Sähkön tarjoushinta NYT! - Keskustelut ja tarjoukset

jalittam

Aktiivinen jäsen
Jos sähköyhtiön hinnoitteluarvio on oikein, niin täällä olisi 9,36 c/kWh tähän asti tammikuu sis. marginaalin. Pörssissä oltu 1.1 —> En ole vaihtamassa vähään aikaan pois, ennenkuin määräaikaisia saa järkevämmällä hinnalla…
Tämä just mul mielenpäällä, et onko joskus ees ollu järkevää hintaa vs pörssi?
 

Skata

Vakionaama
Tämä just mul mielenpäällä, et onko joskus ees ollu järkevää hintaa vs pörssi?
Joo, vuodenvaihteeseen asti olin tyytyväinen määräaikaiseen 4,49 c/kwh. Nyt yllättävän tyytyväinen pörssihintaan :D eipä vaan ennen ole käynyt mielessäkään toi pörssi. No nyt katsellaan kuinka käy…toisaalta se mielenrauha ja ennustettavuus, mutta silloin hinta kiitos lähelle tuota entistä aikaa :)
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Eikös @Kellarinlämmittäjä tuskaillu joskus aikanaan pörssisähkön kalleudesta?
Kyllä tuskaili. Viimeinen niitti oli kun piti laittaa kattila tulille jo marraskuussa kun sähkön hinta karkasi lapasesta. Muutenkin, kyllä se vähän nirhasi VILP:n COPia vuosien mittaan, kun piti taituroida sähkön hinnan mukaan myös. Ensimmäinen rasti ratkaistavaksi on (etukäteen, rajoitteena niiden yleensä 24 kk kiinteähintaisten päättyminen) milloin kannattaa jättäytyä spottisähkön varaan.

Jälkiviisaus on perin imelä tieteen laji. Jos on kyky nähdä asioita etukäteen, kannattaa istua pörssissä vähän muutenkin niin kauan ei tarvitse askarrella niin pienten asioiden parissa kuin oman kotitalouden sähkölaskut.
 

jalittam

Aktiivinen jäsen
Jälkiviisaat lie laskeneet, olisiko kannattanut pörssi?
Ennustajien laskelmista en välitä.

En edes muista, minä vuonna pörssisähköön rupesin. Alkuaikoina kuitenki.

Jos oon ottanu takkiin miljaardeja, ni yksittäisen taistelijan voivoi.

Joskus noin 4c hinta-aikaan laskin ed vuotisen "säästön" olleen 10% luokkaa. Euromääräisesti lillukanvarsia. Samoin nykyset kk maksukorotukset.
Ihan sama, onko kk maksu 3,574693€ vai 6€... En oo työtön narkkis. Ja asun ok talossa.
 

roots

Hyperaktiivi
Onko joku ns kiinteä ollu joskus pörssiä edullisempi, parin vuoden tarkastelujaksolla?
Viimevuonna oli poikkeus?
On, juuri paraillaan ja reilusti. Muistaakseni -22 olisi ollut yli 2x kalliimpi spotilla ja tämä vuosi on alkanut vielä huonommin spotin kannalta.
On joskus ollut spotti lillukan varsien verran halvempi jakso kuin kiinteä, mutta kiinteä on ollut hyvä suojaus + takuu yllättäviin hintapiikkeihin eikä tarvitse nähdä vaivaa vahtia kulutusajankohtia.
 

jalittam

Aktiivinen jäsen
Sitä juuri, et ny viimevuoden poikkeus ollu mitä ollu. Mut mihi vertaa. Toki 4,9 tehty ed vuonna ookoo.
Mut ennen poikkeusoloja?
Miten juuri nyt?

Entä 10+v vs nyt aikaväli?

Jos ny saa jottai 15 kiinteetä ja pörssi heiluu 10 tietämillä, ni ei munkaan kapasiteetti riitä...

Siis ei muutaman kk aikaväliä, vaan vuosien.
Toki jos vuotuinen tulo sijotettu vaik kryptoihin, saattanee sähkölasku harmittaa.
 

jalittam

Aktiivinen jäsen
Eiku viimisen 10v tahi pidemmän aikavälin keskihintaa utelen. Sama ollukko 2v soppareita perätysten/jatkuvaa ei pörssiä...

