Sähkön tarjoushinta NYT! - Keskustelut ja tarjoukset

[vetelin_pumppaaja]

Pörssisopparia vaan kehiin ja nuo toimenpiteet jota suunnittelit. Käyttöveden lämmitys vie paljon sähköä, tein itse toimenpiteen että ajastin varaajan klo 01-04 lämmittämään ja vain kolme kertaa viikossa. Kyseessä 300litran varaaja ja hyvin on riittänyt lämmin vesi kolmelle hengelle. Sähköä se haukkaa aina lämmityksessä tuolla aikavälillä noin 12kWh.

 

[Jamo70]

Pörssisopparia vaan kehiin ja nuo toimenpiteet jota suunnittelit. Käyttöveden lämmitys vie paljon sähköä, tein itse toimenpiteen että ajastin varaajan klo 01-04 lämmittämään ja vain kolme kertaa viikossa. Kyseessä 300litran varaaja ja hyvin on riittänyt lämmin vesi kolmelle hengelle. Sähköä se haukkaa aina lämmityksessä tuolla aikavälillä noin 12kWh.

Nibe F470 pilp ongelmana on pieni säiliö.
Nyt käyttövesiasetus on ollut meillä asetuksella säästö ja pitänee harkita vaihtoehtona myös sitä, että käyttöveden lämmittäisi aiempaa lämpimämmäksi yöllä, jotta se kestäisi pidemmälle päivällä ilman lisälämmityksiä.
Pieniä viilauksia siis joutuu miettimään ja sitäkin, että käykö suihkussa illalla vai aamulla.
Nyt on hyvää aikaa testailla vielä sinne helmikuun loppuun asti.

 

[pökö]

Voi kunpa löytyisi se viisasten kivi…

Nyt pitää vaan odotella mihin kiinteiden hinnat muuttuu. Pörssisähköön pääsee aina

 

[maanma]

PILPinkin vesitilaa voi todennäköisesti laajentaa ulkoisella varaajalla ja KV pumpulla. Toki se lisäsäiliö pitää mahtua johonkin.

 

[rawpower]

Fingrid Online

www.fingrid.fi

Kulutus nyt pienillä pakkasilla suomessa 10487mw. Kunnon pakkasjakso tuohon ja -20 koko suomeen ja kulutus 15000mw tai yli. Mitäs sitten? Katkoja? Pörssisähkö ainakin huutaa kovissa lukemissa silloin. Tuulivoimasta ei mitään apua.

 

[rawpower]

Ei itseäkään katkot pelota/haittaa. Puita on tarpeeksi kun maalämmöllä muutoin ei tarvitse puita poltella niin on säästynyt hyvin varastoon.
Itsellä on hyvä tilanne kun alle 5snt/kwh sopimus melkein 2023 loppuun, mutta tuleehan tämä talvi olemaan taloudellisesti kymmenille tuhansille suomalaisille katastrofi, jotka joutuneet käsittämättömän kalliin kiinteän tai toistaiseksi voimassaolevan piiriin. Ja kyllä se tuo pörssisähkökin kalliiksi tulee kun ne oikeat pakkasjaksot tulee.

Nyt oli lokakuun sähkön myyntihinta 36,34. Siihen jos 10kertainen hinta niin olisi jo 360€. Se olisi jo muusta pois ja kun päälle lyödään kallistunut ruoka, polttoaineet ja muut kulut niin kyllä se alkaisi lompakossa tuntumaan

 

[janti]

Uniapneasta ja sähkökatkoista voi jatkaa keskustelua täällä

Uniapnea ja sähkökatkot

Pörssisähkö ainakin huutaa kovissa lukemissa silloin. Tuulivoimasta ei mitään apua. Henk.koht. ei muutamat katkot haittaisi, enkä ymmärrä miksi niistä niin vaahdotaan (okei jos on hengityskoneessa kotona niin sitten kyllä tai muuta vastaavaa) mutta taloudellinen polvilleen meno kyllä. Siinäpä...

lampopumput.info

 

[jouvai]

Voi kunpa löytyisi se viisasten kivi…

Itselläni 2v määräaikainen sopimus on päättymässä 25.2.2023 ja jo lokakuussa nykyinen sähköyhtiö lähestyi uudella 12kk määräaikaisella tarjouksella hintaan 30,89c/kwh + 3,99€/kk.
Tarjous ei ollut voimassa kuin 6pvää.
Pidin tuota hintaa todella kovana ja päätin vielä katsoa tilanteen kehittymistä. Pörssisähkö 03/2023 alkaen tuntuu itsestäni edelleenkin järkevimmältä vaihtoehdolta siihen asti, kunnes markkinat rauhoittuvat.

