Sähkön siirtolaskutukseen valmistellaan muutoksia – tehomaksu tasaamaan kulutusta

korsteeni

Aktiivinen jäsen
Eiköhän niitä hyötyjiä myös löydy. Voisin arvella että nimimerkki @korsteeni olisi yksi sellainen.
tasaseen herutan ensiyön ajan akkuihin parin kilowatin teholla kun sellainen kutina että hinta vielä nousee kun tyyntyy
tuleepahan tämäkin käytännössä kokeiltua vaikka aurinkoo perustan toiminnan

1768593967224.png
 

tet

Hyperaktiivi
Aika säätämiseksi menee jos ei halua, että verkkomaksut paljoa nousevat kun tekee ruokaa kotona, lämmittää sähkökiuasta, on sähkölämmitys ja sähköauto.

Onko sinulla jo tiedossa:

a) tuleeko siirtoyhtiösi ottamaan käyttöön tehomaksun?
b) paljonko tehomaksun suuruus tulee olemaan?
c) paljonko perusmaksu ja/tai energiamaksu tulee laskemaan?

Minulla ei näitä tietoja vielä oman yhtiön osalta ole, joten en pystyisi tuollaista väitettä oikein esittämään.
 

Lurkus

Vakionaama
Ei ole omaa kokemusta, mutta useammalla foorumilaisella kuitenkin on, eikä siitä huolimatta ole konkurssia tullut.

Moni varmaan ajattelee että tehomaksu tulee nykyisen kk-maksun lisäksi, mutta eihän siitä ole kyse.

Tehomaksuttoman vaihtoehdon hinnalla voidaan toki kaikki ajaa tehomaksullisen piiriin.
Niin yleissiirron kk maksu on halvempi kuin tehomaksullinen kk maksu. Näin ainakin täällä. Eli nimenomaan tehomaksu on kk maksun päälle ja kk maksu on kalliimpi.

 

-Teme-

Vakionaama
Otetaan hieman hinta ja tehomaksun määräytymis spekulaatiota
Jos lande Caruna pudotta tehomaksullisen kausisiirron hinnan nykyisen yleissiirron tasolle, energiavirasto päättää että tehomaksun raja onkin 10kW ja tehomaksu on 2€/kW. Tällöin tehomaksullinen vaihtoehto tulee kalliimmaksi kuin nykyinen, kun huipputeho ylittää 14.64kW. Tällöin jäisi vain 2.61kW nousevan tehomaksun alaiseksi, eli edellisillä oletuksilla laskettuna 5.22€/kk
 

fraatti

Hyperaktiivi
Niin yleissiirron kk maksu on halvempi kuin tehomaksullinen kk maksu. Näin ainakin täällä. Eli nimenomaan tehomaksu on kk maksun päälle ja kk maksu on kalliimpi.

Jep, kokonaiskustannus koostuu useasta eri komponentista yleensä. Oli se sitten vaikka teho, perus ja energia. Lopullinen summa on kuitenkin sama yhtiön kannalta, mutta jotkut voittavat eri vaihtoehdoilla.
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
Tämän kuun (1.2026) suurin teho ollut 6,68 kW/h kun on saunotta. Minun tapauksessa tarkoittaa tarkoittaa että saunominen / akun lataus / EV lataus tapahtuisi eriaikaan. Toisaalta, jos on saunotto kerran niin sitä voi sauno sitten samalla kk-maksulla toisen ja kolmannen kerran. Kulutus on kuitenkin niin pientä että kk-maksu nostaa herkästi siirron yksikköhinta. Tosta on ollut juttua että yösiirto lasketaan 80% arvosta eli saunomalla 22-24 voidaan hieman säästää. Olisi kyllä hyvä että 5 kW raja edes vähän nousisi. Eikä se yli 59 min tehotasekkaan olis huono.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Mulla on empiirinen käsitys tehomaksun vaikuttavuudesta sähköverkon kuormittamiseen ja se ei mairittele. Sitä en ymmärrä, että tehomaksun kanssa sähkön siirron kustit eivät voi kasvaa, mutta ilman tehomaksua kasvavat. Hinnoitteluhan on tarkoin säännösteltyä.

