Sähkön siirtohinnoista ja sähköverosta juttua

Mikki

Hyperaktiivi
Caruna Espoon uudet hnnat on kyllä sangen kelvollisia. Yösiirron kuukausimaksu on vähän tyhmä, mutta energian siirtohinta öisin on kyllä kelvollinen.

IMG_8281.jpeg
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Caruna Espoon uudet hnnat on kyllä sangen kelvollisia.
Onhan hintataso kohtuullisemmaksi mennyt, mutta melkoisesti on vielä matkaa maan halvimpiin kuuluvaan Turku Energia Siirtoverkot Oy:n tasoon (etenkin kulutusosuuden osalta; muutoksen jälkeen kiinteä maksu on toki kohoaa samaan suuruusluokkaan).
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Tämähän jännä on... maksamalla yösiirron kk-maksun saa myös päiväsiirron hinnan pienemmäksi kuin yleissirrossa. Vantaalla yösiirron kk-lisähinta on pieni 5 euroa, sama kuin yleissiirron, mutta päiväsiirto on kalliimpaa sitten kuin yleissiirto.

1720122684507.png
 

-Teme-

Vakionaama
Samaan aikaan Lande Carunan nostaessa hintoja ja jakelee uhkauksia kun huipputehot ovat ylittäneet rajat, mutta itse eivät reagoi valituksiin kun jännitteet laahaavat 210V ja alle tasossa. Vastauksena että ota yhteyttä naapureihin ja tilatkaa sähkäri tarkastamaan kuormat ja tasamaan ne paremmin.IMG_8266.jpeg
 

Arisoft

Hyperaktiivi
No olet näköjään ylittänyt sovitun tehon, mutta kuinka pitkän aikaa sen tarvitsee olla ylitetty, että se rekisteröidään?
Jännä tuo termi "liittymisoikeus" Vantaalla on vain pääsulakkeen koko ja sekin oli väärin tallennettu systeemeihin. Kahdesti piti huomauttaa että on 3x35A eikä 3x25A ennen kuin korjasivat sen tietoihinsa. Ollut vähän tuuria tuon kanssa kun vanhassa talossa oli tavallista suurempi tuo pääsulakeko että autoakin saa ladattua täydellä virralla.
 

-Teme-

Vakionaama
No tuo ylitys johtuu siitä kun jännite kyykkää n.207Vac tasolle, eli n.10% mutta vastusten teho on entisellään jolloin virta kasvaa sen 10%
 

-Teme-

Vakionaama
I=U/R
P=UI

Näistäkö kaavoista johdit tuon teorian?
Joo, kuten aiemmin sanoin Carunan vastaus on että käykää naapurien kanssa läpi kuormia ja tasakaa niitä eri vaiheille. Jännitteen kyykkääminen on pahinta yhdellä tietyllä vaiheella.
Näin kesällä kun laittaa kiukaan ja 6kW LVV päälle jännitteet näyttää tältä. Talvella matalin jännitetaso tais olla 198V 3.vaiheen kohdalla
IMG_8269.jpeg
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
No tuo ylitys johtuu siitä kun jännite kyykkää n.207Vac tasolle, eli n.10% mutta vastusten teho on entisellään jolloin virta kasvaa sen 10%
Jos jännite laskee, vastusten tehokin laskee ja ennen muuta virtakin (myös PTC-tyyppisten tyypillisesti, vaikkakin vähemmän; virtahan vähenee tuon @Arisoft'in kaavankin mukaan, jos vastusarvo ei muutu). Jokin sähköauton laturi tai suuri lämpöpumpun invertteri voisi korkeintaan selittää laskennallisen tehon nousun (vaan ei todellisen tehon, ainoastaan kulutetun tehollisen virran).

Jokin vaiheiden epätasapaino ja tätä kautta jonkin vaiheen jännitteen kasvu voisi saada kilowattituntimittarinkin näyttämään tehon (aitoa) kasvua vastuksillakin.
 