Nyt sitten tuli jälleen uusi tarjous ja voimassa 21.11 asti:

On aika uusia sähkösopimus! Nykyinen sopimuksesi on päättymässä 25.02.2023. Haluamme varmistaa sinulle hyvän sähkösopimuksen jatkossakin ja tarjoamme sinulle uutta määräaikaista 12 kk:n jaksoa hintaan: energiamaksu: 25.49 c/kWh, perusmaksu: 3.99 €/kk.

Hinta putosi kuukaudessa jo 5,5c/kwh.
Toisaalta olen sähkön tuntihintoja tässä myös seuraillut ja suunta näyttäisi olevan nyt rajusti ylöspäin.
Eli aikamoista arpapeliä tässä nyt käydään siitä mikä on lopulta se järkevin vaihtoehto.
Mieleni ei tee sitoutua 12kk ajaksi kalliilla hinnalla ja maaliskuu taasen voi olla pahimmassa skenaariossa sähkölaskultaan jopa kammottava pörssisähköllä.
Huhtikuussa kulutus pitäisi pudota taas paljon siedettävämmälle tasolle poistoilmalämpöpumpulla toimivassa talossa (Nibe F470) ja toivon mukaan ennusteet sähkönhinnan putoamisesta huhti-toukokuussa pitävät paikkaansa.

Edellä mainittujen spekulaatioiden myötä olisin siis ehkä yhä edelleen taipumassa pörssisähköön sopimukseni päätyttyä ja valmistunut henkisesti rajuunkin sähkölaskuun maaliskuun osalta.

Joulukuun alusta alkaa itselläni testivaihe sähkön kulutuksen siirtämisestä enempi yöpainoitteiseksi ja alan pitämään kirjaa/seuraamaan niiden vaikutusta.

Seuraavat toimenpiteet siis ovat tulossa kokeiluun:

- Latausplugarin lataaminen yöllä ajalle 01-06
-Käyttöveden lämmitys yölle välille 01-06
-Smart Price Adaption käyttöön lämmityksen osalta
-Astianpesukone ja pyykkikone ohjelmoinnit yöajalle (pyykinpesussa kuivaustoiminto päälle)
-Saunomiskerrat vähennetään viikonlopuille

Valaistuksena meillä on kaikki led-valoja, niin niiden suhteen ei tarvetta tehdä muutoksia. Muutoinkin on valaistus aina enempi himmennettyä tunnelmavalaistusta meillä.

Tsemppiä kaikille samojen asioiden kanssa painiville!

Samojen asioiden edessä ollaan jo 1.1.2023 alkaen. Minkä yhtiön tarjous oli tuo 25,49c/kWh? Meillä on vähän samanlainen kokoonpano; NibeF470, juuri vaihdettu Panasonicin HZ25XKE ilppi ja 10 v. vanha Panasonicin ilppi, hybridiriä ja sähköautoa ladataan joka yö. Varaava takka, johon hankittuja polttopuita alan käyttämään 1.1. -> .

- Smart Price Adaption on ollut käytössä noin kaksi viikkoa sekä käyttövedessä että lattioiden lämmityksessä.
- Olen laittanut lisäyksen eston päälle aamu klo 5.00 - 00.00 ja 00.00 - 01.00. Eli käsittääksen sähkövastus menee päälle vain 01.00 - 05.00..?
- Käyttöveden osalta päällä on säästötila, paitsi yöllä klo 01-05 normaali tila.
- Lämmitys öisin 01-05 asteikkoon +3, muutoin 0.
- Tuloilma on säädetty nyt noin 17-18 tasolle

Smart Price Adaption hieman arveluttaa, toimiiko se oikealla tavalla..? En oikein tiedä miten sen toimintaa/vaikutusta voisi seurata.
Jyrääköhän SPA tekemäni asetukset yli?

 

[Lampari]

Samojen asioiden edessä ollaan jo 1.1.2023 alkaen. Minkä yhtiön tarjous oli tuo 25,49c/kWh? Meillä on vähän samanlainen kokoonpano; NibeF470, juuri vaihdettu Panasonicin HZ25XKE ilppi ja 10 v. vanha Panasonicin ilppi, hybridiriä ja sähköautoa ladataan joka yö. Varaava takka, johon hankittuja polttopuita alan käyttämään 1.1. -> .

- Smart Price Adaption on ollut käytössä noin kaksi viikkoa sekä käyttövedessä että lattioiden lämmityksessä.
- Olen laittanut lisäyksen eston päälle aamu klo 5.00 - 00.00 ja 00.00 - 01.00. Eli käsittääksen sähkövastus menee päälle vain 01.00 - 05.00..?
- Käyttöveden osalta päällä on säästötila, paitsi yöllä klo 01-05 normaali tila.
- Lämmitys öisin 01-05 asteikkoon +3, muutoin 0.
- Tuloilma on säädetty nyt noin 17-18 tasolle

Smart Price Adaption hieman arveluttaa, toimiiko se oikealla tavalla..? En oikein tiedä miten sen toimintaa/vaikutusta voisi seurata.
Jyrääköhän SPA tekemäni asetukset yli?