Energiakaupungit ry:
Jos maksuja ei kohdisteta huipputehon tarvitsijoille, vaihtoehto on paljon kritisoitujen perusmaksujen korottaminen kaikille.
 

pAy

Vakionaama
Mulla on empiirinen käsitys tehomaksun vaikuttavuudesta sähköverkon kuormittamiseen ja se ei mairittele. Sitä en ymmärrä, että tehomaksun kanssa sähkön siirron kustit eivät voi kasvaa, mutta ilman tehomaksua kasvavat. Hinnoitteluhan on tarkoin säännösteltyä.

Energiakaupungit ry:
Jos maksuja ei kohdisteta huipputehon tarvitsijoille, vaihtoehto on paljon kritisoitujen perusmaksujen korottaminen kaikille.

Kai ne hintojen korotus säännöt menee jatkossa samoin kuin nytkin, eikö se ole 8% vuosi kun saa max nostaa hintoja ja sitten on se tulos rajoitus. Eli voi jatkossa nostaa vaikka vain pelkkää tehomaksua.
 

tet

Hyperaktiivi
Tämän kuun (1.2026) suurin teho ollut 6,68 kW/h kun on saunotta.

Tämä vaatii nyt hieman avaamista. Tarkoittaako tuo (sinällään mahdoton mittayksikkö) kW/h sitä, että tunnin keskiteho on ollut 6,68 kW? Eli tunnin aikana on kulunut sähköä 6,68 kWh? Jos näin, niin silloin täytyy vielä tarkastella, miten se on kohdistunut varteittain, koska varttihan ilmeisesti tulee nyt olemaan se tehomaksun määräytymisjakso. Se voi olla käytetty kokonaan yhdellä vartilla, jolloin pohdiskelusi on oikea. Jos taas se on käytetty tasaisesti tunnin kaikilla varteilla, piikkiteho on ollut vain 1,67 kW.

Suuruusluokka on luvussa sellainen, että todennäköisesti tarkoitit kuitenkin jotakin näistä alla olevista kolmesta lukemasta, jotka kaikki tarkoittavat keskenään samaa:

1,67 kWh/15min = 6,68 kWh/h = 6,68 kW
 

Mekaniker

Vakionaama
tasaseen herutan ensiyön ajan akkuihin parin kilowatin teholla kun sellainen kutina että hinta vielä nousee kun tyyntyy
tuleepahan tämäkin käytännössä kokeiltua vaikka aurinkoo perustan toiminnan
Korsteeni ei ole yksin ison akuston kanssa
Pikkasen tullut ladattua akkuja viime aikoina
Akkulaturi.png
Ja Shellyn ilmoittama kustannus on sisältäen kaikki
 

Hempuli

Töllintunaaja
Kai ne hintojen korotus säännöt menee jatkossa samoin kuin nytkin, eikö se ole 8% vuosi kun saa max nostaa hintoja ja sitten on se tulos rajoitus. Eli voi jatkossa nostaa vaikka vain pelkkää tehomaksua.
Ymmärrän, ja olen varmakin, että sähkön siirtokustit nousevat oli tehomaksua tai ei. Ei ole vaikea rasti.

Tuota perustetta en ymmärrä: ellei tehomaksua tule, niin hinnat nousevat kaikille, jos tehomaksu tulee, niin siirtokustit pysyvät samoina, kun hinnoittelu on tarkoin säännösteltyä.
 

