Jos teollisuus karkaa ulkomaille, niin miten sähkön kulutus kasvaa rajusti? Mikä siellä Saksassa nostaa kulutusta reilusti yli teollisuuden poistuman? Kaasusta irtaantuminen?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Jos teollisuus karkaa ulkomaille, niin miten sähkön kulutus kasvaa rajusti? Mikä siellä Saksassa nostaa kulutusta reilusti yli teollisuuden poistuman? Kaasusta irtaantuminen?
Artikkelissa kyllä mainitaan teknisiä syitä tapahtuneelle, mutta varsinaiset syyt ovat oikeastaan muualla. Tärkein syy on kaikkialle pesiytynyut "vihreä idiotismi", eli uusiutuvan sähköenergian tuotannon näkeminen itseisarvona jättämällä huomiotta, että idea ei ole yhteensopiva sähköverkon luonnollisten rajoitteiden kanssa. Toki ydinvoiman alasajo vaikeuttaa tilannetta entisestään ja sähköenergian (pääosin kustannussyistä) puuttuvat varastointi- ja tehon puskurointimahdollisuudet samoin. Varsinainen idiotismi on kuitenkin muualla eli sähkön hintasopimusten perusteissa ja kulloisenkin tuotantotehon määräytymisessä.Saksan energiakäänne on johtanut siihen artikkelin mukaan että kun saksa tuottaa paljon uusiutuvia niin sähköä viedään ulkomaille halvalla tai jopa negativisilla hinnoilla. Kun rajasiirron suunta vaihtuu niin hinta pompsahtaa. Artikkelissa kritisoidaan ydinmiilujen sammuttamisen vaikutuksia.
katso liitettä 90262
![]()
Warum Deutschland immer häufiger Strom verschenken muss
Deutschland exportiert Billigstrom und kauft ihn teuer zurück, wenn er tatsächlich gebraucht wird. Die Rechnung begleicht der Steuerzahler.www.nzz.ch
Typeryys numero kaksi ovat tyypillisten PPS-sopimusten ehdot, eli viherhömpän perusteella tietyille sähkön tuottajille on sovittu maksettavan sähköstä positiivinen hinta, vaikka tilanne on sama kuin edellä. Sähköä ostavat yritykset hakevat imagoetua, joka puolestaan rakentuu valheelliselle rakennetulle viherimagohömpälle.
En ole seurannut viime aikoina, mutta joku vuosi sitten näytti siltä että tuulipuiston investoitipäätös/rahoitus tai rahoituksen hinta vaati riittävän isoa etukäteen vuosiksi sovittua sähkön ostolupausta. Eli tämä olisi pikemmin sieltä puolelta lähtöisin, ei ostajalta.Onkohan tosiaan niin, että noita imagosyistä tehtäviä päästöttömän sähkön kauppoja tosiaan hoidetaan ihan oikeasti, fyysisesti tietyn laitoksen sähköä ostamalla?
Alkuperätakuu on oman käsitykseni mukaan toinen malli kuin tietyn sähkötuotantoyhtiön kanssa tehty PPA-ostosopimus ja molempia käytetään, ehkä lisäksi muitakin malleja. En minäkään tiedä, millaisilla ehdoilla sähköntoimitussopimuksia yritysmaailmassa on solmittu tarkalleen ottaen, mutta olkoon malli näistä kumpi vain, hinta on kuitenkin käytännössä jotakin muuta kuin jonkin pörssin osamarkkinan hinta ja ylituotantotilanteessa (kun siis sähkön pörssihinta on painunut negatiiviseksi), tuuli- ja aurinkovoimaa ei kannattaisi verrattain helposti ja nopeasti säädettävinä ajaa, ellei tuottaja saa sähköstään tavalla tai toisella vivutettuna joko positiivista hintaa tai sitten joko toimitussopimuksen ehdot tai uusiutuvan energian alkuperätakuujärjestelmän ja aikaisemmin toteutuneen ja pitkän ajan sääennusteisiin pohjautuvan statistiikan perusteella johdettu tuottajan kumulatiivinen energiantuottotavoite pakota priorisoimaan tuotettua energimäärää sähköverkon tehotasapainosta riippuvista pörssin osamarkkinoista riippumatta.Onkohan tosiaan niin, että noita imagosyistä tehtäviä päästöttömän sähkön kauppoja tosiaan hoidetaan ihan oikeasti, fyysisesti tietyn laitoksen sähköä ostamalla? EU:ssahan on olemassa täysin itse sähköstä irrotettu alkuperätakuujärjestelmä, joka lienee aika paljon fiksumpi tapa hoitaa asia.