Fortumilta löytyy tällä hetkellä halvimmat uusien asiakkaiden määräaikaiset hinnat ilman aluerajoituksia, 25c ja risat 24kk

 

[pökö]

Helen tarjoaa minulle nyt 26c/kWh kiinteähintaista vuodeksi, viikko aikaa miettiä kun vanha sopimus loppuu vasta 31.3.
Uusille asiakkaille tuo on 32c kilowattitunti.

 

[pumpauttaja]

Helen tarjoaa minulle nyt 26c/kWh kiinteähintaista vuodeksi, viikko aikaa miettiä kun vanha sopimus loppuu vasta 31.3.
Uusille asiakkaille tuo on 32c kilowattitunti.

Olikos Helenin ehdoissa mainittu joku euromäärä jos irtisanoo kesken kauden ?

Edit. Meinaa talven yli tuo 26c ei olisi paha.

 

[pökö]

Olikos Helenin ehdoissa mainittu joku euromäärä jos irtisanoo kesken kauden ?

En ole lukenut ehtoja, en ole ottamassa tuota

 

[Tehari]

Onneksi Caruna nostaa hintoja, kaikkivon kerran kallistunu..

 

[Jamo70]

Minkä yhtiön tarjous oli tuo 25,49c/kWh?

Tämä tarjous oli Heleniltä ja en siihen tarttunut vieläkään.
En ole valmis maksamaan tuollaista hintaa 12kk, kun uskon vahvasti hintojen putoavan maltillisemmalle tasolle keväällä.
Se on vaan hyväksyttävä, että muutama kuukausi voi olla vähän kalliimpaa ja priorisoida sinä aikana sähkön käyttöä sinne halvemmille tunneille.

 

[masuli]

Nibe F470 pilp ongelmana on pieni säiliö.
Nyt käyttövesiasetus on ollut meillä asetuksella säästö ja pitänee harkita vaihtoehtona myös sitä, että käyttöveden lämmittäisi aiempaa lämpimämmäksi yöllä, jotta se kestäisi pidemmälle päivällä ilman lisälämmityksiä.
Pieniä viilauksia siis joutuu miettimään ja sitäkin, että käykö suihkussa illalla vai aamulla.
Nyt on hyvää aikaa testailla vielä sinne helmikuun loppuun asti.

F470:n on myös todella huono optimoitava pörssisähkölle. Vielä kun on halpaa sähköä itsellä tarjolla niin olen yrittänyt hiukan optimoida sähkön käyttöä, mutta, kuten varmaan jokaisen pilpin tai lämpöpumpun kanssa yleensäkin, tuo vehje toimii optimaalisesti, kun se saa surrata koko ajan. Ja kun se vielä ottaa käyttövedeltä lämpöä lämmityksen puolelle ellei automaagisesti niin, kattilan lämpö tippuu kunnon pakkasilla sellaista vauhtia pelkkiä märkätiloja lämmittäessä, että on miltei se ja sama optimoiko tuota vai ei.

Edit: Meni vähän OT pahoittelen. Nämä havainnot ehkä siis enemmän sitä varten, että kun halpa sähkö loppuu ensi vuoden lopulla, että mitä tehdä. Mikäli hinnat tippuu ~10-15 snt/kWh niin en kyllä katso edes pörssisähköön päin omalla kulutusprofiililla.

 

[Lattianrajaan]

En olisi kesällä uskonut tätä, mutta päädyin juuri vaihtamaan takaisin Heleni SPOT sopimukseen vuoden alusta. Kesällä suivaannuin, kun korottivat marginaaliani 123% ja perusmaksua 19% siihen päälle.

Keravan Energian asiakkaanakaan ollut herkkua. Heinäkuun alusta olen ollut heidän asiakkaanaan ja tämä on jo kolmas hinnaston muutos pörssisähköasiakkaille sinä aikana. (Ensimmäinen tapahtui kilpailutuksen ja sopimuksen aloituksen välissä.)

Heleniltä siis saa nyt huhtikuuhan asti ilman perusmaksu ja 0,30c/kWh marginaalilla. Sen jälkeen hinta oleellisesti sama kuin mihin Keravan Energia nostaa nyt vuoden alusta.

Linkki tarjoukseen. Huom tarjous voimassa vain 4.12 asti!

