialämmitystä pidetty kesät talvet 22-23 asteisena kiertoon.
Vuotuista kulutusta yritetään saada pienemmäksi sekä mukavuuslämpöä sisälle kun lattiaa ei vain ole kehdannut isommalle laittaa kun näkyy kovasti menoissa lompakossa.

Pitääkö tuo oikeasti paikansa? Jos noin, niin siinä loistopaikka vilpille käyttää vain lämmitykseen. Samalla saa esilämmitettyä kylpyvettä.
Ja tosiaan hyvä putkari on paljon parempi kuin... huonoputkari

 

[Mikkolan]

Ymmärsin tuosta ettei kalliiseen ole varaa ja lisäksi säästöä pitäisi tehdä. Tässähän nämä vaihtoehdot on:

- et tee mitään
- ostat kalliin laitteen joka ei säästä rahaa vaan energiaa
- ostat halvan laitteen joka säästää rahaa ja energiaa

Voittaa voit vain viimeisellä vaihtoehdolla.

Jos tuo "kesät talvet 22-23 asteisena kiertoon" pitää paikkansa niin halpa konekkin kestää pitkään ja tuottaa tuota matalaa lämpötilaa edullisesti.

 

[Arisoft]

Pitääkö tuo oikeasti paikansa? Jos noin, niin siinä loistopaikka vilpille käyttää vain lämmitykseen.

Tuollaiseen lämpötilan pitämiseen riittää jo tonnin vilppi. Mutta toivehan oli mukavuuslämpötila eli tuo ei liene vielä mukava. Mutta tonnin kone säästäisi itsensä jo yhdesässä vuodessa. Kymppitonnin kone vasta sitten kun se on kulutettu loppuun. Nämä on näitä eleämän perusasioita, säästänkö nyt heti vai joskus myöhemmin.

 

[Tifo]

Puolitoista kerroksinen omakotitalo. Lattialämmitys n.120 neliötä ja yläkerta on 60 neliötä. Kokonaispinta-ala 180. Vettä menee paljon.

Lukujakin ymmärtää taas paremmin kun talon pinta-ala kasvoi 50%.

 

[Tifo]

Lattialämmitystä pidetty kesät talvet 22-23 asteisena kiertoon.

Onko tuo nyt lattian lämpötila vai menoveden lämpötila?

 

[arimika]

Morjensta palstalle näin uutena kirjoittajana. Talo on 2012 rakennettu ja jäspin tehowatti 13+3kw sähkö kattila joka tuottaa vesikiertoon ja käyttöveteen lämpöä. Ei enää riitä kun taloudessa 9 henkeä.
120 neliötä lämmitettävää lattiaa. Puolitoista kerroksinen talo. Lämmintä vettä pitäisi saada riittämään sekä mukavuuslämpöä lattiaan.
Olen ottanut useammalta yritykseltä tarjouksia ja kaikki antaa eri merkkiä sekä tehoisia. Alkaa usko loppumaan että mikä olisi järkevin meille. Olisiko palstalla antaa hyödyllisiä neuvoja/kokemuksia sekä malleja joita kannattaisi OIKEASTI harkita. Asumme Oulun eteläpuolella.
Kiitoksia jo etukäteen kommenteista.

Eihän toi lämminvesi voi millään riittää 9hlö käyttöön ja vielä VESIKIERTO lämpimälle vedelle! Käyttövesikiertoa ihan ensimmäisenä lähtisin tutkimaan ja siitä saatavia säästö. Kerrotko tästä vähän lisää miten moneen vesipisteeseen tää kierto menee? ja paljonko metrejä kierrossa onko noi putket edes kohtuudella eristetty?

Puolitoista kerroksinen omakotitalo. Lattialämmitys n.120 neliötä ja yläkerta on 60 neliötä. Kokonaispinta-ala 180. Vettä menee paljon.

Niin millä tää 60 neliön yläkerta lämpiää?

Ja aiemmin jo kysyttiin. Onko kunnallisessa vesijärjestelmässä tästä kyllä saa kulutustiedot vai Omakaivo tuohonkin sais mittarin liitettyä

 

[RauskiH]

Eihän toi lämminvesi voi millään riittää 9hlö käyttöön ja vielä VESIKIERTO lämpimälle vedelle! Käyttövesikiertoa ihan ensimmäisenä lähtisin tutkimaan ja siitä saatavia säästö. Kerrotko tästä vähän lisää miten moneen vesipisteeseen tää kierto menee? ja paljonko metrejä kierrossa onko noi putket edes kohtuudella eristetty?



Niin millä tää 60 neliön yläkerta lämpiää?

