Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

[pellepeloton]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

LÖYTYIPÄ SUOMESTA YKSI MIES JOLLA ON SELKÄRANKA TALLELLA JA USKALTAA OLLA ASIAKKAAN PUOLELLA EIKÖHÄN NYT ALA TAPAHTUA ???

 

[Benzona]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Epäilen. Huolestuttaa vaan enemmän koko homma. ???

 

[VesA]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

You are welcome to contact Ahlsell at

HEAD OFFICE SWEDEN
Postal address:
Ahlsell AB, SE-117 98 Stockholm
Visiting address: Liljeholmsvägen 30
Telephone: + 46 (0)8-685 70 00
Fax: +46 (0)8-685 70 96
E-mail: info@ahlsell.com

Jonkun, mieluummin ruotsintaitoisen pitäisi koittaa soitella tuonne, vaikka on siellä varmaan joku suomenkielinenkin. info-Sähköpostit käännetään varmaankin suoraan Suomeen ihan rutiinilla.

Tai sitten spostia http://www.ahlsell.com/en/About-Ahlsell/Senior-Executives/ Fröberg tai Näsholm.

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Näyttäisi siltä että Suomessa ryhmäkanteeseen voi osallistua vain kuluttajat. Jokatapauksessa tässä on ryhmäkanteen edellytykset ja sillä varmaan ylittyisi jo jonkinlainen uutiskynnys, joka luonnollisesti on erinomainen keino saada Ahlsellin huomio tämän asian hoitamiseksi oikeasti kuntoon. Nythän on menossa ilmiselvä väsytystaistelu, vastaukset ovat turhia lupauksia ja odotuspyyntöjä.

Lisäpontta tälle saisi jos pistäisi sanomalehtiin muutaman ilmoituksen jossa haetaan tyytymättömiä Sanyon IVLP omistajia liittymään ryhmäkanteeseen.

Wikipediasta:
Suomen ryhmäkannelaki tuli voimaan vuonna 2007. Laki antaa mahdollisuuden vain kuluttajien ryhmäkanteeseen elinkeinonharjoittajaa vastaan kuluttaja-asiamiehen toimivallan puitteissa. Kanneoikeus on yksin kuluttaja-asiamiehellä ja ryhmään kuuluminen edellyttää kuluttajalta erillistä ilmoittautumista. Kyseessä on siis opt-in-tyyppinen julkinen ryhmäkanne.[3]

Ryhmäkannelain 2 §:n mukaan asia voidaan käsitellä ryhmäkanteena, jos:

1. useilla henkilöillä on samaa vastaajaa vastaan vaatimuksia, jotka perustuvat samoihin tai samankaltaisiin seikkoihin;
2. asian käsittely ryhmäkanteena on tarkoituksenmukaista ottaen huomioon ryhmän koko, asiassa esitettävien vaatimusten sisältö ja asiassa esitettävä todistelu; sekä
3. ryhmä on riittävän täsmällisesti määritelty.

Ryhmäkanteiden käsittely on keskitetty siten, että niitä käsittelee kussakin hovioikeuspiirissä vain yksi käräjäoikeus; nämä ovat Turun, Vaasan, Kuopion, Helsingin, Lahden ja Oulun käräjäoikeudet (3 §). Haastehakemuksen käsittely on ryhmäkanneasioissa kaksivaiheinen: tuomioistuin ottaa ensin kantaa ryhmäkanteen edellytyksiin ja ilmoittaa tästä kuluttaja-asiamiehelle, jonka tehtävänä on sen jälkeen ilmoittaa kanteen vireilletulosta ryhmän jäsenille (6 §), kerätä näiltä ilmoitukset ryhmään kuulumisesta (7 §) ja esittää yksilöidyt vaatimukset tuomioistuimelle täsmennetyssä haastehakemuksessa (9 §).

Ryhmään ilmoittautunut jäsen on muodollisesti asianosaispiirin ulkopuolella. Lain 11 §:n mukaan hänet kuitenkin rinnastetaan asianosaiseen sovellettaessa riidan kohteen luovuttamista, tuomarin esteellisyyttä, oikeudenkäynnin vireilläolovaikutuksia, kanteiden yhdistämistä ja kuulemista koskevia oikeudenkäymiskaaren säännöksiä. Ryhmäkanteen johdosta annettu tuomio sitoo asianosaisten (kantajan eli kuluttaja-asiamiehen sekä vastaajan) lisäksi niitä, jotka ovat ilmoittautuneet ryhmän jäseniksi (16 §). Ryhmän jäsenillä on lisäksi itsenäinen muutoksenhakuoikeus ratkaisuun siinä tapauksessa, ettei kuluttaja-asiamies hae muutosta (18 §).

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Pistin vetoomusemailia sekä Ruotsin että Suomen Ahlsellin ylimmälle johdolle ja tiedotin että vireillä on ryhmäkanne Ahlselliä vastaan viallisten laitteiden korjaamiseksi ja myyntilupausten täyttämiseksi. Lisäksi laitoin kommentiksi että me tullaan informoimaan myös Ruotsalaisia kuluttajia Suomen ryhmäkanteesta ja kehotetaan myös heitä tekemään ryhmäkanne Ruotsissa.

 

[Espejot]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Mitä mahtaa liikkua Ahlsellin vastaavan tuotepäällikön korvien välissä. Kilpailijathan saavat tästä lyömäaseen millä yhdellä kopautuksella saavat Sanyon pois pelistä.

 

[Bumber]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

On uskomatonta, miten asiakkaan annetaan odottella "tatti" otsassa kuukaudesta toiseen. Mitenhän olisi asian laita, jos laite ei toimisi edes sähköllä ja kämpät olisi kylmänä? Vieläkö menisi pari kolme kuukautta nenää kaivamalla.

Ensin pelataan aikaa sanomalla että ongelmat johtuu säädöistä tai asennuksesta.
Sen jälkeen odotetaan että tullaan paikanpäälle katsomaan tilannetta.
Tämän jälkeen odotetaan että laitteen valmistaja tulee Japanista paikanpäälle katsomaan (jos edes tulee).
Sitten ollaan pari kolme viikkoa hiljaa koko asiasta, eikä oteta kantaa.

Koko tämän ajan asiakas käyttää omaa aikaansta laitteensa parissa,
sitä säätämällä ja tutkimalla. Säätäminen ei johda mihinkään kun yhtälö on mahdoton.
Lisäksi asiakas maksaa päivästä toiseen korkeampaa hintaa sähkön liiallisesta kulutuksesta johtuen.

Sikäli mikäli jokin päivitys joskus tulee niin turha on odotella korvausta maksetuista YLIMÄÄRÄISISTÄ sähkölaskuista saati sitten käytetystä omasta ajasta.

Helle kesää tässä odotellaan ja sitten kysytään paljonko menee sähköä lämmitykseen!

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Vielä uskomattomammaksi tämä vaan menee.

Nyt vihdoin kuului Ahlsellin vastine laitteiden toimintaan. Ahlsellin teknisen asiantuntijan kommentteja

• Laitteet toimivat juuri niin kuin niiden pitääkin toimia.
  
• Taloissa joissa energiatarve 17000kWh/vuosi (kuten minulla) sisältäen kaikki sähköt myös ns. käyttösähkön 4,5kW laitteen kuuluu toimia COP 1:llä koska laite ei jaksa pitää taloa lämpimänä ja näin ollen varaaja ei toimi kuten se on suunniteltu.
  