Jule

Vakionaama
Joo, kuten aiemmin sanoin Carunan vastaus on että käykää naapurien kanssa läpi kuormia ja tasakaa niitä eri vaiheille. Jännitteen kyykkääminen on pahinta yhdellä tietyllä vaiheella.
Näin kesällä kun laittaa kiukaan ja 6kW LVV päälle jännitteet näyttää tältä. Talvella matalin jännitetaso tais olla 198V 3.vaiheen kohdalla
katso liitettä 98453
Ei muuten ole teidän ongelmanne tuon selvittäminen, vaan se paikallinen monopoli korjaa verkkonsa, ja tarvittaessa järjestää vaiheita uudelleen jos on laajemmin epätasapainoa alueella.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Jokin sähköauton laturi tai suuri lämpöpumpun invertteri voisi korkeintaan selittää laskennallisen tehon nousun

Auton laturissa on virtarajoitus, ei tehorajoitusta, joten sen tehomäärä pienenee jännitteen pienentyessä. Sen sijaan vakiotehoa tarvitseva lämpöpumpun invertteri ottaa kyllä enemmän virtaa jännitteen laskiessa, mutta koska P=IU niin energiaa kuluu lopulta se sama määrä ja sen mittarikin mittaa.

Eli en tunne tapausta jossa jännitteen lasku aiheuttaisi tehon lisääntymisen. Se pitää paikkansa, että tehoa tässä tilanteessa tarvitaan enemmän, koska siirtojohtimen tehohäviöt ovat suurempia pienemmällä jännitteellä ja suuremmalla virralla, mutta nämä häviöt tapahtuvat siirtoyhtiön verkossa, eikä kuluttajan mittari mittaa niitä - ellei kuluttajalla ole hyvin pitkät johdot mittarista kiukaalle.
 

jarkko_h

Vakionaama
Ei muuten ole teidän ongelmanne tuon selvittäminen, vaan se paikallinen monopoli korjaa verkkonsa, ja tarvittaessa järjestää vaiheita uudelleen jos on laajemmin epätasapainoa alueella.
Jos on laajempi ongelma.
Standardin mukaan jännite saa kyykätä 10%.

Jos taasen paikallinen ongelma ja naapurin vaiheet täysin epätasapainossa, ei verkkoyhtiön tekemä vaihekierto auta. Tuolloin epätasapainoon auttaa sähkömiehen tilaus ja kuormien tasoitus. Itse ainakin juttelisin naapurin kanssa aiheesta.

Toki tuo verkko on kohtuu löysä, mutta se voi olla osittain löysä myös kiinteistön puolelta (ellei nuo jännitearvot ole suoraan liitäntäpisteessä). Jos löysyys verkon puolella pitäisi sitä kyllä vahvistaa. Menee aivan sallitun rajoissa.

Oikosulkumittaria kannattaa käyttää tuommoisessa paikassa suojien toiminnan varmistamiseen.
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Caruna Espoon uudet hnnat on kyllä sangen kelvollisia. Yösiirron kuukausimaksu on vähän tyhmä, mutta energian siirtohinta öisin on kyllä kelvollinen.

katso liitettä 98448
No johan. Itse tuudittautunut Elenian hinnoista, että Caruna toinen riistäjä.
Mutta että kk 15€ ja päivä 2.55s ja yö 1.12s, ovat AIVAN eri planeetalta kuin Elenian kaupunkihinnat!
Elenialla 40€/kk, päivä 4.5s ja yö 2.8s :mad:
 

jarkko_h

Vakionaama
198V on enemmän kuin 10%
Jep. Toki onko mittaus liittymässä vai oman piuhan päässä ja onko 198 V hetkellä kyseisestä vaiheesta otettu enemmän kuin 25 A.

Tuossa olisi mielenkiintoista mitata kuomittamaton jännite, eli mitään näyttää jännite kun kaikki tehot pois.

Joka tapauksessa löysä verkko. Silti yrittäisin jutella naapurin kanssa että onko niillä hasis plantaasin lämmöt, sähköautojen 1 vaihelataus.... kaikki samassa vaiheessa.
 
Viimeksi muokattu:

Mikkolan

Vakionaama
Samaan aikaan Lande Carunan nostaessa hintoja ja jakelee uhkauksia kun huipputehot ovat ylittäneet rajat, mutta itse eivät reagoi valituksiin kun jännitteet laahaavat 210V ja alle tasossa. Vastauksena että ota yhteyttä naapureihin ja tilatkaa sähkäri tarkastamaan kuormat ja tasamaan ne paremmin.katso liitettä 98450
Haloo pilkunnussijat, 10 % ylitysnilitys. Kuitenkin väärin laskettu teho: 17,25 kW. Kun vaihejännite on 400 V niin max teho on 17,32 kW ja ylitys vain rapiat 9%.
Mulla vanhan ajan moottorit ja vastukset, jotka on tehty 380 V vaihejännitteelle niin 400 V jännitteellä ne kuluttavat 5,3 % nyt enemmän. Moottoreiden suhteen kulutus vielä isompi kun "moottoreiden jättämä" edelleen sama.
 
Viimeksi muokattu:

Arisoft

Hyperaktiivi
Kuitenkin väärin laskettu teho: 17,25 kW

Mitä tarkoitat lasketulla? Jos sopimuksessa lukee 17,25 kW liittymisoikeus niin eikö se ole silloin se?

Mutta lukeeko sopimuksessa 17,25 kW. Luultavasti ei. https://www.sahkomaailma.fi/carunan-uusi-palvelu-nayttaa-sahkoliittyman-kapasiteetin/

Onkohan tämä sopimuskysymys ylipäätään? Termi liittymisoikeus kuulostaa kummalliselta änkyröinniltä. Yleensä kai on vain sovittu pääsulakkeen koosta ja se määrittää oleellisesti toisenlaisen kuorman.

Caruna on laskenut käytettävissä olevan kapasiteetin näin: 3 * 230V * 25A = 17250 VA = 17,25 kW

Väärinhän tuo on laskettu sikäli ettei siinä ole huomioitu loistehoa, joka voi käräyttää pääsulakkeen jo tuota aiemmin.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Sinulla on pieni pyöristysvirhe tuossa kolmivaihemuunnoksessa. Verkon nimellisjännite on 230V ja kun muunnat sen oikein kolmivaiheiseksi niin saat laskun laskettua tarkemmin.

√3 * √3 * 230V * 25A = 17,25 kW
 

Espejot

Hyperaktiivi
Enää puuttuu se, että joku kuittaa, että on ihan oikein että maalaiset maksavat omat siirtoasiansa korkeammalla Eleniahinnalla.
Ei ole pakko asua maalla, täällä PKS on paljon tyhjiä ja halpoja asuntoja. Toivotan tervetulleksi nautimaan halvoista hinnoista. :sille:
 

tuna

Vakionaama
Tragikoomista on, miten Elenian hinnankorotuskirjeen mukana on pamfletti jossa rummutetaan miten hienoa ja monisyistä työtä he tekevät - ei "vain sähkönsiirtoa", ja lopuksi sitten opastetaan varautumaan siihen että sähköä ei välttämättä tulekaan.
1000029897.jpg
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

tet

Hyperaktiivi
Haloo pilkunnussijat, 10 % ylitysnilitys. Kuitenkin väärin laskettu teho: 17,25 kW. Kun vaihejännite on 400 V niin max teho on 17,32 kW ja ylitys vain rapiat 9%.

Sinulla on pieni pyöristysvirhe tuossa kolmivaihemuunnoksessa. Verkon nimellisjännite on 230V ja kun muunnat sen oikein kolmivaiheiseksi niin saat laskun laskettua tarkemmin.

Korjataan nyt molemmat samalla kertaa. Kolmivaihejärjestelmän nimellisjännitteellä tarkoitetaan aina pääjännitettä (kahden vaiheen välinen jännite), ei vaihejännitettä (yhden vaiheen ja maan välinen jännite). Suomessa koteihin tulevan sähkön jännite on nimellisesti 400 V. Mikä tarkoittaa, että vaihejännite on silloin noin 230 V.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Suomessa koteihin tulevan sähkön jännite on nimellisesti 400 V. Mikä tarkoittaa, että vaihejännite on silloin noin 230 V.

SFS-EN 50160 selittäisi varmaan paljonkin, mutta on maksumuurin takana.

Itselläni sähkömittari antaa juuri nyt vaihejännitteiden keskiarvoksi 234.0V
 

fraatti

Hyperaktiivi
SFS-EN 50160 selittäisi varmaan paljonkin, mutta on maksumuurin takana.

Itselläni sähkömittari antaa juuri nyt vaihejännitteiden keskiarvoksi 234.0V
Täällä jännite on myös jonkinverran yli 230v.
1720250355625.png


Tämä on taas ajalta ennen 20kV linjojen maakaapelointia ja puistomuuntamon vaihtoa. Jännitetaso on ollut aavistuksen alhaisempi.
1720250532599.png
 
Back
Ylös Bottom