Mekaniker

Vakionaama
Olen yrittänyt ottaa selvää tästä uudesta raippakustannuksesta mutta epäonnistunut siinä
Toisaalta on selvää että se nostaa sähkönkäytön toiseen kustannustasoon missä heikoimmat jää jälkojen alle...
Alkaako nyt uusi aikakausi missä lähes jokaiseen kiinteistöön laitetaan suurin sallittu teho-rajoitus tekniikkaa??
(Hyvin monella on jo asennettuna valmiiksi maalämpöpumpussa)

On aika selvää että sähköntuottajat alkaa myöskin vaatia sähkön omatuotantoon rajoituksia kun pörssisähkön hinta ja "ilmaisenergiatuotanto" ollessa alle heidän tuotantokustannukset.
Vastaavaa on hyvin monessa maassa jo käytössä
 

Esäätäjä

Vakionaama
Tämä vaatii nyt hieman avaamista. Tarkoittaako tuo (sinällään mahdoton mittayksikkö) kW/h sitä, että tunnin keskiteho on ollut 6,68 kW? Eli tunnin aikana on kulunut sähköä 6,68 kWh? Jos näin, niin silloin täytyy vielä tarkastella, miten se on kohdistunut varteittain, koska varttihan ilmeisesti tulee nyt olemaan se tehomaksun määräytymisjakso. Se voi olla käytetty kokonaan yhdellä vartilla, jolloin pohdiskelusi on oikea. Jos taas se on käytetty tasaisesti tunnin kaikilla varteilla, piikkiteho on ollut vain 1,67 kW.

Suuruusluokka on luvussa sellainen, että todennäköisesti tarkoitit kuitenkin jotakin näistä alla olevista kolmesta lukemasta, jotka kaikki tarkoittavat keskenään samaa:

1,67 kWh/15min = 6,68 kWh/h = 6,68 kW
Olen tätä vartti/5kW yrittänyt itselleni selvittää, enkä vieläkään tiedä mitä se tarkoittaa.
Toiset puhuu vartin aikana olevasta tehopiikistä eli suurimmasta yhtäaikaisesta tehosta jollain hetkellä. Eli 6kW kiuas päälle ja tulee vähintään se 1kW yli tehomaksullista.
Toiset taas puhuu vartin keskitehosta eli saisi olla vaikka 17kW hetkellinen kuorma jos muuten maltillisempaa. Tätä perustellaan sillä että mittarit mittaa vartin jaksoissa.
 

tet

Hyperaktiivi
Olen tätä vartti/5kW yrittänyt itselleni selvittää, enkä vieläkään tiedä mitä se tarkoittaa.
Toiset puhuu vartin aikana olevasta tehopiikistä eli suurimmasta yhtäaikaisesta tehosta jollain hetkellä. Eli 6kW kiuas päälle ja tulee vähintään se 1kW yli tehomaksullista.
Toiset taas puhuu vartin keskitehosta eli saisi olla vaikka 17kW hetkellinen kuorma jos muuten maltillisempaa. Tätä perustellaan sillä että mittarit mittaa vartin jaksoissa.

Vartin keskitehosta on kyse, eli hetkellisesti saa olla vaikka 100 kW tehoa, kunhan ei ole montaa sekuntia. Kerrataanpa vähän perusasioita, kun keskustelussa varmasti on mukana niitä, joilla nämä yksiköt ovat enemmän tai vähemmän outoja.

Energia on teho kertaa aika, tai toisinpäin teho on energia jaettuna ajalla. Kun puhuttiin vielä tuntimittauksista, homma oli helpompaa, kun sattumalta aikanaan energian yksiköksi on valikoitunut kilowattitunti, jossa tarkastelujakso on siis tunti. Varttijaksotus sotkee melko selvää asiaa, kun yksikössä on edelleen tunti.

Jos meillä on sähkölaite, jonka teho on tasaisesti koko ajan vaikkapa 8 kW, se kuluttaa energiaa tunnin aikana 8 kW x 1 h = 8 kWh. Yhden vartin aikana energiaa kuluu silloin neljäsosa tästä, eli 8 kW x 0,25 h = 2 kWh.