• Säädöillä laitteen saa toimimaan kuten sen kuuluukin
  
• Markkinoinnilla on lähtenyt mopo lapasista kun ovat luvanneet laitteen toimivan yhtätehokkaasti kuin maalämpö
  
• Eivät ole tietoisia että jossain markkinointimateriaalissa olisi luvattu jatkuva 4,5kW tuotto

Teknisen asiantuntian mukaan mitään korjaavia toimenpiteitä ei tarvita. Yritin sanoa että laitteessa on kasa ongelmia (mm. surkea COP, virheellinen varaaja) huolimatta talon koosta, mutta tähän tuli vastine että heillä on Sanyon raportti jossa sanotaan että näin ei ole.

Kommentti että talon koon vuoksi laite toimii COP 1:llä on vertaansa vailla. joko tämä on Ahlsellin puolelta käsittämätöntä asiakkaan aliarviointia tai sitten heidän GURUnsa ei ymmärrä sanomaansa.

Ahlsellin suhtautuminen asiakkaisiin on pöyristyttävää, eivät edes kysyneet että mitä ongelmia laitteessa on vaan totesivat suoraan että se toimii niin kuin pitääkin.

Kun tämä on tällä tasolla nyt, että maahantuojaa eivät ongelmat kiinnosta niin mitä tässä voi tehdä? Sanoisin että paras tapa on tuoda tämä mahdollisimman suureen julkisuuteen, yksitapa saada tälle näkyvyyttä on nostaa ryhmäkanne jossa vaaditaan kauppojen purkamista koska laite ei vastaa lähimainkaan sitä mitä on markkinoitu ja lisäksi laitteen pahoja ongelmia ei aiota korjata.

 

[Espejot]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Kukakohan kehtaa tämän jälkeen myydä tuota laitetta :

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Vai semmoista... tämä ei jää tähän, se on varmaa.

*edit*

OHO lomalla oli Ahlsellin edustaja

 

[tollo70]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Meidän osalta olemme jo OIKEASTI väsyneitä tähän, koska asentajamme on yrittänyt kaikkensa saadakseen ahlsellilta apuja/parannusta laitteeseen.
Nyt olemme vaihtaneet uusia kortteja ja tehty putkisto/venttiili muutoksia, mutta mitään merkittävää ei ole tapahtunut ainakaan vielä..
Tuntuu siltä, että vastuuta kyseisen laitteen toimintaan ei ota kukaan.

Ymmärrän täysin sen, että asentajat/jälleenmyyjät ovat kusessa!
Paine on jo nyt heidän suuntaan varmasti valtava ja luulen, että pahemmaksi muuttuu!?

Kyllä tämä näyttää siltä, että yksi parhaista kanavista valituksen suhteen saattaisi olla kuningaskuluttaja ohjelma tv:ssä!!??
Ryhmäkanteen puolella olen myös, joten jos sellainen järjestetään..

Ilmoitan, että olen mukana kaikissa mahdollisissa reklamaatioon liittyvissä toimenpiteissä!

 

[aryl]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

älytöntä hommaa. Niin mille energiankulutuksen alueelle tuo on sitten tarkoitettu? Itse kun olin laittamassa sanyota ymmärsin että 9 kW versio nimenomaan on tarkoitettu alueelle 40-60 MWh.

Vaikka talon koko olisikin liian iso niin antaa kai se laite silti jotakin? Niinhän ilmalämpöpumppukin antaa. Ja tässä on vielä laite jota joka paikassa mainostetaan että toimii -25 C asti.

Taistelkaa.

 

[jule-]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Missäköhän kohtaa asentajat alkavat vaihtaa tilalle takuu korjauksena toisen merkkistä laitetta. :
Tulee pahasti mieleen omat taistelut 1. ilpin suhteen , josta myynti/maahantuoja väitti koneen toimivan oikein vaikka kuinka todisteli toisin.

 

[Tyrkkölän Mies]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

• Laitteet toimivat juuri niin kuin niiden pitääkin toimia.
  
• Taloissa joissa energiatarve 17000kWh/vuosi (kuten minulla) sisältäen kaikki sähköt myös ns. käyttösähkön 4,5kW laitteen kuuluu toimia COP 1:llä koska laite ei jaksa pitää taloa lämpimänä ja näin ollen varaaja ei toimi kuten se on suunniteltu.
  
• Säädöillä laitteen saa toimimaan kuten sen kuuluukin
  
• Markkinoinnilla on lähtenyt mopo lapasista kun ovat luvanneet laitteen toimivan yhtätehokkaasti kuin maalämpö
  
• Eivät ole tietoisia että jossain markkinointimateriaalissa olisi luvattu jatkuva 4,5kW tuotto

Ahlsell meinaa siis pestä kätensä kaikesta, pistää hieman kiukuksi moinen teksti eli nyt kyllä lähtee vanhemmistakin laitteista reklamaatiota Ahlsellille jos tuollaista tekstiä ylimielisesti kehtaavat kirjoittaa.

Kuka oli Ahlsellilla asianomainen henkilö jolta tuollainen vastine on tullut?

Myyjätkin voisivat antaa tästä jo oman reklamaationsa. Eikös se 4.5 kW:n laite ollut max 30 000 kWh taloille ja isompi sittensitä ylespäin ilmeisesti aina 60 000 kWh:n asti? Materiaalia löytynee tältäkin foorumilta.

EDIT:Kertoiko Ahlsell minkä kokoista taloa 4.5 kW laite sitten lämmittää yli 1:n kopilla? Onko se niin että 17 000 kWh:n talossa tuo on yksi, 15 000 kWhn 1.2 ja 12 000 kWhn autotallissa sitten jopa 1.5, voi V. Kerro lisää etten suotta hiilly

EDIT:Esite jonka mukaan 4.5 kWh vanha malli hankittu lisätty liitteeksi. UUsi on sitten vissiin kertaluokkaa huonompi?

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

17MWh / v = matalaenergiatalo

miks tät sitten on myyty esim. saneerauskohteisiin??

voi V, yhdyn Tyrkkölän miehen kommentteihin!

 

[tollo70]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Vielä uskomattomammaksi tämä vaan menee.

Nyt vihdoin kuului Ahlsellin vastine laitteiden toimintaan. Ahlsellin teknisen asiantuntijan kommentteja

• Laitteet toimivat juuri niin kuin niiden pitääkin toimia.
  
• Taloissa joissa energiatarve 17000kWh/vuosi (kuten minulla) sisältäen kaikki sähköt myös ns. käyttösähkön 4,5kW laitteen kuuluu toimia COP 1:llä koska laite ei jaksa pitää taloa lämpimänä ja näin ollen varaaja ei toimi kuten se on suunniteltu.
  
• Säädöillä laitteen saa toimimaan kuten sen kuuluukin
  
• Markkinoinnilla on lähtenyt mopo lapasista kun ovat luvanneet laitteen toimivan yhtätehokkaasti kuin maalämpö
  
• Eivät ole tietoisia että jossain markkinointimateriaalissa olisi luvattu jatkuva 4,5kW tuotto

Teknisen asiantuntian mukaan mitään korjaavia toimenpiteitä ei tarvita. Yritin sanoa että laitteessa on kasa ongelmia (mm. surkea COP, virheellinen varaaja) huolimatta talon koosta, mutta tähän tuli vastine että heillä on Sanyon raportti jossa sanotaan että näin ei ole.