Siis tarkastelujakso vähä pitempi ku yks kuukaus...
 

arimika

Vakionaama
Vuoden 21 syksy oli kyllä pörssisähkössä oleville ihan myrkkyä (oma kokemus) ja sit vaihdoinkin määräaikaiseen joka tipautti hinnan viimeisten 24/kk määräaikaisten alimpaan kastiin.
 

jalittam

Aktiivinen jäsen
No nii. Alkaahan sitä dataa tuleen.
21-22 hintapiikeis en ees optimoinu. Ny ed syksystä pellettiä taas oon käyttäny.

Ns anagrammina, jos olisin vaihtanu 300+ hp dieselini vastaavaan bensaan, olisinko säästäny? Eli diesel kallista, mutta verot ei nousseet.

Sähkäriautoilijat eivät pörssiä käyttäne, koska kiintee halvempi, ainaki viime/tämävuos?

Juu. Ostaisin sähkärin jos persaus kestäis.
 

VesA

In Memoriam
10v soppareita ei ole koskaan näkyny, kyllä vertailut pitää tehdä tyypillisillä aikajaksoilla 1-3vuotta.
Kuten sanoin niin lillukan varsia ne on ollut mitä spotilla on säästäny.
Helenillä oli ennen webivekotin ( flash.. ) joka osasi näyttää niiden omat julkiset ( hinnasto ) tuotteet omilla kulutuslukemilla - ja siihen sai syöttää omatkin arvot kilpailijan tarjouksista. Puoliksi tiskin alta kaivettavia Helenin kiinteitä ja edullisia soppareita se ei tuntenut, ne piti itse naputella myös.

Käytin sitä säännöllisesti tilanteen seuraamiseen ja pörssisähkö kannatti kyllä aikansa oikeinkin hyvin ihan täällä foorumillakin hintoja vertaillen kunnes joku noista Helenin kiinteähintaisista jemmatarjouksista oli tarpeeksi hyvä ja siirryin siihen.

Näitä joutuu siis seuraamaan. Tuskin tällä hetkellä mistään saa kiinteää sopparia joka pärjäisi tämän kuun pörssihinnoille - täytyy odotella, niiden hinnat ovat aika jyrkässä laskusuunnassa, mutta tämän kuun pörssihintaan ( n. 9 snt veroineen ) rakoa on vielä monta senttiä. Jos tuo OL3 lähtee Helmikuun alkupuolella tulille ei tarvitse enää niin kovaa tuullakaan että hinnat pysyvät maltillisina ja pörssisähkö edelleen parhaana.. Enkä haluaisi veikata milloin joku saa aikaiseksi kiinteän sopparin joka on sitä halvempi, mutta seuranta on päällä.
 
Tässä toteutuneita pörssisähkön hintoja eri vuosilta. Vasta loppuvuodesta 2022 latasin Fingridin sovelluksen ja aloin kiinnittää jotain huomiota sähkön hintaan. Kulutus on ollut noin 50% yö ja päiväsähkön välillä, koska lämminvesivaraaja vie niin suuren osan kulutetusta sähköstä ja se on toiminnassa 00-07. (Käytännössä hirveä piikki kulutuksessa puolilta öin ja loppu yön vain ylläpitää saavutettua lämpötilaa.) Aiemmat vuodet olen vain ideologisesti järkeillyt, että pörssisähkön pitäisi olla kilpailukykyistä, koska asiakkaana kannan riskin ja enkä maksa turhaan hintasuojauksien kustannuksia. Näissä hinnoissa on siis mukana, kk-maksut, verot yms. Eli euroissa näkyy kaikki mitä asiakkaan tililtä on lähtenyt. Vuosien 2019-2022 kulutus ja eurot ovat samoilta jaksoilta eli joulukuun alusta marraskuun loppuun. Vanhempien vuosien osalta nuo eivät vastaa täysin toisiaan, koska kulutus on kalenterivuodelta ja eurot vuoden aikana maksettujen laskujen summa, eli käytännössä joulukuun kulutus ja lasku näkyvät eri vuosien sarakkeissa.

Jos joltain määräaikaisia sopimuksia suosineelta löytyy vastaavaa dataa, niin olisin kiitollinen. Olisi mielenkiintoista nähdä, että onko pörssisähkö kannattavaa vain niille, jotka pystyvät/viitsivät ajoittaa kulutustaan halvemmille tunneille. Sähkölämmitteisessä asunnossa kärsii ainakin siitä, että sähkö on todennäköisesti kalleimmillaan talvikuukausina jolloin sitä myös kuluu eniten. Tai näin oletan, en ole tutkinut, että pitääkö kyseinen väite paikkansa.
2014​
2015​
2016​
2017​
2018​
2019​
2020​
2021​
2022​
kWh
8031​
7685​
8043​
8988​
9228​
8783​
8702​
9137​
8629​
Energia
386 €​
339 €​
348 €​
417 €​
531 €​
594 €​
328 €​
661 €​
1 422 €​
Siirto
504 €​
508 €​
503 €​
578 €​
584 €​
609 €​
558 €​
567 €​
495 €​
Yhteensä
890 €​
847 €​
851 €​
995 €​
1 115 €​
1 203 €​
886 €​
1 228 €​
1 917 €​
Energia/kWh
0,048 €​
0,044 €​
0,043 €​
0,046 €​
0,057 €​
0,068 €​
0,038 €​
0,072 €​
0,165 €​
Siirto/kWh
0,063 €​
0,066 €​
0,062 €​
0,064 €​
0,063 €​
0,069 €​
0,064 €​
0,062 €​
0,057 €​
Yhteensä/kWh
0,111 €​
0,110 €​
0,106 €​
0,111 €​
0,121 €​
0,137 €​
0,102 €​
0,134 €​
0,222 €​
 

roots

Hyperaktiivi
Näitä joutuu siis seuraamaan. Tuskin tällä hetkellä mistään saa kiinteää sopparia joka pärjäisi tämän kuun pörssihinnoille - täytyy odotella, niiden hinnat ovat aika jyrkässä laskusuunnassa, mutta tämän kuun pörssihintaan ( n. 9 snt veroineen ) rakoa on vielä monta senttiä. Jos tuo OL3 lähtee Helmikuun alkupuolella tulille ei tarvitse enää niin kovaa tuullakaan että hinnat pysyvät maltillisina ja pörssisähkö edelleen parhaana.. Enkä haluaisi veikata milloin joku saa aikaiseksi kiinteän sopparin joka on sitä halvempi, mutta seuranta on päällä.
Näillä näyttäis olevan vaihesiirtoa, kiinteät nousi jälkeenpäin kun spotti oli jo noussut ja nyt toisinpäin kiinteät laskee perässä... ihan sinänsä itsestään selvyys. Nyt -23 voi olla tiettyä puutetta hyvän kiinteän tarjonnassa kun ovat ylivarovaisia tarjoamasta tappiollisia kiinteitä kun juuri ovat päässeet/pääsevät niistä eroon. Tuskin kilpailua niin paljon syntyy että luita myöten tulisi tarjolle.
 

roots

Hyperaktiivi
Jos joltain määräaikaisia sopimuksia suosineelta löytyy vastaavaa dataa, niin olisin kiitollinen.
Samaa tahtia kellot lyöneet paitsi 2022:
Mullakin on tuossa jossain kohtaa spot pari vuotta tjsp.

1674983714568.png
 

kotte

Hyperaktiivi
Samaa tahtia kellot lyöneet paitsi 2022:
Mullakin on tuossa jossain kohtaa spot pari vuotta tjsp.
Muistelisin, että joskus kymmenisen vuotta sitten pörssisähkö olisi ollut kiinteähintaisia edullisempaa useamman vuoden, mutta sitten alkoi tulla suunnilleen vastaavan tason kiinteähintaisia vuoden, kahden sopimuksia, jolloin siirryin itsekin kiinteähintaiseen kulutuspisteissä, joissa asialla oli merkitystä. Sitten vielä oli noita ylilyöntejä vuosien 2016...2017 paikkeilla, jolloin ajatukset pörssisähkön käytöstä karisivat lopullisesti.

Olen itse ajatellut niin, että sähkönmyyntiyhtiöiden keskinäiden kilpailu sai niiltä järjen samenemaan ja asiakkaiden oli sitten syytä käyttää tilanne hyväkseen etsimällä mahdollisimman edullisia kiinteähintaisia sopimuksia. Vasta viime vuonna sähköyhtiöt alkoivat tulla järkiinsä pakon edessä -- ja menivät taas liioittelun puolelle hyödyntäessään asiakkaittensa syvää epävarmuutta ja pelkoa tolkuttoman hintaisista sähkölaskuista.
 

Antero80

Vakionaama
Niin kauan kun kiinteähintainen sopimus on 12kk-24kk ja pörssisähkö sellainen mistä pääsee eroon ~kuukaudessa, niin on täysin ymmärrettävää että kiinteähintainen on hieman halvempi (kuten Roots graafista käy ilmi).