Tehomaksun perusteeksi on mitä ilmeisimmin tulossa varttitunnin keskiteho. Se selviää helpoiten kertomalla vartin aikana kulutettu energia neljällä. Jos siis datahubista löytyy korkein vartin kulutusarvo esim. 2,5 kWh, on tuon vartin keskiteho ollut silloin 10 kW.

Virallisemmin laskenta tapahtuu jakolaskun kautta: 2,5 kWh / 0,25 h = 10 kW. Sekä lukemalle että yksikölle tehdään siis jakolasku: 2,5 jaettuna 0,25 antaa 10, kun taas kWh jaettuna h antaa kW.
 

roots

Hyperaktiivi
Mikä on peruste siirtomaksujen [c/kWh] veloitukselle jos kerran siirron ongelma on teho kW?

Pois tuo ja tilalle perushinta €/kk + tehomaksu?
 

korsteeni

Aktiivinen jäsen
Olen tätä vartti/5kW yrittänyt itselleni selvittää, enkä vieläkään tiedä mitä se tarkoittaa.
.....................
ehkä tässä viilataan sitä rajaa että se koskee kaikkia ja pääteään se raja, 5kW.
sitten aletaan jauhamaan kun raja on saatu päätettyä mitä tehdään ja kuinka paljon.
automaatti on luotu eikä nxispäättäjäviisikonkaan tarvitse muuta kuin muuttaa lukua, siis nollia perään.
aivan kuten auton väliaikainen tarra lasiin josta vuotuinen käyttömaksu joka ei kyllä poistu
 
Viimeksi muokattu:

roots

Hyperaktiivi
Koska se joka kuluttaa tasaisesti 15 kW koko ajan, on verkolle suurempi ongelma kuin se, joka kuluttaa kerran viikossa vartin 16 kW ja muuten tasaisesti 1 kW.
Niin, miksi sitten näitä 16kW/vartti kuluttajia kohta ruoskitaan... Nämä tehopiikittäjät on tehomaksun kohteita.
 

tet

Hyperaktiivi
Niin, miksi sitten näitä 16kW/vartti kuluttajia kohta ruoskitaan... Nämä tehopiikittäjät on tehomaksun kohteita.

Nyt tuli taas outo yksikkö: kW per vartti ei ole mahdollinen, kWh per vartti on. Jos kuluttaa 16 kWh vartissa, keskiteho on silloin 4 kW, eli alle kaavaillun tehomaksun alarajan. Mutta ehkä sinäkin tarkoitit vartin keskitehoa 16 kW, eli kulutusta 4 kWh/vartti.
 

Aurinko Aarne

Aktiivinen jäsen
Jätän ennustukseni tähän:grandpa:
Koska suomalainen on valmis maksamaan 50€ siitä ettei naapuri saa satasta niin tässä käy näin:
- kadehditut sähköautoilevat saunovat omakotitaloasujat maksavat nykyistä enemmän. Ne samat jotka maksavat niitä veroja jo nyt enemmän.
- valtion tukia saavat maksavat vähemmän, jolloin valtio säästää toimeentulomaksuissa yms. ja seuraavissa vaaleissa saa näiden "tuki-imureiden" äänet.
- Kiire tulee ettei tästä tehomaksusta tule vahingossa vaaliteemaa. Tästä tulee siis yhtä paska kuin paskalaki. Ja koska meillä on "RÄIKKÄ" (googlaa: "Otto Juote räikkä"), niin kun se nyt taotaan keskeneräisenä ja puolivalmiina voimaan, niin se on sitten lopunikää voimassa. Nykyinen esitys ei ota mitään kantaa kellonaikoihin, sähkön kulloiseen saatavuuteen, sähkön pörssihintaan jne. Sutta ja sekundaa.