Kommentti että talon koon vuoksi laite toimii COP 1:llä on vertaansa vailla. joko tämä on Ahlsellin puolelta käsittämätöntä asiakkaan aliarviointia tai sitten heidän GURUnsa ei ymmärrä sanomaansa.

Ahlsellin suhtautuminen asiakkaisiin on pöyristyttävää, eivät edes kysyneet että mitä ongelmia laitteessa on vaan totesivat suoraan että se toimii niin kuin pitääkin.

Kun tämä on tällä tasolla nyt, että maahantuojaa eivät ongelmat kiinnosta niin mitä tässä voi tehdä? Sanoisin että paras tapa on tuoda tämä mahdollisimman suureen julkisuuteen, yksitapa saada tälle näkyvyyttä on nostaa ryhmäkanne jossa vaaditaan kauppojen purkamista koska laite ei vastaa lähimainkaan sitä mitä on markkinoitu ja lisäksi laitteen pahoja ongelmia ei aiota korjata.

Luin tuolta edelliseltä sivulta pelle pelottoman lähettämän mainoksen, jossa ainakin 4,5kw koneen luvataan antavan tehoa VÄHINTÄÄN se 4,5kw vielä -20 asteessa!
Vai liekö tuo peloton sen itse keksiny, kuten tauno siinä alempana epäilee..
http://www.solarpower.fi/pdf/CO2tekniset.pdf

 

[Espejot]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

17MWh / v = matalaenergiatalo

miks tät sitten on myyty esim. saneerauskohteisiin??

Voi olla 17.000 kWh on liian vähän ???

 

[Mika_Oulu]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

• Laitteet toimivat juuri niin kuin niiden pitääkin toimia.
  
• Taloissa joissa energiatarve 17000kWh/vuosi (kuten minulla) sisältäen kaikki sähköt myös ns. käyttösähkön 4,5kW laitteen kuuluu toimia COP 1:llä koska laite ei jaksa pitää taloa lämpimänä ja näin ollen varaaja ei toimi kuten se on suunniteltu.
  
• Säädöillä laitteen saa toimimaan kuten sen kuuluukin
  
• Markkinoinnilla on lähtenyt mopo lapasista kun ovat luvanneet laitteen toimivan yhtätehokkaasti kuin maalämpö

Eiköhän tästä jo sais hyvän aiheen esim Kuningaskuluttajaan...

• Eivät ole tietoisia että jossain markkinointimateriaalissa olisi luvattu jatkuva 4,5kW tuotto

Ahlsell meinaa siis pestä kätensä kaikesta, pistää hieman kiukuksi moinen teksti eli nyt kyllä lähtee vanhemmistakin laitteista reklamaatiota Ahlsellille jos tuollaista tekstiä ylimielisesti kehtaavat kirjoittaa.

Kuka oli Ahlsellilla asianomainen henkilö jolta tuollainen vastine on tullut?

Myyjätkin voisivat antaa tästä jo oman reklamaationsa. Eikös se 4.5 kW:n laite ollut max 30 000 kWh taloille ja isompi sittensitä ylespäin ilmeisesti aina 60 000 kWh:n asti? Materiaalia löytynee tältäkin foorumilta.

EDIT:Kertoiko Ahlsell minkä kokoista taloa 4.5 kW laite sitten lämmittää yli 1:n kopilla? Onko se niin että 17 000 kWh:n talossa tuo on yksi, 15 000 kWhn 1.2 ja 12 000 kWhn autotallissa sitten jopa 1.5, voi V. Kerro lisää etten suotta hiilly 

EDIT:Esite jonka mukaan 4.5 kWh vanha malli hankittu lisätty liitteeksi. UUsi on sitten vissiin kertaluokkaa huonompi?

Eikö tuo ole nyt selvä, että ainakin näiden 4,5 kW vehkeiden kanssa Ahlsell myöntää myös viat, koska on mennyt mainosmateriaalinkin muuttamaan!? 
Kuitenkin kaikki tuon ostopäätöksen on tehnyt vanhan esitteen pohjalta.

Lainaus Sanyo 4,5:n esitteestä...

Energiansäästö (vuodessa)
Energiantarve 30000 kWh (3,5 m3 öljyä)
Helsinki (5,6 °C) kWh 15800
Jyväskylä (3,0 °C) kWh 15650
Oulu (2,4 °C) kWh 15400

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

HIEMAN LOHTUA SANYOMIEHILLE!

Olen muuttanut latauksen uudenvaraajan yläosaan ja homma toimii aivan erilailla kuin ennen, täytyy vielä vaihtaa tankin ohjaava termari myös ylös niin sitten voi pitää yläosaa l-pumpulla halutussa ja samalla myös alaosa lämpiää kun jätin sinnekkin putken jota vaan kuristin pienemmälle. Asensin termariventtiilin yläputkeen jolla estetään kierto ylös kun pumppu ei käy.
Käyntiajat n.4-5h ja startteja 10-13kpl/vrk:
Pistin MINB:44 ja ero 4 ja TANKMAX: 49 tämän muutoksen jälkeen ja hyvältä näyttää kun lataa tankin oikein ylös n.56, välille n. 54 ja alas tuo 44+4=48.

Annan tietoa toiminnansta tällä viikolla joka päivä. Ei kannata muiden nyt tehdä vielä samaa josko tehdas sitten tekisi sen?

Tämä auttaa ainakin lattialämmitystalossa ja 9kW:n koneessa jossa tehoa on kyllä riittävästi kunhan ohjaus saadaan kuntoon varaajan suuntaan.

Voi myös laittaa yv: tä asiasta jos haluaa.

Jahas, täällähän onkin käyty "räväkkää" keskustelua aiheesta
Joten kun lupasin kertoa kokemuksiani tuosta putkimuutoksesta, niin tässä sitä tulee. Nämä tiedot menee myös maahantuojalle tiedoksi, jos niistä olisi jotain hyötyä jatkossa muualla.

Lisäsin siis l-pumpulta tulevasta putkesta haaran varaajan paisuntayhteeseen ja väliin asensin termostaatilla ohjatun venttiilin, jonka asetus on noin 55-60 astetta. Säädin myös alapäähän menevää kiertoa pienemmäksi jolloin sain varaajan latautumaan niin kuin varaajan kuuluukin, eli yläpää kuumempi kuin alapää.
Kokeilin myös muuttaa pumpua ohjaavan anturin paikkaa ylemmäs varaajassa, mutta se ei toimi kun pumpun seistessä lämpö nousee ylös ja jos ei käytetä lämmintä vettä niin alapään lämpö romahtaa ja pumppu ei lähde käynttiin ollenkaan kun ylghäällä on yli 50 astetta, vaan pyytää vain alavastuksia peliin mukaan tosin piuhat on ollu irti jo pitkään.
Siirsin anturin takaisin alas ja kun olen löytänyt hanoille "oikean" asetuksen niin nyt toimii lataus niin hyvin kuin näillä pikavirityksillä voi toimia.
Täällä on myös ulkoyksikössä ns. uusin verio ohjelman puolesta vaihdettu n. viikko sitten joten nyt vaan odotellaan pakkasia niin nähdään toimita oikeissa olosuhteissa.
Nyt on pumppu käynyt n. 6,5h ja startteja 13 ja kulutus ollut 28kWh vuorokaudessa. Mutta mikä parasta nyt lataustilanteen dt on koko ajan 25-30 astetta ja aiemmin se oli alle jopa 20 astetta. HUOM!Täällä on lataus pummppu 2-nopeudella koska 3:sella ei jaksa nostaa mielestäni riittävän korkealle pytyn lämpöä vaan jurraa ja jurraa ja sitte sulattaa ja .....
Nyt pitää muistaa että täällä on lattilämmitys joka ei tarvii kauheesti tehoja kun on matalaenergiatalo kyseessä, siis "termospullo"

Asetukset:
Tank Max 50
MinA 40
MinB 44
Ero 4

Näin lämpötilat latauksen jälkeen:

Tank Temp n.56
Tank Up n.60
Tank Lo 48

Latauksen lopussa pumpulle menevä vesi n. 40 ja palaava n. 64.