Ja aiemmin jo kysyttiin. Onko kunnallisessa vesijärjestelmässä tästä kyllä saa kulutustiedot vai Omakaivo tuohonkin sais mittarin liitettyä

Eihän tuossa minusta sanottu että olisi käyttövesikiertoa?

 

[are]

Tuo sprsun on merkkinä tuntematon ja halvan oloinen vilp. Onko tuosta koneesta kokemuksia että saako halvalla hyvää jos tälläistä kliseetä käyttää ?

Lue mun jutut.
Kyllä siinä itsekin on hyvä perehtyä ja harrastaa. Ihan kaikkea ei ole mietitty valmiiksi sinun puolesta. Mutta oikealla asenteella, on tuo ollut toimiva laite nyt toista talvea. Viime vuoden sähkön kokonaiskulutus puolittui edellisestä ilppi + öljy + polttopuut kulutuksesta. Alunperin mun pirtin kokonaiskulutus oli jotain 25+ MWh/a. Viime vuonna 7.
Tuntuu tuo lämmityksen hoitavan, myös -27° asteessa kun mitoittaa itse oikean kokoisen koneen.
On tämä ns. laatumerkkiin verrattuna taloudellisempi oikeilla pakkaskeleillä kun ei ole tarvinnut vastuksia.

 

[Tifo]

Onko talossa teknistä tilaa? Eli mahtuuko asentamaan lisää laitteita? Jos on, niin...

Käyttövesikapasiteettia saa helposti lisää jos asentaa vaikka 160l-300l varaajan lisäksi.

Lämmitykseen voisi asentaa lämmityksen paluuseen suoraan kiinni Monoblock VILPn, mikä tuuppaisi lämmön suoraan kiertoon. Eli lämmityksen paluuputkeen vain haaroitus ulos ja takaisin siitä Tehowatille.

Monoblock voisi olla vaikka SPRSun 9kW pumppu, kun on edullinen ja juuri tänäänkin palstalla kirjoitettiin miten vähän isompi saman merkin pumppu työskenteli leppoisassa -28C pakkasessa pintakaasulla.

Tämän tyylinen:

SPRSUN Ilmavesilämpöpumppu 9,5kW Monoblock Wifi, SG Ready, EVU

TULOSSA JA ENNAKKOTILATTAVISSA! Tilaamalla nyt varmistatte että saatte lämpöpumpun seuraavasta erästä ja saatte lämpöpumpun vielä tälle kaudelle. Lämpöpumput kovassa kysynnässä öljyn korkean hinnan vuoksi. Edellisestä kontista myytiin useampi malli loppuun ennen kontin saapumista. Erän arvioitu...

www.antinvalinta.fi

Osaisiko joku piirtää kytkentäkaaviota tästä. Ymmärrän kyllä kytkennän paluuseen mutta niihin liittyy erilaisia kilkkeitä mitkä olisi hyvä näyttää. Pojalla on myös tehowatti ja sinne on mietitty vilppiä. Sen verran olen lukenut juttuja näistä Kiinan vilpeistä että on syntynyt orastava luotto niihin. Laatumerkeiltä saa myös vastaavia paketteja. Ei tarvitse ottaa all in yksikköä.

 

[Mikki]

En osaa piirtää, mutta yksinkertaisimmillaan paluuputki vain katkaistaan ja käännetään menemään ulkoyksikön kautta. Menolinjaan VILPlle tulee mutasihti.

Viimeinen pätkä koneelle joustavalla putkella, kuten diffuusiosuojattu RST kytkentäletku (ks. Google).

Käytännössä kuitenkin kannattaa asentaa sulut niin, että VILPn voi ohittaa.

Jos asennetaan puskurivaraaja, niin silloin koneessa joko itsessään pitää olla kiertovesipumppu tai sitten se asennetaan erillisenä.

 

[Arisoft]

Jos asennetaan puskurivaraaja, niin silloin koneessa joko itsessään pitää olla kiertovesipumppu tai sitten se asennetaan erillisenä.

Puskurin voi laittaa myös sarjaan VILPin kanssa. Silloin ei tarvii pumppua. Tämä ratkaisu sopii siis sellaiseen tapaukseen jossa systeemi ei vaadi puskuria, mutta se laitetaan tasaamaan sulatusten lämpötilavaihtelua.

 

[Arisoft]

Osaisiko joku piirtää kytkentäkaaviota tästä.

En piirtänyt vaan otin pois turhat osat tästä kiinapumpun asennuskaaviosta. Huomaa että patterille on vesi piirretty menemään alareunasta kun se oikeasti menee yläreunasta. Eli normaalisti pumpun tilalla on joku muu lämmitin. Pumppu tulee peräkkäin ennen sitä muuta lämmitintä.