Yrittäjänä voisin itsekkin tarjota asiakkaille hieman halvempaa hintaa jos he sitoutuvat ostamaan 24kk vs. muutaman kuukauden.
 

kotte

Hyperaktiivi
Yrittäjänä voisin itsekkin tarjota asiakkaille hieman halvempaa hintaa jos he sitoutuvat ostamaan 24kk vs. muutaman kuukauden.
Riippuu aivan siitä, pystytkö varmistamaan, etteivät omat kustannuksesi nouse, koska kannat tuon riskin kokonaan. Sähkökauppiaan kustannuksista lähes 100% perustuu välitettävän sähkön hintaan (ja loput sitten oman byrokratian kustannuksia ja rahoitusriskejä). Jos tuo ostettavan sähkön hinta on jotakin muuta kuin yleinen tukkuhintataso, sitten pohjana on jonkintasoinen keinottelu (mikä on tietenkin vähemmistömenettelynä ymmärrettävää, mutta päähankintamenetelmänä osoitus järjestelmän vinoutuneisuudesta).
 

jmaja

Hyperaktiivi
Sähkökauppiaan kustannuksista lähes 100% perustuu välitettävän sähkön hintaan (ja loput sitten oman byrokratian kustannuksia ja rahoitusriskejä).
En sanoisi noin. Suurimmalla osalla sähkökauppiaista on vahva kytkös omaan tuotantoon ja tarve varmistaa sen myynti itselle riittävään hintaan, vaikka muodollisesti sähkö kiertääkin pörssin kautta.

Kuinka monta % lopulta Suomen sähköstä ei mene noin? Edes ulkomailta tuotu ei tuosta poikkea juurikaan, koska tulee pääosin Ruotsista, jossa on samat Fortum ja Vattenfall, jotka sitten Suomessa myyvät.

Eli riski on siinä, että tuotantokustannukset nousisivat merkittävästi, mikä ei oikein voi edes tapahtua ydin-, vesi- ja tuulivoiman osalta.

Toinen riski on, että sähkön olisi saanutkin myytyä parempaan hintaan. Itsekin yrittäjänä mielellään otan tuon riskin, jos sillä saa 24 kk varman menekin kohtuullista voittoa tuottavaan hintaan.
 

tet

Hyperaktiivi
En sanoisi noin. Suurimmalla osalla sähkökauppiaista on vahva kytkös omaan tuotantoon ja tarve varmistaa sen myynti itselle riittävään hintaan, vaikka muodollisesti sähkö kiertääkin pörssin kautta.

Kuinka monta % lopulta Suomen sähköstä ei mene noin? Edes ulkomailta tuotu ei tuosta poikkea juurikaan, koska tulee pääosin Ruotsista, jossa on samat Fortum ja Vattenfall, jotka sitten Suomessa myyvät.
Eihän sieltä pörssin kautta pysty mitenkään eksaktisti omaa tuotantoa kierrättämään. Sähkö ostetaan pörssistä, ei itseltä. Ja se myydään pörssiin, ei itselle. Hinnan määräytymiseen vaikuttavat toki omat osto- ja myyntitarjoukset, mutta tasa-arvoisesti muiden tarjousten kanssa. Ei myyjäyhtiö voi pörssisähkön hintariskiä välttää sillä, että oma tuotantoyhtiö myy sähköä samaan pörssiin. Ostohinnan voi lopulta määrittää joku aivan muu yhtiö, ja se oma myyntitarjous voi jäädä vaikka hyväksymättä.
 

kotte

Hyperaktiivi
En sanoisi noin. Suurimmalla osalla sähkökauppiaista on vahva kytkös omaan tuotantoon ja tarve varmistaa sen myynti itselle riittävään hintaan, vaikka muodollisesti sähkö kiertääkin pörssin kautta.
No, jos tuottajat myyvät jollakin muulla kuin tukkuhinnalla, asia on vain siirretty jonnekin muualle. Kun esimerkiksi ydinvoimalan rakentaminen kestää 10 ... 20 vuotta, on vaikea nähdä, miten hinnan määräytyminen jotenkin muutoin kuin tukkuhinnan perusteella olisi liiketoiminnan kannalta perusteltua. Jonkin pienen aloittelevan tuotantoyhtiön kohdalta asenteen ymmärtää, jotta lainakorkojen tai bullet-lainojen takaisinmaksu voidaan paremmin varmistaa. Fortumin ja Helenin kaltaisten yhtiöiden kohdalla syytä voisi pikemminkin hakea omistupohjasta, eli kun pääosa omistuksesta ei ole kapitalisteilla, vaan poliitikkojen huomassa, kaikenlaiset näennäiset liiketoiminnan kannalta pelkkää riesaa ja lisäkustannuksia aiheuttavat kriteerit nostavat päätään perimmäisenä päätöksentekokriteerinä.
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
Sekin vaikuttaa nyt parina viime vuotena tuo sähköautojen yleistyminen, ottaako kotona ladatun sähkön mukaan kiinteistön sähkönkulutuslaskelmiin. Nythän on ollu viime ajat halpoja öitä ja sunnuntaipäiviä n. 2 c/kWh energialla keskimäärin lataillessa pörssisähköllä. 4-5 c/kWh kiinteähintainen olisi tuplasti kalliimpaa ja paljon ajavalle tekisi pelkkää "turskaa" :)
 

jmaja

Hyperaktiivi
Eihän sieltä pörssin kautta pysty mitenkään eksaktisti omaa tuotantoa kierrättämään. Sähkö ostetaan pörssistä, ei itseltä. Ja se myydään pörssiin, ei itselle. Hinnan määräytymiseen vaikuttavat toki omat osto- ja myyntitarjoukset, mutta tasa-arvoisesti muiden tarjousten kanssa. Ei myyjäyhtiö voi pörssisähkön hintariskiä välttää sillä, että oma tuotantoyhtiö myy sähköä samaan pörssiin. Ostohinnan voi lopulta määrittää joku aivan muu yhtiö, ja se oma myyntitarjous voi jäädä vaikka hyväksymättä.
Mitä väliä sillä on Fortumin kannalta mikä pörssihinta on siltä osin, kun sen ostaa oma yhtiö myydäkseen?

Siis Generation myy 1 GWh pörssiin hintaan X ja Markets ostaa samaan hintaan X pörssistä ja sitten myy sen hinnalla Y. Hinta Y on tuossa ainoa, mikä vaikuttaa Fortum-konsernin tulokseen.

Jos Generation tuottaa enemmän kuin Markets myy, on etua pumpata X mahdollisimman korkeaksi. Siihen auttaa suuri Markets-myynti, jolla voi tarjota maksimihintaa.
 

Antero80

Vakionaama
Riippuu aivan siitä, pystytkö varmistamaan, etteivät omat kustannuksesi nouse, koska kannat tuon riskin kokonaan. Sähkökauppiaan kustannuksista lähes 100% perustuu välitettävän sähkön hintaan (ja loput sitten oman byrokratian kustannuksia ja rahoitusriskejä). Jos tuo ostettavan sähkön hinta on jotakin muuta kuin yleinen tukkuhintataso, sitten pohjana on jonkintasoinen keinottelu (mikä on tietenkin vähemmistömenettelynä ymmärrettävää, mutta päähankintamenetelmänä osoitus järjestelmän vinoutuneisuudesta).
Sama koskee montaa muutakin toimialaa, esimerkkinä rakennusala ei sielläkään (aikaisemmin) ole kustannuksia sidottu rakentamisen/teräksen indeksiin jne. vaikka hankkeet ovat pitkiä.
Sähkönmyyjä pystyy käsittääkseni suojaamaan hintaa ostamalla futuureja (keinottelu?), siinä missä rakennusurakoitsija tekee osan hankinnoista etukäteen.
 

Antero80

Vakionaama
Roots graafin mukaan sähköyhtiöt ovat onnistuneet hyvin kiinteähintaisten sopimusten hinnoittelussa, poislukien 2022..

2022 pätee moneen muuhun toimialaan missä tehdään pitkiä sopimuksia, ja sopimukset ei sisällä indeksi- / inflaatiokorotuksia.
Toisaalta ehkä 2023 & 2024 tulee olemaan heille huippuvuosi, kiitos nyt tehtyjen kalliiden kiinteähintaisten sopimusten jotka jatkuvat 2023-2024
 

kotte

Hyperaktiivi
Sama koskee montaa muutakin toimialaa, esimerkkinä rakennusala ei sielläkään (aikaisemmin) ole kustannuksia sidottu rakentamisen/teräksen indeksiin jne. vaikka hankkeet ovat pitkiä.
Sähkönmyyjä pystyy käsittääkseni suojaamaan hintaa ostamalla futuureja (keinottelu?), siinä missä rakennusurakoitsija tekee osan hankinnoista etukäteen.
Juu, ostajat pitävät puolensa ja varsinkin suuret yritykset. Tiedän kokemuksesta, miten vaikeaa tuo tilanne välillä on pienelle toimijalle tilanteessa, kun kustannuksia on välistä vaikea pitää hanskassa, mutta vaihtoehtoja ei ole, jos meinaat sopimuksen saada tuollaisilta ostajilta.

Johdannaispörssi-instrumenteilla voi toki riskejä hallita, mutta normaalisti noista tulee normaalisti lisää kustannuksia joka ikiselle toimijalle. Kun toimijoiden liiketoimitaehdot kuitenkin vaihtelevat, johdannaiskauppa kokonaisuutena on toki hyödyllistä, koska eri osapuolten erilaiset riskitekijät tasapainottavat toisiaan. Sitten, kun futuureihin pohjautuva kauppa alkaa dominoida jollakin alalle, ollaan jo luisuttu mädännäisyyden, spekulaation ja epäterveen kasinotalouden puolelle.
 

Antero80

Vakionaama
Eikös futuurin hinta ole nimenomaan se missä tuottajan ja kuluttajan tarjoukset kohtaavat, sähkökaupassa vielä välittäjä laittaa siihen oman katteensa päälle.
Luulisi tuon olevan hyvää liiketoimintaa sellaisille tuotantolaitoksille missä tuotantokustannus ovat stabiilit ja hyvin ennustettavaissa, muuten heidän tulokassavirta on ns. "tuulivoiman armoilla".
Vai ymmärränkö tuon väärin?

Tietysti nyt voi tuottajista tuntua pahalta kun pörssistä saisi enemmän, mutta tilanne voi olla jo toinen ensi kesänä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Luulisi tuon olevan hyvää liiketoimintaa sellaisille tuotantolaitoksille missä tuotantokustannus ovat stabiilit ja hyvin ennustettavaissa, muuten heidän tulokassavirta on ns. "tuulivoiman armoilla".
Vai ymmärränkö tuon väärin?
Pitkällä jaksolla ei taida odotusarvoisesti olla eroa, jos hinnoittelu on kohdallaan, kummalla kaupat sovit. Toki vaikkapa ydinvoiman kohdalla hinta on tiedossa aika tarkkaan jopa vuosiksi, jolloin olisi mielekästä suojatua mahdollisten laskevien hintojen varalta. Toisaalta, jos omistaisit OL3:n kaltaisen laitoksen yksinään (nythän se on eräälaisen osuustoimintaliikkeen omistama ja tämän omistajat vasta ovat kaupallisia toimijoita) ja tuollainen vikaantuisi pitemmäksi jaksoksi, tämä johtaisi vääjäämättä sähkön pörssihinnan kohoamiseen. Jos olisit suojannut OL3:n tuotantoa vastaavan määrän sähkönmyyntisopimuksia, joutuisit tässä tapauksessa a) asettamaan vakuuksia kohonneen pörssihinnan ja sidotun myyntihinnan väliselle hintaerolle (jos tuo on positiviinen), b) menettäisit laitoksen tuoton (eli korvaava sähkö menee kohdan a-perusteella pörssihankintana), c) maksamaan mahdolliset laitoksen korjauskulut (jollei saada vakuutuksista). Odotusarvoisesti pientä etua vastaan siis sitoudutaan suurempaan riskiin, kuin jos olisikin myyty pörssihinnalla ja riskinä olisi vain kohta c. Asiakkaathan vastaisivat tällöin kohdan b lisäkuluista eikä kohta a olisi agendalla lainkaan.

Jotenkin tuntuu, että koko futuuripörssin hyödyntäminen on sähkön myyjien osalta pelkkää spekulaatiota sähkön tukkuhinnan halpenemisen puolesta. Tietyt perusteet tuolle olikin muutama vuosi sitten Ruotsiin rakennetun massiivisen tuulivoimamäärän, OL3:n odotetun valmistumisen, Ruotsin sisäisen voimansiirtoverkon heikkouksien, Norjan suurten sademäärien, Saksan voimaloissa iloisesti poltetun halvan venäläisen maakaasun ja Venäjältä Suomeen virtaavan halvan sähkön takia, mutta melkein alkoi jo näkyä tietynasteisia massapsykoosin merkkejå sähkön myyjien odotusten osalta, eli laskevien hintojen puolesta kaikki löivät vetoa.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Näyttää tulevan kiinteillä kustannuksilla sähköt tälläkin hetkellä oli tarvetta tai ei.
Kaukolämmön sivutuotevoima noin 10 % tuotannosta, (metsä)teollisuuden omakehitys toiset 14% ja "muu" 0,8% siivu.