Summasummarum:
Mielestäni 9kW.n laitos voisi toimia "ehkä" nyt varaajan puolesta pienin ohjelma korjauksin, mutta ulkoyksikön toiminnasta saan varmuuden vasta myöhemmin kunhan saamme kokemuksia pakkasella tästä uudesta tilanteesta latauspiirissä.

Siis valoa on nähtävissä tunnelin päässä ainakin jos omistaa 9kW:n laitten ja lattialämmityksen, muihin en osaa ottaa kantaa

 

[MaK]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot


Lainaus Sanyo 4,5:n esitteestä...

Energiansäästö (vuodessa)
Energiantarve 30000 kWh (3,5 m3 öljyä)
Helsinki (5,6 °C) kWh 15800
Jyväskylä (3,0 °C) kWh 15650
Oulu (2,4 °C) kWh 15400

[/quote]

"Pidätämme oikeuden muutoksiin ilman erillistä ilmoitusta"
Ovat sitten ihan pikkaisen muuttaneet, kukas sitä nyt kaikkia
"pikku" muutoksia edes muistaisi ilmoitella.

 

[Mika_Oulu]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

"Pidätämme oikeuden muutoksiin ilman erillistä ilmoitusta"
Ovat sitten ihan pikkaisen muuttaneet, kukas sitä nyt kaikkia
"pikku" muutoksia edes muistaisi ilmoitella.

Noon, näinhän se aina menee mutta silti niillä vanhoilla meriiteillä tätä pumppua on silti ihmisille myyty. :-\

 

[SON]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Voisiko SolarShop Sanyon edustajana ja jälleenmyyjänä jotenkin kommentoida tätä reklamaatiokysymystä myyjän näkökulmasta. :

 

[wattis]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Mikäpä siinä, kaikki tietävät että konstruktio ei ole hyvä, vaan pienillä muutoksilla saadaan selkeitä parannuksia aikaiseksi, jos vaan halutaan. Täällä näköjään pari myyjää (oswald & solarshop) joutuu kouluttamaan maahantuojaa, että miten tulosta tehdään eritoten vaikeina aikoina. Isossa firmassa toimitusjohtajalla taitaa olla sen verran suuri kultainen kädenpuristus ettei nämä asiat arvon TJ:tä kiinnosta, saatikka että Häntä saisi ylipäätään häiritä, onhan se hävytöntä että idiootti asiakas kehtaa kysenalaistaa lämpöpumpun COP 1:n???

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Mikäpä siinä, kaikki tietävät että konstruktio ei ole hyvä, vaan pienillä muutoksilla saadaan selkeitä parannuksia aikaiseksi, jos vaan halutaan. Täällä näköjään pari myyjää (oswald & solarshop) joutuu kouluttamaan maahantuojaa, että miten tulosta tehdään eritoten vaikeina aikoina. Isossa firmassa toimitusjohtajalla taitaa olla sen verran suuri kultainen kädenpuristus ettei nämä asiat arvon TJ:tä kiinnosta, saatikka että Häntä saisi ylipäätään häiritä, onhan se hävytöntä että idiootti asiakas kehtaa kysenalaistaa lämpöpumpun COP 1:n???

Aivan niin, saimme nyt kokeen jälkkeen COP:ksi 2,3 kun oletimme että kone antaa sen 9- 10kW ulos uudella kortilla. Kyllähän tuo jo on sinnepäin verrattuna aiempii lukemiin samalla laittella. Toki on muistettava että kelit oli kokeen aikana lähes nollassa, jote lopullinen vastaus jää vielä tuonnemmas. Mutta kun aiemmin kone pelasi pakksella paremmin harvempien sulatusten johdosta, niin voi olettaa saman teorian jatkuvan myös jatkossa.

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

onhan se hävytöntä että idiootti asiakas kehtaa kysenalaistaa lämpöpumpun COP 1:n???

niinpä niin
minä jo valistin hieman myyjää ja maahantuojaa että vaikka olenkin vain tyhmä DI niin olisin sentään älynnyt sähköpatterit ostaa jos olisin HALUNNUT sitä 1 COPpia

nythän tosin sain jonkun alle 1 COP:in
(huonoimmillaan, eikä tarvi ees kovat pakkaset olla)

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Mikäpä siinä, kaikki tietävät että konstruktio ei ole hyvä, vaan pienillä muutoksilla saadaan selkeitä parannuksia aikaiseksi, jos vaan halutaan. Täällä näköjään pari myyjää (oswald & solarshop) joutuu kouluttamaan maahantuojaa, että miten tulosta tehdään eritoten vaikeina aikoina. Isossa firmassa toimitusjohtajalla taitaa olla sen verran suuri kultainen kädenpuristus ettei nämä asiat arvon TJ:tä kiinnosta, saatikka että Häntä saisi ylipäätään häiritä, onhan se hävytöntä että idiootti asiakas kehtaa kysenalaistaa lämpöpumpun COP 1:n???

Aivan niin, saimme nyt kokeen jälkkeen COP:ksi 2,3 kun oletimme että kone antaa sen 9- 10kW ulos uudella kortilla.

uudella kortilla, eli siis on rautaakin päivitetty ulkoyksikköön!

laitehan mitä ilmeisemmin pelaa "juuri niin kuin pitääkin"
hyvä Ahlsell!

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Mikäpä siinä, kaikki tietävät että konstruktio ei ole hyvä, vaan pienillä muutoksilla saadaan selkeitä parannuksia aikaiseksi, jos vaan halutaan. Täällä näköjään pari myyjää (oswald & solarshop) joutuu kouluttamaan maahantuojaa, että miten tulosta tehdään eritoten vaikeina aikoina. Isossa firmassa toimitusjohtajalla taitaa olla sen verran suuri kultainen kädenpuristus ettei nämä asiat arvon TJ:tä kiinnosta, saatikka että Häntä saisi ylipäätään häiritä, onhan se hävytöntä että idiootti asiakas kehtaa kysenalaistaa lämpöpumpun COP 1:n???

Aivan niin, saimme nyt kokeen jälkkeen COP:ksi 2,3 kun oletimme että kone antaa sen 9- 10kW ulos uudella kortilla.

uudella kortilla, eli siis on rautaakin päivitetty ulkoyksikköön!

laitehan mitä ilmeisemmin pelaa "juuri niin kuin pitääkin"
hyvä Ahlsell!