Talvitarjous | Helen

www.helen.fi

 

[Lappanen]

En olisi kesällä uskonut tätä, mutta päädyin juuri vaihtamaan takaisin Heleni SPOT sopimukseen vuoden alusta. Kesällä suivaannuin, kun korottivat marginaaliani 123% ja perusmaksua 19% siihen päälle.

Keravan Energian asiakkaanakaan ollut herkkua. Heinäkuun alusta olen ollut heidän asiakkaanaan ja tämä on jo kolmas hinnaston muutos pörssisähköasiakkaille sinä aikana. (Ensimmäinen tapahtui kilpailutuksen ja sopimuksen aloituksen välissä.)

Heleniltä siis saa nyt huhtikuuhan asti ilman perusmaksu ja 0,30c/kWh marginaalilla. Sen jälkeen hinta oleellisesti sama kuin mihin Keravan Energia nostaa nyt vuoden alusta.

Linkki tarjoukseen. Huom tarjous voimassa vain 4.12 asti!

Talvitarjous | Helen

www.helen.fi

Kiitos muistutuksesta!

Bongasin tämän tarjouksen jo aiemmin, mutta olin juuri Keravan Energiaan vaihtanut ja en jaksanut taas alkaa heti uuteen myyjään vaihtamaan.

Sain tänään Keravalta kirjeen hinnankorotuksista ja nyt olikin sitten helppo tarttua Helenin tarjoukseen

 

[heebo1974]

Kiitos muistutuksesta!

Bongasin tämän tarjouksen jo aiemmin, mutta olin juuri Keravan Energiaan vaihtanut ja en jaksanut taas alkaa heti uuteen myyjään vaihtamaan.

Sain tänään Keravalta kirjeen hinnankorotuksista ja nyt olikin sitten helppo tarttua Helenin tarjoukseen

Helenillä:
Sopimuksen marginaali on 0.30 c/kWh ja perusmaksu on 0 €/kk 30.4.2023 asti (alv 10 %).

Keravan energialla:
Sopimuksen marginaali on 0.28 c/kWh ja perusmaksu on 2.66 €/kk 01.01.2022 asti (alv 10%)
Sopimuksen marginaali on 0.35 c/kWh ja perusmaksu on 3.10 €/kk 01.01.2023 jälkeen (alv 10%)

Kyllähän toi vaikuttaa siltä, että pitää Keravan energialta vaihtaa pois...

EDIT: Kävi tässä mielessä, että pitäisikö vaan 2 viikon välein alkaa vaihtamaan pörssisähkön toimittajaa ? Ihan vaan sen takia, että saavatpahan tehdä edes jotain toimistotöitä niiden voittojen eteen.

 

[imaginary]

Kiitos muistutuksesta!

Bongasin tämän tarjouksen jo aiemmin, mutta olin juuri Keravan Energiaan vaihtanut ja en jaksanut taas alkaa heti uuteen myyjään vaihtamaan.

Sain tänään Keravalta kirjeen hinnankorotuksista ja nyt olikin sitten helppo tarttua Helenin tarjoukseen

Tästähän tulee trendi Kiitos vinkistä Lattianraja!
Meillä lähti Keravan sähkö pyörimään vasta viikko sitten, joten en korotus kirjettä ole edes vielä saanut, mutta eiköhän se tulossa ole. Joten vaihtoon meni.
Kiusa, ja säästö, se on pienikin kiusa.

 

[rawpower]

Sähköyhtiöistä satelee tutkintapyyntöjä – katso, kuuluuko oma yhtiösi joukkoon

Energiavirasto on saanut lukuisia sähköyhtiötä koskevia tutkintapyyntöjä. Pelkästään vähittäismarkkinoista vastaava osasto selvittää nyt 19 yhtiön toimintaa.

www.is.fi

Tutkintapyyntöjä satelee. eiköhän sieltä kohta ennakkopäätös tule.

"Toimitusvelvollisuus tarkoittaa, että jokaisella alueella vähintään yhden sähkönmyyjän on toimitettava sähköä kohtuullisilla hinnoilla ja ehdoilla. Sopimuksen vähimmäissisältö on määritelty laissa. Taustalla on ajatus siitä, että sähkö on peruspalvelu, jota kaikkien pitää voida saada."

Kohtuullinen hinta mielestäni on esim. Seinäjoen kaupungin tarjoama 15.snt/kwh 1.12 alkaen. Ja tämä vain kaupungin asiakkaille. Tässäkin jo 3x hinnannousu entiseen. Kaikki muu tämän yli on ryöstöä.

 

[katve]

Toivon näkeväni muuta mutta jos yritys kertoo ostavansa pörssistä sähkön ja lisäävän siihen marginaalin, niin voiko viranomainen muuta sanoa kuin ok? Tuskin viranomainen pystyy määräämään yritystä myymään tappiolla. Tietenkin siellä voinee olla/ on varmasti(?) jotain suojauksia ostettu vai onko osa ihan pörssin armoilla? Toisaalta en tiedä miten siinä tappiota voi tehdä josko marginaalilla elävät. Sitten voi josko suojauksia ostettu ns. huonoon hintaan ja persnettoa alkaa tulemaan.
Sitten tietenkin yritykset joilla on omaa tuotantoa ja kustannukset siinä eivät kenties olennaisesti ole nousseet niin ehkä näissä tapauksissa voisi hintaa pyytää alentamaan? Tosin monet (eivät kaikki?) kierrättävät myynnin pörssin kautta, eli tuotantoyhtiö erikseen ja myyntiyhtiö erikseen. Mitä kohtuullinen hinta sitten tarkoittaa tässä, tjaa-a

 

[jmaja]

Toivon näkeväni muuta mutta jos yritys kertoo ostavansa pörssistä sähkön ja lisäävän siihen marginaalin, niin voiko viranomainen muuta sanoa kuin ok?

Toimitusvelvollisuusmyyjät ovat pääosin tuottajia tai vahvasti kytköksissä tuottajiin, jolloin tuo selitys kääntyy lähinnä miksi pitäisi myydä hyvällä voitolla asukkaille, kun voi myydä loistokkaalla voitolla pörssiin ja ostaa sitten sieltä ja ottaa vielä asukkailtakin voittoa.


Täältä löytyy lista toimitusvelvollisista.

Tietoa kotitalouksille | Energiavirasto

energiavirasto.fi

 

[huugo]

Toimitusvelvollisuus tosiaan liittyy siihen, että jokaisen pitää saada sähköä - myös luottotiedottoman. Yksi tulkinta kohtuuhintaisuuteen on että kaikki - myös luottotiedottoman - saavat ostaa samoja tuotteita kuin muillekin myydään ko toimitusvelvollisuus alueella. Aikalailla riskipitoisia asiakkaita voivat olla ja varmasti aiheuttavat luottotappioita enemmän kuin normiasiakkaat. Riskiä vastaavat askakaskustannukset pitää olla kohtuullisia. Tämä siis yksi tulkinta - ennen liikoja toiveita.

Lain perustelut olisi hyvä löytää jostakin. Hyvä kun asiaan tulee päätös.

Elinkeinonvapaus on myös korkealle arvostettu vapaus Suomessa. Tämän perusoikeuden - eli hinnoittelun vapauteen - puuttumisen pitää olla myös vahvat perustelut.

 

[jmaja]

Elinkeinonvapaus on myös korkealle arvostettu vapaus Suomessa. Tämän perusoikeuden - eli hinnoittelun vapauteen - puuttumisen pitää olla myös vahvat perustelut.

Nyt on tuolta osin kovin kummallinen tilanne, kun ainakaan Energiaviraston kilpailuttaja ei löydä yhtään toistaiseksi voimassaolevaa sopimusta minulle. Silti niitä on vanhoilla asiakkailla ja joissain alueilla oman alueen asukkaille osa pörssihintaakin kalliimpia (toistaiseksi) ja osa huomattavasti halvempia. Vähän kartellimainen tilanne mielestäni.

Päätös tuosta ei liene aivan yksiselitteinen, kun nyt on hyvin poikkeuksellista epätasa-arvoa tuollaisen perushyödykkeen kanssa riippuen sitä missä satut asumaan, minkä yhtiön vanha asiakas satut olemaan tai milloin olet sattunut tekemään määräaikaisen sopimuksen.

 

[huugo]

Nyt on tuolta osin kovin kummallinen tilanne, kun ainakaan Energiaviraston kilpailuttaja ei löydä yhtään toistaiseksi voimassaolevaa sopimusta minulle. Silti niitä on vanhoilla asiakkailla ja joissain alueilla oman alueen asukkaille osa pörssihintaakin kalliimpia (toistaiseksi) ja osa huomattavasti halvempia. Vähän kartellimainen tilanne mielestäni.

Päätös tuosta ei liene aivan yksiselitteinen, kun nyt on hyvin poikkeuksellista epätasa-arvoa tuollaisen perushyödykkeen kanssa riippuen sitä missä satut asumaan, minkä yhtiön vanha asiakas satut olemaan tai milloin olet sattunut tekemään määräaikaisen sopimuksen.

Off topic jo täysin.

Toimitusvelvollisuus on jo ihan eri asia kuin subjektiiviset tasa-arvo ja eriarvoisuuden näkemykset.

Sopimusvapaus löytyy laista. Tuotteita saa lopettaa. Kateellisuutta naapurille ei ole kielletty jne.

Takaisin aiheeseen.