Vaikka kuinka tuntuisi nyt ettei tämä kosketa minua ja että minun sähkölaskuni laskee (kuten omalla kohdallani) niin silti allekirjoitin ja lähetin Whatsapilla yli 30 suoraa viestiä linkkeineen sekä jaoin FB-sivullani. Huonoa lainasäädäntöä ei pidä tukea.

 

tet

Hyperaktiivi
Nykyinen esitys ei ota mitään kantaa kellonaikoihin, sähkön kulloiseen saatavuuteen, sähkön pörssihintaan jne. Sutta ja sekundaa.

Onko nykyinen villi länsi siis mielestäsi parempi, kuin lakiesityksen kaikille yhteinen säännöstö? Vai tarkoitatko, että lakiteitse ei kannata mitään parantaa vain vähän, vaan pitää parantaa aina paljon?
 

Espejot

Hyperaktiivi
Jos meillä on sähkölaite, jonka teho on tasaisesti koko ajan vaikkapa 8 kW, se kuluttaa energiaa tunnin aikana 8 kW x 1 h = 8 kWh. Yhden vartin aikana energiaa kuluu silloin neljäsosa tästä, eli 8 kW x 0,25 h = 2 kWh.
Sellaista aikayksikköä ei ole kuin vartti vai miltä näyttää 15kWvartti ;D
 
Viimeksi muokattu:

HelaKammo

Vakionaama
Itseä ärsyttänyt mm. Väpissä oleva "kilovartti", se ei ole kovin hahmotettava, aina pitää päässä laskea 4 x laskuja.

KiloWartti on kyllä hyvä nimitys.
 

roots

Hyperaktiivi
Oli jo sentään enemmän kuin "Susi" kansalaisaloite, se näyttäis tasaantuneen <24000.👍

Tehomaksu:
1000024551.jpg


Ilotulitekielto on raketoinu yli 50k alta aikayksikön👍.

Tehomaksusta näköjään toinenkin aloite joka etenee vähän hitaammin:

 

Aurinko Aarne

Aktiivinen jäsen
Onko nykyinen villi länsi siis mielestäsi parempi, kuin lakiesityksen kaikille yhteinen säännöstö? Vai tarkoitatko, että lakiteitse ei kannata mitään parantaa vain vähän, vaan pitää parantaa aina paljon?
Mietitääs nyt tilanne että kesäisenä päivänä kun tuulee ja aurinko paistaa koko Suomessa. Vaikka sähköä on yllin kyllin saatavissa ja sen hinta on liki negatiivinen, niin sitä ei kannata käyttää koska tehomaksu.

Mites ne tuhannet Elisan kotiakun ottaneet :hmm: Elisan tekoäly hoksaa halvat tunnit ja tykittää täydellä 10kW:n teholla akkuun 20 minuuttia just sopivasti että tulee vartissa iso kulutus. Hienoa että sitouduit 10 vuoden investointiin ja pelisääntöjä yritetään muuttaa heti alkumetreillä.

Nykyinen tilanne: Otat sähköliittymän ja maksat siitä sen kapasiteetin mukaista kk-maksua ja kulutettujen kilowattituntien mukaista siirtomaksua. Jos haluat näihin muutoksia niin se onnistuu hinnaston mukaisesti tai muuttamalla eri paikkakunnalle.

Miten sinä näet että tässä tilanteessa on "villilänsi" ja mitä/miten nykyinen esitysluonnos parantaisi sitä?
 

tet

Hyperaktiivi
Miten sinä näet että tässä tilanteessa on "villilänsi" ja mitä/miten nykyinen esitysluonnos parantaisi sitä?

Nykyisin tehomaksun käytöstä ei ole mitään määräyksiä. Monella siirtoyhtiöllä on ollut jo vuosikausia tehomaksu käytössä. Kaikilla ei ole edes mahdollisuutta valita sitä tehomaksutonta siirtotuotetta, jonka tämä laki pitäisi mahdollistaa. Siksi nyt on villi länsi, kun siirtoyhtiöillä on erilaisilla perusteilla toimivia tehomaksuja käytössä. Tämä esitysluonnos yhteinäistäisi käytännöt koko maassa.
 