Joo näin on, mutta kortin vaihto sinällään ei tuonut näkyviä muutoksia vaan tuo pukimuutos ( lienee sulatuksiin haettu korjausta ym pientä) korjasi tuon dt ongelman ja samalla tuo coppi lienee parantunut selvästi ainakin näillä keleillä

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

hmm
Solarshop varmaan testannut 4,5 kW vehkeellä(kin)? olisi mielenkiintoista kuulla kyllä siitä. Mielestäni esim. tuo kortin vaihto ja tuo pieni putkityö ja termarijuttu kannattais tehdä näihin mahd. pian "takuukorjauksena" eikä yrittää lakaista ongelmaa maton alle

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

HIEMAN LOHTUA SANYOMIEHILLE!

Olen muuttanut latauksen uudenvaraajan yläosaan ja homma toimii aivan erilailla kuin ennen, täytyy vielä vaihtaa tankin ohjaava termari myös ylös niin sitten voi pitää yläosaa l-pumpulla halutussa ja samalla myös alaosa lämpiää kun jätin sinnekkin putken jota vaan kuristin pienemmälle. Asensin termariventtiilin yläputkeen jolla estetään kierto ylös kun pumppu ei käy.
Käyntiajat n.4-5h ja startteja 10-13kpl/vrk:
Pistin MINB:44 ja ero 4 ja TANKMAX: 49 tämän muutoksen jälkeen ja hyvältä näyttää kun lataa tankin oikein ylös n.56, välille n. 54 ja alas tuo 44+4=48.

Annan tietoa toiminnansta tällä viikolla joka päivä. Ei kannata muiden nyt tehdä vielä samaa josko tehdas sitten tekisi sen?

Tämä auttaa ainakin lattialämmitystalossa ja 9kW:n koneessa jossa tehoa on kyllä riittävästi kunhan ohjaus saadaan kuntoon varaajan suuntaan.

Voi myös laittaa yv: tä asiasta jos haluaa.

Jahas, täällähän onkin käyty "räväkkää" keskustelua aiheesta
Joten kun lupasin kertoa kokemuksiani tuosta putkimuutoksesta, niin tässä sitä tulee. Nämä tiedot menee myös maahantuojalle tiedoksi, jos niistä olisi jotain hyötyä jatkossa muualla.

Lisäsin siis l-pumpulta tulevasta putkesta haaran varaajan paisuntayhteeseen ja väliin asensin termostaatilla ohjatun venttiilin, jonka asetus on noin 55-60 astetta. Säädin myös alapäähän menevää kiertoa pienemmäksi jolloin sain varaajan latautumaan niin kuin varaajan kuuluukin, eli yläpää kuumempi kuin alapää.
Kokeilin myös muuttaa pumpua ohjaavan anturin paikkaa ylemmäs varaajassa, mutta se ei toimi kun pumpun seistessä lämpö nousee ylös ja jos ei käytetä lämmintä vettä niin alapään lämpö romahtaa ja pumppu ei lähde käynttiin ollenkaan kun ylghäällä on yli 50 astetta, vaan pyytää vain alavastuksia peliin mukaan tosin piuhat on ollu irti jo pitkään.
Siirsin anturin takaisin alas ja kun olen löytänyt hanoille "oikean" asetuksen niin nyt toimii lataus niin hyvin kuin näillä pikavirityksillä voi toimia.
Täällä on myös ulkoyksikössä ns. uusin verio ohjelman puolesta vaihdettu n. viikko sitten joten nyt vaan odotellaan pakkasia niin nähdään toimita oikeissa olosuhteissa.
Nyt on pumppu käynyt n. 6,5h ja startteja 13 ja kulutus ollut 28kWh vuorokaudessa. Mutta mikä parasta nyt lataustilanteen dt on koko ajan 25-30 astetta ja aiemmin se oli alle jopa 20 astetta. HUOM!Täällä on lataus pummppu 2-nopeudella koska 3:sella ei jaksa nostaa mielestäni riittävän korkealle pytyn lämpöä vaan jurraa ja jurraa ja sitte sulattaa ja .....
Nyt pitää muistaa että täällä on lattilämmitys joka ei tarvii kauheesti tehoja kun on matalaenergiatalo kyseessä, siis "termospullo"

Asetukset:
Tank Max 50
MinA 40
MinB 44
Ero 4

Näin lämpötilat latauksen jälkeen:

Tank Temp n.56
Tank Up n.60
Tank Lo 48

Latauksen lopussa pumpulle menevä vesi n. 40 ja palaava n. 64.

Summasummarum:
Mielestäni 9kW.n laitos voisi toimia "ehkä" nyt varaajan puolesta pienin ohjelma korjauksin, mutta ulkoyksikön toiminnasta saan varmuuden vasta myöhemmin kunhan saamme kokemuksia pakkasella tästä uudesta tilanteesta latauspiirissä.

Siis valoa on nähtävissä tunnelin päässä ainakin jos omistaa 9kW:n laitten ja lattialämmityksen, muihin en osaa ottaa kantaa

Jaahas - joku tyytyväinenkin. Kuten myös. Pieniä muutoksia on tehty kaiken aikaa ja valoa tunnelin päässä näkyy. Nyt mennään sellaista 20-25 kWh/vrk kulutuksella. Sehän tekeekin jo sellaista 1 KW:n tehoa kaiken aikaa. Ei paha melkein 200 m2 talolle.

Mitä sitten on tehty - minusta suurin ongelma on ollut pumpulle palaavan veden lämpötila, joka oli turhan korkea ajatellen lattialämmitystä ja CO2-prosessia. Mitä sitten olen tehnyt? Vaihdon lämmitysjärjestelmän anturin paikan paluuputkeen ja kappas sain homman toimimaan. Lisäksi pudotin latauspumpun kierrokset 2 asentoon. Nyt koko latausjakson aikana menovesi koneelle pysyy 20-25°C välissä ja ulos saadaan 50-55 °C. Asennan vielä termostaattiventtiilin koneen paluulinjaan (kuten Oswald), niin saan lattian ja koko varaajan tilavuuden käyttöön latausjaksolle. Tuolla anturin vaihdolla sain myös lattian varaavaksi, josta kone tuntuu tykkäävän kuin hullupuurosta. Kun kone aloittaa latauksen, on shuntti sopivasti avautunut ja lattia toimii puskurina ja vie lämmön varaajasta - kun paluu lattiassa alkaa nousta, shuntti alkaa sulkeutua ja varaajan alaosan lämpötila nousta. Näillä eväillä saan ladattua aina noin 400 l vettä ja katkokäynti jää pois ja parasta - kone ei ime 40 °C vettä sisään.

P.S. vielä on jotain hampaankolossa, joten jatkossa siitä lisää kohan tuloksia saadaan.

Marraskuun keskiarvo on tällä hetkellä 43,8 kWh/vrk sisältäen kaikki sähkö torpassa ja kahden viimeisen vrk keskiarvo on 30 kWh. Näillä näkymin vuoden lämmityssähkönmäärä olisi noin 12 000 kWh. Siihen vaikka taloussähköä se 6000 kWh ja vielä ollaan alla lasketun. En taida lähteä mukaan rettelöimään, koska siihen ei ole kohdallani ainakaan aihetta ja lukemat vastaavat vastaavan kokoisen lämpökaivollisen + -pumpullisen talon kulutuksia. Ei taida kaivokaan toimia aina optimaalisesti ajatellen konetta, mutta ei siitä sen enempää.

Yhteenvetona: koneessa on potentiaalia, kun varaajahommat on kunnossa. Lisäksi siitä on puristettavissa vielä hitunen irti - propelihattu ainesta

Mun mielipide on se, että 9 kW maks 200 m2 taloon ja 4,5 kW vähä reilu 100 m2 eli mitoitukset kuntoon

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

on kyllä hyviä lukemia, mulla maaliskuun kulutus tähän mennessä 298,78 kWh ...
siis pelkän Sanyon tuo... ei sisällä edes kv. pumpun lukemaa. Vanha 70 luvun 2 pesä öljykattila + 1500L varaaja systeemi vei joku 8-10L öljyä 0 keleillä... eli jos ajattelee optimistisesti 75% hyötysuhteen niin se vastaa n. 67 kWh... Jos haluais 2+ COP niin pitäs päästä sinne ~30 kWh / vrk kulutuksiin...

Tuolla anturin vaihdolla sain myös lattian varaavaksi, josta kone tuntuu tykkäävän kuin hullupuurosta. Kun kone aloittaa latauksen, on shuntti sopivasti avautunut ja lattia toimii puskurina ja vie lämmön varaajasta - kun paluu lattiassa alkaa nousta, shuntti alkaa sulkeutua ja varaajan alaosan lämpötila nousta. Näillä eväillä saan ladattua aina noin 400 l vettä ja katkokäynti jää pois ja parasta - kone ei ime 40 °C vettä sisään.

toimiskohan tuo patteriverkostossakin? miksei?
siihen vielä tuo 3-tie termari, niin avot?

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

- ajatuskatko

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

HIEMAN LOHTUA SANYOMIEHILLE!

Olen muuttanut latauksen uudenvaraajan yläosaan ja homma toimii aivan erilailla kuin ennen, täytyy vielä vaihtaa tankin ohjaava termari myös ylös niin sitten voi pitää yläosaa l-pumpulla halutussa ja samalla myös alaosa lämpiää kun jätin sinnekkin putken jota vaan kuristin pienemmälle. Asensin termariventtiilin yläputkeen jolla estetään kierto ylös kun pumppu ei käy.
Käyntiajat n.4-5h ja startteja 10-13kpl/vrk:
Pistin MINB:44 ja ero 4 ja TANKMAX: 49 tämän muutoksen jälkeen ja hyvältä näyttää kun lataa tankin oikein ylös n.56, välille n. 54 ja alas tuo 44+4=48.

Annan tietoa toiminnansta tällä viikolla joka päivä. Ei kannata muiden nyt tehdä vielä samaa josko tehdas sitten tekisi sen?

Tämä auttaa ainakin lattialämmitystalossa ja 9kW:n koneessa jossa tehoa on kyllä riittävästi kunhan ohjaus saadaan kuntoon varaajan suuntaan.

Voi myös laittaa yv: tä asiasta jos haluaa.

Jahas, täällähän onkin käyty "räväkkää" keskustelua aiheesta
Joten kun lupasin kertoa kokemuksiani tuosta putkimuutoksesta, niin tässä sitä tulee. Nämä tiedot menee myös maahantuojalle tiedoksi, jos niistä olisi jotain hyötyä jatkossa muualla.

Lisäsin siis l-pumpulta tulevasta putkesta haaran varaajan paisuntayhteeseen ja väliin asensin termostaatilla ohjatun venttiilin, jonka asetus on noin 55-60 astetta. Säädin myös alapäähän menevää kiertoa pienemmäksi jolloin sain varaajan latautumaan niin kuin varaajan kuuluukin, eli yläpää kuumempi kuin alapää.
Kokeilin myös muuttaa pumpua ohjaavan anturin paikkaa ylemmäs varaajassa, mutta se ei toimi kun pumpun seistessä lämpö nousee ylös ja jos ei käytetä lämmintä vettä niin alapään lämpö romahtaa ja pumppu ei lähde käynttiin ollenkaan kun ylghäällä on yli 50 astetta, vaan pyytää vain alavastuksia peliin mukaan tosin piuhat on ollu irti jo pitkään.
Siirsin anturin takaisin alas ja kun olen löytänyt hanoille "oikean" asetuksen niin nyt toimii lataus niin hyvin kuin näillä pikavirityksillä voi toimia.
Täällä on myös ulkoyksikössä ns. uusin verio ohjelman puolesta vaihdettu n. viikko sitten joten nyt vaan odotellaan pakkasia niin nähdään toimita oikeissa olosuhteissa.
Nyt on pumppu käynyt n. 6,5h ja startteja 13 ja kulutus ollut 28kWh vuorokaudessa. Mutta mikä parasta nyt lataustilanteen dt on koko ajan 25-30 astetta ja aiemmin se oli alle jopa 20 astetta. HUOM!Täällä on lataus pummppu 2-nopeudella koska 3:sella ei jaksa nostaa mielestäni riittävän korkealle pytyn lämpöä vaan jurraa ja jurraa ja sitte sulattaa ja .....
Nyt pitää muistaa että täällä on lattilämmitys joka ei tarvii kauheesti tehoja kun on matalaenergiatalo kyseessä, siis "termospullo"

Asetukset:
Tank Max 50
MinA 40
MinB 44
Ero 4

Näin lämpötilat latauksen jälkeen:

Tank Temp n.56
Tank Up n.60
Tank Lo 48

Latauksen lopussa pumpulle menevä vesi n. 40 ja palaava n. 64.

Summasummarum:
Mielestäni 9kW.n laitos voisi toimia "ehkä" nyt varaajan puolesta pienin ohjelma korjauksin, mutta ulkoyksikön toiminnasta saan varmuuden vasta myöhemmin kunhan saamme kokemuksia pakkasella tästä uudesta tilanteesta latauspiirissä.

Siis valoa on nähtävissä tunnelin päässä ainakin jos omistaa 9kW:n laitten ja lattialämmityksen, muihin en osaa ottaa kantaa

Jaahas - joku tyytyväinenkin. Kuten myös. Pieniä muutoksia on tehty kaiken aikaa ja valoa tunnelin päässä näkyy. Nyt mennään sellaista 20-25 kWh/vrk kulutuksella. Sehän tekeekin jo sellaista 1 KW:n tehoa kaiken aikaa. Ei paha melkein 200 m2 talolle.

Mitä sitten on tehty - minusta suurin ongelma on ollut pumpulle palaavan veden lämpötila, joka oli turhan korkea ajatellen lattialämmitystä ja CO2-prosessia. Mitä sitten olen tehnyt? Vaihdon lämmitysjärjestelmän anturin paikan paluuputkeen ja kappas sain homman toimimaan. Lisäksi pudotin latauspumpun kierrokset 2 asentoon. Nyt koko latausjakson aikana menovesi koneelle pysyy 20-25°C välissä ja ulos saadaan 50-55 °C. Asennan vielä termostaattiventtiilin koneen paluulinjaan (kuten Oswald), niin saan lattian ja koko varaajan tilavuuden käyttöön latausjaksolle. Tuolla anturin vaihdolla sain myös lattian varaavaksi, josta kone tuntuu tykkäävän kuin hullupuurosta. Kun kone aloittaa latauksen, on shuntti sopivasti avautunut ja lattia toimii puskurina ja vie lämmön varaajasta - kun paluu lattiassa alkaa nousta, shuntti alkaa sulkeutua ja varaajan alaosan lämpötila nousta. Näillä eväillä saan ladattua aina noin 400 l vettä ja katkokäynti jää pois ja parasta - kone ei ime 40 °C vettä sisään.