 

[jmaja]

Toimitusvelvollisuus on jo ihan eri asia kuin subjektiiviset tasa-arvo ja eriarvoisuuden näkemykset.

Menee se siinä mielessä paljonkin tuon alle, että voiko jossain paikassa toimitusvelvollinen sähkö olla hinnaltaan kohtuullinen, jos se jollain toisella alueella on vaikkapa vain 1/3. Mikä on peruste tälle, jos toimitusvelvollinen on myös sähköntuottaja tai samaa konsernia?

Tämäkin on mielenkiintoinen ajatellen ehtoja "vain vanhoille asukkaille tai vain ko. alueen asukkaille". Siis lähinnnä tuo viimeinen sähkökaupan kilpailua rajoittavat ehdot.
"Vähittäismyyjällä, jolla on toimitusvelvollisuus, on oltava julkiset sähkön myyntiehdot ja -hinnat sekä niiden määräytymisperusteet toimitusvelvollisuuden piirissä oleville loppukäyttäjille. Niissä ei saa olla kohtuuttomia eikä sähkökaupan kilpailua rajoittavia ehtoja."

 

[huugo]

Menee se siinä mielessä paljonkin tuon alle, että voiko jossain paikassa toimitusvelvollinen sähkö olla hinnaltaan kohtuullinen, jos se jollain toisella alueella on vaikkapa vain 1/3. Mikä on peruste tälle, jos toimitusvelvollinen on myös sähköntuottaja tai samaa konsernia?

Tämäkin on mielenkiintoinen ajatellen ehtoja "vain vanhoille asukkaille tai vain ko. alueen asukkaille". Siis lähinnnä tuo viimeinen sähkökaupan kilpailua rajoittavat ehdot.
"Vähittäismyyjällä, jolla on toimitusvelvollisuus, on oltava julkiset sähkön myyntiehdot ja -hinnat sekä niiden määräytymisperusteet toimitusvelvollisuuden piirissä oleville loppukäyttäjille. Niissä ei saa olla kohtuuttomia eikä sähkökaupan kilpailua rajoittavia ehtoja."

Toimitusvelvollisuus tosiaan rajautuu toimitusvelvollisuusalueelle. Eli ko alueen asiakkaisiin määritelmän mukaan. Eli aluerajauksissa ei ongelmaa.

Muutenkin ytimessä on toimitsvelvollisuuden määrittely. Onko toimitusvelvollisuus "viimeinen turvasatama" osattomille? Vai onko toimitusvelvollisuus kaikkia alueen asiakkaiden oikeus nauttia halpaa sähköä? Tai sama hintaista sähköä kuin joku toinen saa edellisenä vuonna tekemällä sopparillaan poikkeuksellisesti muuttuneessa tilanteessa?

Asiantuntijat sanovat pian mielipiteensä ja tekevät päätöksiä.

 

[sulo_s]

Menee se siinä mielessä paljonkin tuon alle, että voiko jossain paikassa toimitusvelvollinen sähkö olla hinnaltaan kohtuullinen, jos se jollain toisella alueella on vaikkapa vain 1/3. Mikä on peruste tälle, jos toimitusvelvollinen on myös sähköntuottaja tai samaa konsernia?

...

Oomihan on toiminut täällä juurikun noin eli ns. jatkuva sopimushinta on osalla lähes nelinkertainen, vaikka kaikki ovat samanalueen väkeä ja "vanhoja asiakkaita".

Ensi vuoden alusta oomi muuttaakin kaikki jatkuvat sopparit samaan kalliiseen hintaan, minkä hinta määräytyy 6kk välein jollain kertoimella spotin vuosineljänneksen keskihinnan mukaan.

 

[jmaja]

Onko toimitusvelvollisuus "viimeinen turvasatama" osattomille? Vai onko toimitusvelvollisuus kaikkia alueen asiakkaiden oikeus nauttia halpaa sähköä?

Kai se aika selvästi on jälkimmäinen tosin halpa ja kohtuuhintainen on eri asioita. Mstä tulee ajatus tuosta ensimmäisestä? Ei laki ainakaan toimitusvelvollisuuspykälässä mitään sellaisesta mainitse. Toimitusvelvollisen myyjän irtisanominen on kyllä tehty vaikeammaksi pykälässä 92.

Laista napsittua:
"Vähittäismyyjän, jolla on huomattava markkinavoima jakeluverkonhaltijan vastuualueella, on toimitettava vastuualueella sähköä kohtuulliseen hintaan kuluttajille sekä muille loppukäyttäjille, joiden käyttöpaikka on varustettu enintään 3 x 63 ampeerin pääsulakkeilla tai joiden sähkönkäyttöpaikkaan ostetaan sähköä enintään 100 000 kilowattituntia vuodessa (toimitusvelvollisuus)."

Sähkömarkkinalaki 588/2013 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

 

[huugo]

Kai se aika selvästi on jälkimmäinen tosin halpa ja kohtuuhintainen on eri asioita. Mstä tulee ajatus tuosta ensimmäisestä? Ei laki ainakaan toimitusvelvollisuuspykälässä mitään sellaisesta mainitse. Toimitusvelvollisen myyjän irtisanominen on kyllä tehty vaikeammaksi pykälässä 92.

Asia kuvatttu edellisessä viestissä: https://lampopumput.info/foorumi/th...t-keskustelut-ja-tarjoukset.31503/post-556208

Löytysikö lain perusteluita jostakin netistä?

 

[jmaja]

Asia kuvatttu edellisessä viestissä

Kyllä sen luin, mutta mistä tuli ajatus, että se olisi toimitusvelvollisuuden idea?

 

[janti]

Löytysikö lain perusteluita jostakin netistä?

Olisiko näissä mitään?

HE 138/1994 | Hallituksen esitys Eduskunnalle sähkömarkkinalaiksi | Hallituksen esitykset | Finlex

Hallituksen esitys Eduskunnalle sähkömarkkinalaiksi

www.finlex.fi

2013 - Hallituksen esitykset - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

 

[huugo]

Hyvä Janti! - Toimitusvelvollisuudesta löytyi hyvin tekstiä.

Eli toimitusvelvollisuudella pyritään varmistamaan, että kaikki saavat sähköä. Joskus sähkölaitos kieltäytynyt toimittamasta sähköä.

Voisi tulkita, että toimitusvelvollisuus laissakin viittaa tähän asiakasryhmään. Ja tällöin samojen tuotteiden myyminen kuin kaikille muillekin asiakkaille on kohtuullista hinnaltaan. Ei peritä erityistä maksua joltakin vaikealta asiakasryhmältä.

Ja jos pohtii tuota "kohtuullinen" sanaa, niin kohduullisen yksi tulkinta voisi olla "syrjimätön". Tietty tuokin sana on tulkittavissa hyvin monin tavoin.

Tämä maallikon mielipide perustuen tuohon ao tekstiin.
Asiantuntijat sitten päättävät.
--------

Sähköntoimitusvelvollisuus​

Sähkölain 12 §:n mukaan sähkölaitoksen on huolehdittava siitä, että sähkön tarvitsijoilla on mahdollisuus, poikkeuksellisia tai vaikeita olosuhteita lukuun ottamatta, saada sähköä tavanomaisiksi katsottavia käyttötarpeitaan varten. Sähköasetuksen 12 §:ssä toimitusvelvollisuutta on täsmennetty siten, että sähkölaitos on velvollinen toimittamaan sähköä vain sellaiselle sähkönkäyttäjälle, jonka katsotaan kuuluvan sen tavanomaiseen asiakaspiiriin. Sähkön tukkumyyjä ei esimerkiksi ole velvollinen toimittamaan sähköä suoraan yksittäiselle pienkuluttajalle.

Sähköasetuksen 12 §:n mukaan poikkeuksellisilla ja vaikeilla olosuhteilla tarkoitetaan tapauksia, joissa sähkön toimittaminen tulee kohtuuttoman kalliiksi tai se on teknisesti hyvin vaikeaa, sekä muita vastaavia tapauksia.

Jos sähkölaitos kieltäytyy toimittamasta sähköä ilman sähkölain 12 §:ssä mainittuja perusteita, kauppa- ja teollisuusministeriö voi määrätä sähkölaitoksen sakon uhalla täyttämään velvollisuutensa.

Ministeriölle on tullut vain muutamia valituksia siitä, että sähkölaitos on kieltäytynyt toimittamasta sähköä asiakkaalleen. Tärkein näistä on ollut kysymys siitä, tuleeko sähkölaitoksen toimittaa sähköä sähkölämmitystä varten alueella, jolla on kauko- tai aluelämmitys. Ministeriö on katsonut, että sähkölaitoksella on nykyoloissa velvollisuus toimittaa sähköä sähkölämmitystä varten myös kauko- ja aluelämpöalueella.

 

[kotte]

Toistanpa taas, että joka uskoo, että sähkön kohtuullinen hinta on halvempi kuin sähkön sovellettu tukkuhinta, erehtyy. Tukkuhinta (ts. pörssisähkön hinta) on lyöyty niin tiukkaan kiinni niin monesta säädöskohdassa, että eikö tuo ole kuin kiveen hakattu periaate? Ja tietenkin myyjä saa tehdä kohtuullisen voiton ja voitto voi tietenkin olla sitä suurempi, mitä suuremman osan myyjä kantaa riskistä, että sovittu hinta ainakin välistä alittaa tukkuhinnan. Minkä tahansa muun hyödykkeen kohdalla asiasta tuskin edes keskusteltaisiin ja varsinkaan sellaisen, jossa tukkuhinnan periaate on yhtä hyvin ja yksiselitteisesti määritelty ja kaikille sama.