Roots graafin mukaan sähköyhtiöt ovat onnistuneet hyvin kiinteähintaisten sopimusten hinnoittelussa, poislukien 2022.
Niin, alitarjontatilanteessa toki olisi ollut mahdollista nylkeä suurempiakin voittoja viime vuonna ravintoketjun onnettomilta asiakkailta. Yleisesti ottaen myynti vanhojen sopimusten hintatasollakin on tarjonnut kohtuullisen mutta tylsän pääoman tuoton. Lopulta taitaa olla, että sähköbisneksessä vain pelurit ovat saaneet näpeilleen ja menettäneet konkreettisesti jotain.
 

Antero80

Vakionaama
mutta melkein alkoi jo näkyä tietynasteisia massapsykoosin merkkejå sähkön myyjien odotusten osalta, eli laskevien hintojen puolesta kaikki löivät vetoa.
Tarkoitatko tällä sähkön myyntiä suurille kuluttajille kuten esim. terästehtaille jne.?
Roots graaffista ei ainakaan tule esille että hinnat olisi olleet poikkeuksellisen halpoja henkilöasiakkaille kun vertaa pörssisähköön.

Helen ja Fortum (poislukien Uniper sekoilut) kun julkaisevat viime vuoden tuloksen näemme kuinka metsään tuo hinnoittelu on mennyt.
Vaikea näitä yrityksiä on siitä kritisoida etteivät nähneet Venäjän hyökkäyssotaa etukäteen.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tarkoitatko tällä sähkön myyntiä suurille kuluttajille kuten esim. terästehtaille jne.?
En oikeastaan tarkoita ja ymmärrän paremmin sähkön myyntiä kiinteällä hinnalla näille ja jopa pörssisähköön nähden hiukan halvemmallakin, koska terästehdashan on pitkäaikainen investointi, kuluttaa sähköä tasaisesti ja aika ennustettavalla kuormalla (silloin, kun sähkömarkkinat toimivat normaalisti ja talous pyörii muutenkin kunnolla). Terästehdas myös sitoutuu ostamaan tietyn määrän, jos on sovittu sille erälle kiinteä hinta. Investointi vaikkapa ydinvoimalaan on aivan vastaava pitkäaikainen sijoitus ja on sekä ydinvoimalan että terästehtaan omistajan intressi solmia pitkäaikainen toimitussopimus, joka tasaa investoinnin riskejä (tietylle osuudelle tuotetusta sähköstä on hyvin varma menekki ja tuolle osuudelle on vastavuoroisesti sovittu kiinteä hinta).

Sen sijaan vaikkapa lämmityssähkön myynti kuluttaja-asiakkaalle määräaikaisella kiinteällä hinnalla ja etenkin pörssihintaa edullisemmin tai edes samalla hinnalla kummastuttaa paljon enemmän itseäni: eihän ole kunnon takeita siitä, miten paljon kuluttaja sähköä käyttää (jos on lämmintä, kuluttaja tarvitsee huomattavasti ennakoitua vähemmän), kaikkien tällaisten kuluttajien kulutusprofiilit ovat vahvassa korrelaatiossa keskenään (kun on kylmää, kaikki kuluttavat enemmän ja kun ei ole, sähköä menee kaupaksi ennakoitua vähemmän) ja kulutusprofiili on tuottajan kannalta epäedullinen muutenkin (painottuu vahvasti talveen ja talven kylmimmille keleille, jolloin tuotantoinvestointien kustannus on kova, suhteellisesti jopa yli kaksinkertainen terästehtaan vastaavaan nähden).
 

jannu93

Aktiivinen jäsen
Jos joltain määräaikaisia sopimuksia suosineelta löytyy vastaavaa dataa, niin olisin kiitollinen.
Täällä 12kk ja 24kk sopimuksilla vuosien varrella selvitty tällaisilla sähköenergian hinnoilla. Kuukausimaksut ovat olleet 1€ tai 0€.. Siirtomaksut ei tässä nyt mukana. Sopimukset hankittu seuraavan jatkoksi yleensä 6kk ennen tai hyödynnetty esim. Black friday tarjousta. Vaatii aina hiukan valveutuneisuutta ennen sopimuksen päättymistä. Seuraava sopimus olisi hyvä, jos 10senttiin saisi kesän aikana lyötyä lukkoon.
2016 5,4sent
2017 4,2
2018 4,2
2019 3,99
2020 4,98
2021 3,98
2022 4,99
2023 4,99
 

Lepponen

Jäsen
Täällä 12kk ja 24kk sopimuksilla vuosien varrella selvitty tällaisilla sähköenergian hinnoilla. Kuukausimaksut ovat olleet 1€ tai 0€.. Siirtomaksut ei tässä nyt mukana. Sopimukset hankittu seuraavan jatkoksi yleensä 6kk ennen tai hyödynnetty esim. Black friday tarjousta. Vaatii aina hiukan valveutuneisuutta ennen sopimuksen päättymistä. Seuraava sopimus olisi hyvä, jos 10senttiin saisi kesän aikana lyötyä lukkoon.
2016 5,4sent
2017 4,2
2018 4,2
2019 3,99
2020 4,98
2021 3,98
2022 4,99
2023 4,99
Tässä omat ja kk-maksut myös 0-1,00€/kk, ei siirtomaksuja
2009 5,10 snt
2010 5,10
2011 6,75
2012 6,75
2013 5,17
2014 5,17
2015 4,69
2016 4,69
2017 4,10
2018 4,10
2019 5,25
2020 5,25
2021 4,99
2022 5,49
2023 5,49
 

Antero80

Vakionaama
Sen sijaan vaikkapa lämmityssähkön myynti kuluttaja-asiakkaalle määräaikaisella kiinteällä hinnalla ja etenkin pörssihintaa edullisemmin tai edes samalla hinnalla kummastuttaa paljon enemmän itseäni
Pörssihintaa he eivät tiedä 24kk etukäteen, mutta esim. Helen, Vattenfall ja Fortum varmasti tietävät aika tarkasti tuotanto- ja hankintakustannukset.
Todennäköisesti kuluttaja-asiakkailta saa paremman hinnan ja liiketoiminta on kannattavaa, ei tuollaista sopimusmuotoa muuten (edelleen) tarjottaisi.
 

kotte

Hyperaktiivi
ei tuollaista sopimusmuotoa muuten (edelleen) tarjottaisi.
Hyvä noita on tarjota, jos usko sähkön hintojen alenemiseen on riittävän voimakas (mikä perusteltua onkin, jollei jotakin odottamatonta satu; missä tapauksessa pyydetäänkin veronmaksajia apuun, mihin populistipoliitikot kernaasti suostuvatkin, kuten äskettäin muutamaan otteeseen).
 

Kamis

Aktiivinen jäsen
Heh, Oomilta tuli kirje tänään.
Ajattelin, että nyt tulee 6kk tms. spessutarjous kuten esim. Keravan ja Tampereen energiat ovat asiakkailleen tehneet.
Kirjeessä luki ”Laskemme väliaikaisesti sähkösopimuksesi hintaa 1.1.– 31.3.2023… 24,90c/kWh(alv10%).

Eli sama tieto joka tuli jo 23.12.2022.

On Olmilla homma hallussa …. tai sitten kettuilevat ja kovasti yrittävät karkottaa wanhat asiakkaat :(
 

BBF

Vakionaama
Onko Oomilla helppo vaihtaa toistaiseksi voimassa oleva soppari toisen tyyppiseen, vaikka pörssisähköön ilman kuluja? Tuntuis kuitenkin se pörssisähkö olevan nyt järkevin kun noita hintoja kattoo,ja tuskin enää tänä talvena mitään sähköpulaa tulee.
 

Kamis

Aktiivinen jäsen
Onko Oomilla helppo vaihtaa toistaiseksi voimassa oleva soppari toisen tyyppiseen, vaikka pörssisähköön ilman kuluja? Tuntuis kuitenkin se pörssisähkö olevan nyt järkevin kun noita hintoja kattoo,ja tuskin enää tänä talvena mitään sähköpulaa tulee.
varmasti vaihto tuohon suuntaan onnistuisi mutta paluuta ei ole.
Marras- joulukuun hinnat vähän säikäytti mutta joulun jälkeen peli muuttui jotenkin totaalisesti pörssihinnan suhteen.

Tässä on nyt jokseenkin joka toinen päivä sopparin vaihtoa ajatellut ja odottanut Keravan/Tampereen tyylistä 12c/kWh tarjousta Oomiltakin.

Mutta toisaalta jospa vielä katsoo OL3:n startin ja mahdolliset helmikuun tyynet pakkasjaksot – if any. Jänishousu kun olen.

Ei tässä hätää ole. Kaukolämmön kanssa tuo talvisähkön kulutus on saatu painettua aika alas. Ja jospa jotain sähkötukeakin kenties tulee kompensoimaan Oomin hintaa vaikka en sitä niin kuumeisesti oottele.

Lähinnä huvitti tuon Oomin ajankohtainen tiedottaminen.
 
Back
Ylös Bottom