Alkuperätakuu on oman käsitykseni mukaan toinen malli kuin tietyn sähkötuotantoyhtiön kanssa tehty PPA-ostosopimus ja molempia käytetään, ehkä lisäksi muitakin malleja. En minäkään tiedä, millaisilla ehdoilla sähköntoimitussopimuksia yritysmaailmassa on solmittu tarkalleen ottaen, mutta olkoon malli näistä kumpi vain, hinta on kuitenkin käytännössä jotakin muuta kuin jonkin pörssin osamarkkinan hinta ja ylituotantotilanteessa (kun siis sähkön pörssihinta on painunut negatiiviseksi), tuuli- ja aurinkovoimaa ei kannattaisi verrattain helposti ja nopeasti säädettävinä ajaa, ellei tuottaja saa sähköstään tavalla tai toisella vivutettuna joko positiivista hintaa tai sitten joko toimitussopimuksen ehdot tai uusiutuvan energian alkuperätakuujärjestelmän ja aikaisemmin toteutuneen ja pitkän ajan sääennusteisiin pohjautuvan statistiikan perusteella johdettu tuottajan kumulatiivinen energiantuottotavoite pakota priorisoimaan tuotettua energimäärää sähköverkon tehotasapainosta riippuvista pörssin osamarkkinoista riippumatta.
Kohtuullisesti sovellettuna alkuperätakuu toki häiritsee markkinoitakin vain kohtuullisesti. Tosin, jos esimerkiksi tuulivoimala rakennetaan täysin alkuperätakuun varaan, niin eihän silloin ole tyypillisesti varaa jättää tuotantomahdollisuuksia käyttämättä, koska kumulatiivinen energiantuotanto voi pudota jo riskirajoille vuositasolla. Systeemi ei myöskään kannusta millään lailla tukemaan verkon sähkötehon puskurointia ja kustannukset ajoittaisesta runsaasta tuotannosta (olettaen, että hinta sentään pysyy positiivisena) lankeavat tasaisemmin sähköä tuottavien maksettavaksi ja niukkuustilanteessa taas kuluttajille kohonneina pörssihintoina. Alkuperätakuuta hyödyntävän tuottajan ei sentään kannata tuottaa äärimmäisten negatiivisten hintojen aikaan täydellä saatavissa olevalla teholla, kunhan vuositasolla energiataselupaus kyetään pitämään. Tuon näen itsekin positiivisena seikkana.Minusta tuo alkuperätakuu on erittäin järkevä systeemi. Sehän käytännössä irrottaa itse sähköntuotannon tuosta "viherimagosta", eikä imagon takia tarvitse väkisin tuottaa silloin kun sille ei ole kysyntää. En tosiaan tunne tarkemmin tuon periaatteita, mutta tuossa on potentiaalia periaatteessa hyvään lopputulokseen. Kuvitellaan, että se takuu ostetaan vaikka vuoden tuotannolle kerrallaan. Jos on vuosi tuotettu sähköä päästöttömästi X määrä, niin tuolle määrälle X voidaan myydä vaikka seuraavalle vuodelle alkuperätakuuta. Sen verran voi takuun ostaja käyttää mitä sähköä vain, ja mainostaa käyttävänsä vaikka tuulivoimaa, koska on ostanut tuulivoiman alkuperätakuuta määrän X. Tuon jälkimmäisen vuoden aikana takuun myynyt tuotantolaitos voi toimia taas täysin markkinaehtoisesti, pörssihinnan ohjaamana, eikä tarvitse väkisin tuottaa koskaan. Vuoden lopussa taas lasketaan, paljonko tuli tuotettua, ja myydään sen määrän alkuperätakuut joiden ostaja voi taas puhtain mielin kertoa käyttävänsä tuon määrän puhdasta energiaa seuraavan vuoden aikana.
Alkuperätakuu siis irrottaa tuotannnon ja kulutuksen ajallisesti, siltä osin mitä tulee päästöihin. Tuotanto voidaan tehdä silloin, kun markkinoiden mukaan kannattaa, ja jättää tuottamatta jos ei kannata. Kulutus taas voi tapahtua tasaisesti koko ajan, vaikka joka hetki ei sitä päästötöntä sähköä tuotettaisikaan tarpeeksi.
www-bild-de.translate.goog
On siellä paljonkin tuollaista väkeä, mutta politiikan realiteetit ovat toinen kysymys. On liian paljon äänestäjäkuntaa, jonka mielipiteet ja näkemykset ovat irti arkirealisimista ja sisäisesti ristiriitaiset.Voisiko olla Saksassa joku, joka ymmärtää tekniikasta ja energia-asioista jotakin
Politiikan saralta siellä onkin jytky tulossa. Perinteiset puolueet menettävät kannatusta kovaa kyytiä. Jollei muuta niin ainakin se aiheuttaa painetta tarkastella nykyistä politiikkaa että onko se oikella kurssilla.On siellä paljonkin tuollaista väkeä, mutta politiikan realiteetit ovat toinen kysymys. On liian paljon äänestäjäkuntaa, jonka mielipiteet ja näkemykset ovat irti arkirealisimista ja sisäisesti ristiriitaiset.
"Vihreä idiotismi" on seurausta sille että ollaan oltu irti realismistä liian pitkään. En yhtään ihemtele että vihreää siirtymää lykätään ja pissitään housuun, kyllä se hetken lämmittää kunnes jäätyy.On siellä paljonkin tuollaista väkeä, mutta politiikan realiteetit ovat toinen kysymys. On liian paljon äänestäjäkuntaa, jonka mielipiteet ja näkemykset ovat irti arkirealisimista ja sisäisesti ristiriitaiset.
Ei tuohon saisi Suomea näkyviin?Saksan teollinen tuotanto on laskenut 2006 vuoden tasolle. Italia on ottanut melkoisen syväkyykyn 2008
katso liitettä 93463
Valittavasti olen nähnyt vain tuon kuvan enkä muuta.Ei tuohon saisi Suomea näkyviin?
Mutta saako nuo hyvin tuettua ja toimitusvarmaa fossiilista enrgiaa? Sellainen vaikutelma tuli, kun Fortuminkin täytyy takataskusta kustantaa kaasunhintaa siellä. Kun ei saanut laskuttaa sitä hintaa siitä mikä olisi kuulunut ja viis ilmastostaJa Saksan teollisuus nauttii yhtä Euroopan kalleimmista sähköistä
Energia on kallista. Siksi sieltä firmat lähtee. Tuosta voi lukea tuon bloombergin jutunMutta saako nuo hyvin tuettua ja toimitusvarmaa fossiilista enrgiaa? Sellainen vaikutelma tuli, kun Fortuminkin täytyy takataskusta kustantaa kaasunhintaa siellä. Kun ei saanut laskuttaa sitä hintaa siitä mikä olisi kuulunut ja viis ilmastosta
On se varmaan kalista, mutta kun tuota juttua lukee niin näyttää lopulta aika normalilta - energiasta riippuvaisen osan pako ei ole lopulta teollisuuden keskiarvoa paljonkaan isompi ja itse asiassa suuria määriä ihmisiä työllistävät yritykset ovat niitä jotka tähyävät innokkaimmin muille maille.Energiakäänne sujuu niin hyvin että teollisuus katselee jo rajojen taakse siirtymistä. Energia on liian kallista.
Välttääkseen tulevat sähkön hinnankorotukset Saksan hallitus pyrkii peruuttamaan sähkömarkkinoidensa vapauttamisen ja siirtymään interventionistisempaan lähestymistapaan perustamalla kiinteähintaiset kapasiteettimarkkinat.To avoid future electricity price hikes, the German government is looking to reverse the liberalisation of its electricity market and move towards a more interventionist approach with the establishment of fixed-price capacity markets.
Luen tuon niin, että nostavat kuluttajien sähkötariffeja entisestään, jotta voivat turvata teollisuudelleen halvempaa sähköä.Välttääkseen tulevat sähkön hinnankorotukset Saksan hallitus pyrkii peruuttamaan sähkömarkkinoidensa vapauttamisen ja siirtymään interventionistisempaan lähestymistapaan perustamalla kiinteähintaiset kapasiteettimarkkinat.
Juu, on pidettävä mielessä mahdollisuus, että moinen kohellus päätyy konkurssiin. Varasuunnitelma ja useampi tarvitaan täälläkin (ei välttämättä Saksasta apinoitu).Ilmeisesti siis jonkinasteista kommunismia huudetaan avuksi?
Perimmäinen viisaus taitaa lehtien mukaan olla, että Saksa ei ole saanut asetuotantoaan vauhtiin eikä tuo onnistu käden käänteessä, vaikka toiminta ei olisikaan kuin Berliinin Brandenburgin lentokenttää rakennettaessa (vielähän ei edes tiedetä, onko vai eikö). Niinpä on hyvä selitellä, että avustusten vähentäminen on viisautta, kun varastojen pohja alkaa kohta häämöttää eikä uutta tule tilalle.Konsensusennuste: Saksa suuressa viisaudessaan vähentää Ukrainan tukemista, jotta voi enempi tuhlata sekoiluhihhulointeihin.
Olen aika varma, että se idioottipuolue* mikä ihme sen nimi oli, on tuota mieltä ydinvoimasta, niin nämä jalkoihin jäävät perinteiset joutuvat ottamaan järjen käteen hulluimmissa ideologiahihhuloinneissaan.Hah, ei näille Saksalaisille voi kuin nauraa.
Saksassa otettiin pois käytöstä maan viimeinen ydinvoimala huhtikuussa 2023, mutta nyt ydinvoima voikin tehdä paluun, jos uusimmat kaavailut toteutuvat.
Maan suuret puolueet, kristillisdemokraattiset ja konservatiiviset CDU ja CSU ovat linjanneet, että jo suljetut mutta ei vielä puretut ydinvoimalat pitäisi ottaa takaisin käyttöön, jotta maan energiahuolto ja teollisuuden toiminta voidaan turvata.
CDU sanoo, että ydinvoimalat palaavat käyttöön, jos puolue voittaa liittopäivävaaleissa vuoden 2025 syyskuussa.
CSU aikoo tehdä samanlaisen päätöksen puoluekokouksessaan, joka alkaa 11. lokakuuta.
![]()
Saksassa kaavaillaan paluuta ydinvoimaan – yli 4 000 MW nopeasti käyttöön
Ainakin viisi voimalaa voitaisiin ottaa takaisin tuottamaan sähköä.www.tekniikkatalous.fi
Saksalaisessa ajankohtaisohjelmassa ihmeteltiin, miten VILP asennuksineen voi maksaa 30 000 €, kun laitteet ja tarvikkeet saisi n. 8 000 eurolla. Ohjelmassa käytiin katsomassa Ranskassa saneerauskohdetta, jossa kaasupannu korvattiin VILPillä. Hintaa tuli 18 000 €, josta sai valtiolta 2 500 € avustusta. Ranskalainen putkimies tuumasi, että kannattaisi lähteä Saksaan töihin.Saksassa pohditaan sähköveron laskua jotta lämpöpumput tekisivät kauppansa.
Berlin considers slashing electricity tax by 95% to boost heat pump uptake
![]()
Berlin considers slashing electricity tax by 95% to boost heat pump uptake - Euractiv
Germany may slash electricity taxes to near-nothing amid flagging heat pump sales, a move backed by liberal and conservative politicians as well as the renewable energy lobby.www.euractiv.com