 

[jmaja]

Toistanpa taas, että joka uskoo, että sähkön kohtuullinen hinta on halvempi kuin sähkön sovellettu tukkuhinta, erehtyy.

Voi hyvinkin olla, että näin tulkitaan. Ristiriita on kyllä melkoinen tuossa tulkinnassa ja varmaankin voimaan tulevassa kohtuuttomien voittojen verossa. Koskee tietysti vain valtavia voittoja tuotannollaan tekeviä, kuten Fortumia, joka vielä tekee nuo voitot huolimatta 80% suojauksista alle 50 €/MWh hintaan.

Tietysti voi perustella, että kuluttajille myyvä on oma yhtiö ja se ei ehkä tee kohtuutonta tulosta.

Minkä tahansa muun hyödykkeen kohdalla asiasta tuskin edes keskusteltaisiin

Minkä tahansa yhtä perustavaa laatua olevan hyödykkeen kohdalla varmasti keskusteltaisiin.

Vai mitä luulisit tapahtuvan, jos vaikkapa kaikki kaupat vain pokkana pistäisivät nollan perään kaikkien elintarvikkeiden hinnan perään. Yksittäisten elintarvikkeiden kohdalla asialla ei olisi merkitystä, kun ne voi helposti korvata toisilla. Mutta syödä ja lämmittää täytyy.

Esimerkkinä vaikkapa kauempaa tuotujen hedelmien ja vihannesten hinta 10-kertaistuisi jonkun kriisin takia. Silloinko voisi myös pääosin kotimaassa tuotetujen perunoiden, porkkanoiden ja viljatuotteiden hinnat vain pokkana 10-kertaistaa, vaikka niiden tuotantokustannukset eivät nousisi?

 

[T76]

Halvin sahkonhinta.fi:ssä näyttäisi nyt olevan tämmöinen GNP - onko seuraava konkkaan menijä tai muuten epäilyttävä firma? 22,98snt/kWh. Pitäisi porukoille saada halvempaa sähköä: Sähkösopimus helposti ja nopeasti - GNP ENERGY FI - Energy made easy
Noilla on systeemissä linkki, joka ei edes toimi.

Tampereen sähkölaitoskin laittaa muutamaksi kuukaudeksi toistaiseksi voimassaolevaa 26 sentillä - pitää vaan ilmeisesti olla vanha asiakas.

 

[janti]

Halvin sahkonhinta.fi:ssä näyttäisi nyt olevan tämmöinen GNP - onko seuraava konkkaan menijä tai muuten epäilyttävä firma?

Nämä kannattaa lukea ennen hankintapäätöstä. Kyseessä siis Finkraft Oy, joka on vaihtanut nimeään.

Kokemuksia GNP Energy - - Suomi24 Keskustelut

Kokemuksia GNP EnergyKappas vain, oli laskutettu sopimuskauden toinen vuosi väärällä hinnalla. Soitin asiakaspalveluun, koska lastutuksella ei ole ollen...

keskustelu.suomi24.fi

GNP Energy Finland Oy sai maininnan "Välttävä" arvosanalla 1,9 / 5 Trustpilotissa

Oletko samaa mieltä yrityksen GNP Energy Finland Oy TrustScoresta? Kerro mielipiteesi tänään ja katso, mitä 208 muuta asiakasta ovat jo sanoneet.

fi.trustpilot.com

Sähköyhtiölle 100 000 euron uhkasakko - korotti hintoja jopa 70 prosenttia

Markkinaoikeuden mukaan Finkraft Oy:n toiminta oli lainvastaista.

www.iltalehti.fi

 

[T76]

No niin - niin halpaa ei voi ollakaan, että noilta uskaltaisi ostaa sähköt.

 

[Lappanen]

Kunhan laskutus on toteutuneen mukaan kerran kuussa ja sopimusehdot muutenkin pätevät, niin miksei uskaltaisi? Määräaikainen soppari, jos yrittävät nostaa hintaa tai laskuttaa omiaan niin se ei vaan käy ja irtaantuminen asiakkuudesta tuon perusteella heti toteutettavissa, jos taas lafka menee nurin niin taas on vapaat kädet hankkia soppari muualta heti alkavaksi.

 

[ollikuhta]

Jos hinnat laskee niin lafka pysyy pystyssä, jos nousee niin menee nurin ja joudut ottamaan kalliimman sopparin -> varma häviö