P.S. vielä on jotain hampaankolossa, joten jatkossa siitä lisää kohan tuloksia saadaan.

Marraskuun keskiarvo on tällä hetkellä 43,8 kWh/vrk sisältäen kaikki sähkö torpassa ja kahden viimeisen vrk keskiarvo on 30 kWh. Näillä näkymin vuoden lämmityssähkönmäärä olisi noin 12 000 kWh. Siihen vaikka taloussähköä se 6000 kWh ja vielä ollaan alla lasketun. En taida lähteä mukaan rettelöimään, koska siihen ei ole kohdallani ainakaan aihetta ja lukemat vastaavat vastaavan kokoisen lämpökaivollisen + -pumpullisen talon kulutuksia. Ei taida kaivokaan toimia aina optimaalisesti ajatellen konetta, mutta ei siitä sen enempää.

Yhteenvetona: koneessa on potentiaalia, kun varaajahommat on kunnossa. Lisäksi siitä on puristettavissa vielä hitunen irti - propelihattu ainesta

Minkälaista talokäyrää käytät jos anturi on tuloputkessa?

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Minkälaista talokäyrää käytät jos anturi on tuloputkessa?

Olen laittanut sen lähes vakioksi (mitä softa myötää) eli 21°C. Min 21 ja käyrä 25-4°C. Lattialämmityssysteemissähän on pinta-alaa, joten ei liene tarvetta juurikaan kasvatella.

Sain idean, kun joku sanoi, että laittakee se shuntti manuaalille palstalla, mutta arvelin, että onhan tuossa mulla lattiassakin varaaja pienellä huijauksella ja toimii vielä ohjauksellakin. Idea tuli oikeastaan Solar Shopin mieheltä

 

[oswald]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Minkälaista talokäyrää käytät jos anturi on tuloputkessa?

Olen laittanut sen lähes vakioksi (mitä softa myötää) eli 21°C. Min 21 ja käyrä 25-4°C. Lattialämmityssysteemissähän on pinta-alaa, joten ei liene tarvetta juurikaan kasvatella.

Aivan, mutta säädön kannalta voisi olla fiksumpi keksiä joku muu konsti jolla saisi suntin auki latauksen ajaksi. Ite olen kokeillut avata sen käsin, mutta vetäsee äkkiä menoveden liian kuumaksi, joka ei saata olla hyväksi jos menee yli 50 asteista.
Mutta jos saisivat softaa joka nostaisi latauksen ajaksi menoa vaikka 10 astetta ylemmäs niin sekin auttaisi ja toinen on tuo kiertovesipumppu jos sen saisi kiihdyttämään latauksen ajaksi jotenkin helposti. Pidätko kiertopumpun autolla vai käsiasetuksella?

 

[A-P.K]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Minkälaista talokäyrää käytät jos anturi on tuloputkessa?

Olen laittanut sen lähes vakioksi (mitä softa myötää) eli 21°C. Min 21 ja käyrä 25-4°C. Lattialämmityssysteemissähän on pinta-alaa, joten ei liene tarvetta juurikaan kasvatella.

Aivan, mutta säädön kannalta voisi olla fiksumpi keksiä joku muu konsti jolla saisi suntin auki latauksen ajaksi. Ite olen kokeillut avata sen käsin, mutta vetäsee äkkiä menoveden liian kuumaksi, joka ei saata olla hyväksi jos menee yli 50 asteista.
Mutta jos saisivat softaa joka nostaisi latauksen ajaksi menoa vaikka 10 astetta ylemmäs niin sekin auttaisi ja toinen on tuo kiertovesipumppu jos sen saisi kiihdyttämään latauksen ajaksi jotenkin helposti. Pidätko kiertopumpun autolla vai käsiasetuksella?

Tilannehan on nyt niin, että latausjakson lopussa shuntti menee kokonaan kiinni, jos anturi on lattian paluupuolella. Kone nostaa sitten varaajan alatilan pysäytylämpötilaan ja seis. Sen jälkeen jonkin ajan kuluttua shuntti alkaa avautua, koska lattiakierrossa on hullunkiertoa ja vesi jäähtyy paluulinjassa. Sen seurauksena alkaa taas ottaa lämmintä vettä varaajasta ja kone käynnistyy jossain vaiheessa. Sitten taas alkaa lataus ja shuntti on jo valmiiksi sopivasti auki ja lattialle pusketaan 26-27°C vettä ja kun paluu alkaa nousta shuntti ajetaan taas kiinni.

Laiton lattian kiertovesipumpun maksiminopeudelle, että läpimenoaika on mahdollisimman lyhyt ja vesi ei kerkeä lauhtua kokonaan matkalla. Tällä tavoin saan nostettua lattian veden lämpötilaa sen 3-4°C ja sen jälkeen pelkän varaajan alimman osan lämpötilaa sen 15-17°C.

 

[Mika_Oulu]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

on kyllä hyviä lukemia, mulla maaliskuun kulutus tähän mennessä 298,78 kWh ...
siis pelkän Sanyon tuo... ei sisällä edes kv. pumpun lukemaa. Vanha 70 luvun 2 pesä öljykattila + 1500L varaaja systeemi vei joku 8-10L öljyä 0 keleillä... eli jos ajattelee optimistisesti 75% hyötysuhteen niin se vastaa n. 67 kWh... Jos haluais 2+ COP niin pitäs päästä sinne ~30 kWh / vrk kulutuksiin...

Tuolla anturin vaihdolla sain myös lattian varaavaksi, josta kone tuntuu tykkäävän kuin hullupuurosta. Kun kone aloittaa latauksen, on shuntti sopivasti avautunut ja lattia toimii puskurina ja vie lämmön varaajasta - kun paluu lattiassa alkaa nousta, shuntti alkaa sulkeutua ja varaajan alaosan lämpötila nousta. Näillä eväillä saan ladattua aina noin 400 l vettä ja katkokäynti jää pois ja parasta - kone ei ime 40 °C vettä sisään.

toimiskohan tuo patteriverkostossakin? miksei?
siihen vielä tuo 3-tie termari, niin avot?

Meillä sama tilanne kuin Espeliinillä, kulutukset samaa luokkaa. Jos näillä mennään vuosi eteenpäin niin näyttäis pahalta että samaan kulutukseen olis päässyt öljylläkin. Mitäköhän ne Ahlsellin miehet tähän sitten vastais. No 9kW:n laitteella ei voida olettaa tässä tapauksessa kuin COP 1:stä koska talon kulutus on alkujaan liian pientä pumpun toimintaperiaatteelle! 

Mutta, mutta...todella mielenkiintoisia virityksiä, täytynee alkaa kohta ittekin jotain tälle tekeen.

Ja tulipa tässä mieleen omasta tapauksestani, että meillähän oli tuo pumppu aluksi väärin päin ja se pumppu tuntui toimivan silloin jotenkin paremmin, esimerkiksi sulatuksia oli yli puolet vähemmän kuin nykyään. Silloinhan minun systeemissähän se anturi oli nimenomaan paluupuolella, kylläkin vahingossa tällä kertaa!? Pitää viritellä ihan testiksi nuo anturit erin päin ja seurailla tilannetta pari päivää. Tuolla vaihdollahan on se vaikutus, että talokäyrää on laskettava alaspäin (kuten se olikin alussa) koska kone mittaa paluun. Nyt niin kuin A.P.K sanoi shunttia avataan koska paluu kylmenee ja silloin Sanyo pääsee pukkaamaan suoraan patteriverkostoon vettä, joten lämpöä varataan nyt myös sinne...Onkohan tässä vastuuttomassa päätelmässä mitään järkeä?

 

[tuuma]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Tulee vaan tätä luettaessa mieleen se että kuinka tästä kaikesta hässäkästä informoidaan niitä. Tarkoitan niitä, jotka ei täällä pohdi asioita ja useimmiten käy vain ostamassa maitoa kaupasta ja taivastelee naapurilleen että on se kumma kun maidon hinta nousee mutta maku ei parane...

Automaailmassa sentään jotenkuten kutsutaan kaikki vialliset autot takuukorjauksiin mutta mitenköhän tässä käy? Se joka eniten huutaa se voittaa ja ne jotka on ostanut sen maitopurkin kaupasta katselee kun samanlaisen vimpaimen ostanut DI/Perusinsinööri/muuten vaan tekniikasta kiinnostunut asiakas saa loppujen lopuksi sen COP 2:sen yhden sijaan : ja itse joutuu vaan taivastelemaan että on se kumma kun sähkönhinta on tuplaantunut mutta onneksi tuli ostettua tuo VILP niin on oma lasku pysynyt samoissa kuin ennenkin...

 

[Harba]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Vielä uskomattomammaksi tämä vaan menee.

Nyt vihdoin kuului Ahlsellin vastine laitteiden toimintaan. Ahlsellin teknisen asiantuntijan kommentteja

• Laitteet toimivat juuri niin kuin niiden pitääkin toimia.
  
• Taloissa joissa energiatarve 17000kWh/vuosi (kuten minulla) sisältäen kaikki sähköt myös ns. käyttösähkön 4,5kW laitteen kuuluu toimia COP 1:llä koska laite ei jaksa pitää taloa lämpimänä ja näin ollen varaaja ei toimi kuten se on suunniteltu.
  
• Säädöillä laitteen saa toimimaan kuten sen kuuluukin
  
• Markkinoinnilla on lähtenyt mopo lapasista kun ovat luvanneet laitteen toimivan yhtätehokkaasti kuin maalämpö
  
• Eivät ole tietoisia että jossain markkinointimateriaalissa olisi luvattu jatkuva 4,5kW tuotto

Ihan pikkasen tulee semmoinen olo, että on pahemman kerran viilattu linssiin kun on mennyt tämä laitteen ostamaan. Ihan uskomattomia selityksiä! Kallis sähköpatteri tuli ostettua!

kuuluu toimia COP 1:llä Meidän laite taitaa olla pikkasen rikki, kun COP on n. 1.2

EDIT: Eiku tuo COP 1 oliki 4.5kW laitteelle. Meillähän on 9kW, joka on yhtä tehokas kuin maalämpö. Sehän selittää tuon, että COP on 1.2

 

[Adamooppeli]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot



Marraskuun keskiarvo on tällä hetkellä 43,8 kWh/vrk sisältäen kaikki sähkö torpassa ja kahden viimeisen vrk keskiarvo on 30 kWh. Näillä näkymin vuoden lämmityssähkönmäärä olisi noin 12 000 kWh. Siihen vaikka taloussähköä se 6000 kWh ja vielä ollaan alla lasketun. En taida lähteä mukaan rettelöimään, koska siihen ei ole kohdallani ainakaan aihetta ja lukemat vastaavat vastaavan kokoisen lämpökaivollisen + -pumpullisen talon kulutuksia. Ei taida kaivokaan toimia aina optimaalisesti ajatellen konetta, mutta ei siitä sen enempää.

Yhteenvetona: koneessa on potentiaalia, kun varaajahommat on kunnossa. Lisäksi siitä on puristettavissa vielä hitunen irti - propelihattu ainesta

Mun mielipide on se, että 9 kW maks 200 m2 taloon ja 4,5 kW vähä reilu 100 m2 eli mitoitukset kuntoon
[/quote]


Kannataa varmaan unohtaa tämän suuntaiset "musta tuntuu että tämä toimii melkein kuin maalämpö" arviot koska syötössä ei ole kwh-mittausta. Hankkikaa nyt ihmeessä se 5-20e vanha valmet niin ei tarvitse aina olla arvioimassa mitä se pumppu repii, metsään menee kuitenki että rymisee. Referenssiksi jos tuntuu että toimii melkein kuin Kaivollinen oikea maalämpö. n. 240m2 talo rak.-76, patterit, 6kk lämmitys ja käyttövesi 4300kwh, mittaus syöttökaapelissa "valmet".

 

[zadah]

Vs: Sanyo / Ahlsell reklamaatiot

Minkälaista talokäyrää käytät jos anturi on tuloputkessa?

Olen laittanut sen lähes vakioksi (mitä softa myötää) eli 21°C. Min 21 ja käyrä 25-4°C. Lattialämmityssysteemissähän on pinta-alaa, joten ei liene tarvetta juurikaan kasvatella.

Sain idean, kun joku sanoi, että laittakee se shuntti manuaalille palstalla, mutta arvelin, että onhan tuossa mulla lattiassakin varaaja pienellä huijauksella ja toimii vielä ohjauksellakin. Idea tuli oikeastaan Solar Shopin mieheltä

Nin tuota hommaahan puitiin jo viime joulukuussa miksi Sanyo CO2 ei voi toimia ketjussa :

Lämmityksen teho säätyy tuon pöntön Tank tempin avulla, eli TANK TEMPPiä ajetaan normaalistikkin tuolla lämpökäyrän arvolla + 5 astetta päälle. Nyt kun shuntti on manuaalilla nousee myös lattialämmityksen virtauksen lämpötila kattilan lämpötilan kohotessa.

Eli kun shuntin manuaali asetuksen saa kohdilleen, ei siihen tarvitse tämän jälkeen koskea.

Noihin termareihin sen verran, että kyllä ne ainakin minulla toimii niinkuin pitääkin. Eli ei ne termarit itseään kiinni aja (lattialämmitysjärjestelmässä) jos vähän lämpöisempää vettä tulee virtaukseen. Termostaatithan reagoivat pelkästään huoneenlämpötilaan.

Lisäksi kannattaa muistaa, että lattialämmitysjärjestelmässä varaavana massana toimii myös betoni, jota on kohtuu paljon keskivertolaatassa, tämänkin takia sitä kannattaa käyttää puskurina paremman puutteessa.

Tähän Sanyoon on jostakin syystä haluttu tuplasäätö, joka aivan selvästi sotkee nyt kuvioita. Eli laitteessa on TANK TEMP, jota ajetaan lämpökäyrä + 5 astetta ja lisäksi on tuo RAD TEMP, jota ajetaan lämpökäyrällä.
Toinen noista on täysin turha.

Jos softaa pitäisi parantaa, niin kiinnitäisin huomioita tuohon shuntin ohjaukseen, johon olisi hyvä saada tuo 3-5 asteen "varaus" mahdollisuus ohjelmallisesti, Eli pidetään shunttia lämmityssyklin aikana sen verran enemmän auki, että saadaan tuo lämpökäyrä +5 myös lämmityskiertoon. Tämän jälkeen, systeemissä on varastossa energiaa vaikkapa sulatuksien ajaksi, eikä mitään paniikki töhäytyksiä ylätilan varaajasta enää tarvita.