-Teme-

Vakionaama
Huonoa lainasäädäntöä ei pidä tukea.
En näe että tuossa on lainsäädännöllisesti huonoa, koska kaikki kohdat mitkä aloitteessa mainitaan on huomioitu sähkömarkkinalain muutoksessa.
Energiavirasto vastaa näistä hinnotteluperiaatteiden yhdentämisestä, mikä itseasiassa on hyvä asia ettei tule LahtiEnergian tapaisia vuoden kestäviä raippamaksuja vartin virheestä kun ei ole mitään säännöstelyä.
Tässä tarkemmin vielä prinsiipit

Se, missä ollaan myöhässä niin Energiaviraston ehdotusta olisi pitänyt pontevammin arvostella lausuntopalvelussa silloin kun se oli avoinna
 

Tata

Aktiivinen jäsen
Eri puolilla maata menee siirtomaksuihin kovin erilainen rahasumma. Eniten taitavat maksaa Carunan ja Elenian kaltaisten suurten yhtiöiden alueella asuvat. Minulla on Elenia, 3x25A sulakkeet ja yösähkö. Perusmaksu on 39,58 €/kk ja siirrosta menee veroineen päivällä 7,36 s/kWh, yöllä 5,59 s/kWh. Kallista on.

Muutos on aina myös pieni mahdollisuus parempaan, katsotaan mitä sieltä tulee ja itketään sitten taas lisää.
 

pAy

Vakionaama
Eri puolilla maata menee siirtomaksuihin kovin erilainen rahasumma. Eniten taitavat maksaa Carunan ja Elenian kaltaisten suurten yhtiöiden alueella asuvat. Minulla on Elenia, 3x25A sulakkeet ja yösähkö. Perusmaksu on 39,58 €/kk ja siirrosta menee veroineen päivällä 7,36 s/kWh, yöllä 5,59 s/kWh. Kallista on.

Muutos on aina myös pieni mahdollisuus parempaan, katsotaan mitä sieltä tulee ja itketään sitten taas lisää.
On mahdollista siirtomaksujen pudotukseen jos sähkönkulutus on pientä/tasaista.
 

SON

Vakionaama
On tuossa Forssan verkkopalvelun ulostulossakin joitain epätarkkuuksia ja kotiinpäinvetoja. Esimerkiksi tuo automatiikan yleisyys laajasti kuluttajilla vaatisi tilastotietoa. Samoin maininta kiukaan ja lämmityksen vuorottelun kokonaisvaikutuksesta johtaisi kuitenkin 5 kW ylitykseen ja riippuen kiukaan tehosta ja toisaalta ulkolämpötilasta , saunomisen pituudesta ja lämmityksen tehosta, voi teho nousta huomattavastikkin tuosta 5 kW:sta. " Suo siellä vetelä täällä" .

Tässä myös ennakoidaan että todennäköisesti siirron hinta ja tai perusmaksut laskevat tehomaksun myötä. Verkkoyhtiöillä on kuluttajien sähkönkäyttötiedot ja laskentakapasiteetia laskea niistä mikä on heille taloudellisin tariffikombinaatio. "Pukki kaalimaan vartijana".

Oma veikkaukseni on että verkkomaksujen kokonaishinta tulee nousemaan ja valintamahdolliuuksista kuluttaja joutuu valitsemaan "ruton ja koleran väliltä". Tuosta alle 5 kW ilmaisosuudestakin voi olla eri mieltä. "ilmaisia lounaita kun ei ole "

Ps. Toimiva öljylämmitys on kuin "imperiumin vastaisku" tälle siirtotariffi ja siinä sivussa myös pörssisähkö koohotukselle. ;D

:grandpa:
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom