Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

[Kari]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Melkosen syvälä savossa saa kämppä olla jos noilla virroilla saa jännitteen laskemaan niin alas että moottorin virran otto nousee? Sinänsä väärinhän se on tehty jos tarvitaa 3*16A vastuksille ja sisäyksikölle ja 16A ulkoyksikölle. Mutta eikös tossakin vehkeessä ole inverteri kone eli käynnistys piikkiä sieltä ei tule
ja vastukset ottaa suoraan resistiivisesti eli muutaman voltin pudotus tulee mutta ei kyllä mitään piikkiä.

Tietenkin jos matkalla on huonoja kytkentöjä jännite voisi laskea mutta melkein noilla virroilla niin huono kytkentäkin palaa paskaksi jo kättelyssä.
Sinänsä ihmetyttää että onko skemoissa jotain tulkinnan varaa siihen että koko systeemi laitetaan 3*16A taakse eikä 3*16A +16A
Sinänsä olen aina sanonut että en ota kantaa kolleekoiden touhuihin en rupee korjailee jos ei pakoteta katson vaan sivuun ja jatkan omia hommia ;-)

 

[Tyrkkölän Mies]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Ps. käykää sieltä pannuhuoneesta sen verran ulkona että näette raketit

Ja pöh! Minä ainakin menen ja sulkeudun pannuhuoneeseen kun lämpötila alkaa laskea!!!

HYVÄT LUKEMAT KAIKILLE VUODENVAIHTEEN PAKKASILLA (ottakaatte rommia mukaan pannuhuoneeseen) !

 

[Tuleva ilpisti]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Sinänsä olen aina sanonut että en ota kantaa kolleekoiden touhuihin en rupee korjailee jos ei pakoteta katson vaan sivuun ja jatkan omia hommia ;-)

Tässä alkaa hahmottumaan tuo monen asentajan sähläys, yksi myy ja asentaa laitteen josta ei oikeastaan ymmärrä yhtään mitään, toinen tulee ja tekee sähköasennuksen laitteelle josta ei myöskään ymmärrä mitään, soppahan noista yleensä helposti tulee, kuten tulikin!
Asennushommissa aina pitäisi olla yksi aikunen paikalla

 

[CO22]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Virtamuuntajien asennuksessa on myös tehty paljon virheitä, virtamuuntajat kytketty varaajan syöttöjohtoihin + vielä ulkoyksikkö samalta syötöltä tapahtuu jatkuvaa virtrajoitusta jolloin piirikortti ja ulkoyksikkö sekoilee ja tekee mitä vain.

Epäilen tuossa ko. järjestelmässä olevan myös nollajohtimen huonoa liitosta.

Oho - nyt tuli mullekin uutta tietoa omasta laittesetani! Tiedän valitettavan vähän virtamuuntajista - täytyy perehtyä aiheeseen, mutta mulle ei ole aiemmin kerrottu että niissä olisi jotain vikaa. Ne ovat keskuksessa mielestäni talon syöttöjohdoissa, ohessa kuva, ovat mustia renkuloita pääkatkaisimesta ylävasempaan (kuva 1). Onko niissä jotain vikaa ja jos on mitä kerron sähköurakoitsijalle että tulevat korjattua?

Mukana myös kuva 2 koko keskuksesta, ulkoyksikkö on L1:ssä ylimpänä B16-sulake, eilen asennettu eli tuskin viallinen. Sisäyksikkö puolivälissä 3* B16 (L1, L2, L3) - jos suurennatte kuvaa niin siinä lukee MLP.

Kuva 3 sisäyksikön puolelta jos siinä näkyy puutteellisuuksia.

Olen teettänyt vapaaehtoisen varmennustarkastuksen uudisrakennukseen 2 kk sitten, minkä yhteydessä puolueeton Sähkötarkastusyhdistys SÄTY r.y:n hallituksen jäsen (ja muutenkin aiheeseen perehtynyt asiantuntija) mittasi keskuksen ja liitännät löytämättä poikkeamia joten tuskinpa keskukselta tulee kovin heikkoa sähköä.

Mistä nollaliittimen löytää, miten sen liitoksen voi tarkistaa?

Liitteenä myös Ahlsellin sähkökaavio. Kertokaa fiksummat mikä tässä eroaa (jos eroaa)? Jännitteiden laskijoille tiedoksi, että sisäyksikkö on 4 metriä keskukselta ja ulkoyksikkö 4 metriä sisäyksiköltä (noin 7- metriä keskukselta.

Sairaskertomuksen osa III toivottavasti kertoo mikä oli loppujen lopuksi vikana, mutta mielestäni sähköpuoli ei ainakaan nyt virransyöttö korjattuna selitä miksi ulkoyksikkö ei toimi.

Lattialämmityksen operoinnin manuaalishuntilla keksin vasta tänään, tuntuu toimivan.

 

[VesA]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Saa kyllä olla aika kädetön jos noita huimia yhteyksiä ei saa kytkettyä...

Vaihetta käytetään signaalin napana varmaankin sen takia, että nollajohtoa ei kaikissa maissa tuoda taloon.. sen olemassaoloon ei voi luottaa.
Samalla tavalla neuvotaan kytkemään tavalliset Sanyon ilpitkin.

 

[Dippa]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Vaihetta käytetään signaalin napana

aivan älytöntä säästää yksi johdin.

 

[Freeze]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset


Mielestäni kannattaisi kyllä aina kytkeä laite alkuperäisten kuvien mukaan.
Eikä kytkeä omalla tavallaan ja ihmetellä miksei sitä voi niin tehdä.
Vaikken ole kyseistä asennusta ja laitetta nähnytkään, Solar Shopin selvitys ongelmasta tuntuu ihan järkeen käyvältä.
Huono nollaliitos suurella virta kuormalla tuntuisi kyllä ihan mahdolliselta.

 

[VesA]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Vaihetta käytetään signaalin napana

aivan älytöntä säästää yksi johdin.

Kyse voi olla (verkko)häiriöntorjunnastakin.. uudemmissa tai ainakin isoissa uudemmissa Sanyoissa on jonkinlainen Sanyon oma ModBus (Sbus), jolla on kaksi johtoa.

 

[Juppe]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Mahtaisikohan kyseessä olla esim. ilmauksen puutteellisuus? Olemme huomanneet että pumpun lämmönvaihdin kannattaa ilmata samaan tyyliin kuin lattialämmitys eli paineella. Kannattaa vielä käydä kaikki asennusohjeen kohdat huolellisesti läpi yksi kerrallaan.
Kaksitoista vehjettä on asennettu ilman ensimmäistäkään ongelmaa.

Olettekos muuten asentaneet automaattiset ilmakellot ulkoyksikön välittömään läheisyyteen, kuten tuorein maahantuojan putkipiirustus kertoo? Muutaman kuukauden takaisissa kuvissahan niitä ei ole ollenkaan, eli ilmeisesti jossain päin on ollut ilmaongelmia kun moinen muutos piirustuksiin on tehty.

Meillä oli alkuperäinen meininki toteuttaa ja täyttää latauspiiri ikäänkuin lattialämmityspiiri, ja ilman liitoksia matkan varrella. Maahantuojaankin olin yhteydessä. Toivottovasti ne ilmakellot ei aikuisten oikeasti ole turhia, niiden ansiosta hyvin suunniteltu siisti uppoasennus muuttui lievästi virityksen oloiseksi viritykseksi.

 

[Juppe]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Virtamuuntajien asennuksessa on myös tehty paljon virheitä, virtamuuntajat kytketty varaajan syöttöjohtoihin + vielä ulkoyksikkö samalta syötöltä tapahtuu jatkuvaa virtrajoitusta jolloin piirikortti ja ulkoyksikkö sekoilee ja tekee mitä vain.

Häh? Jos virtamuuntajat näkee vain Sanyon aiheuttaman kuorman koko talon kuorman sijasta, niin kuinka ihmeessä siitä ylimäärääistä virtarajoitusta, saatika Sanyon sekoilua aiheutuisi?

Ykkösvaiheen sulake on varmasti kovilla, kun Sanyo itsekin haluaa pahimmillaan noin/yli 30A sen vaiheen sähköä. Pääsulake voi paukkua tuon virhekytkennän kanssa aika helposti.

Sähkökaavio on positiivisen selkeä poikkeus Sanyon ohjeistuksessa. Sen mukaan tietenkin kannattaa tehdä. Samalla kannattaa 4,5kW laitteen tapauksessa pyytää sähkömies järjestelemään keskus niin, että isot 1-vaihekuormat (autolämmitys, tiskikone yms) siirretään pois L1:stä.

 

[Kari]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Mahtaisikohan kyseessä olla esim. ilmauksen puutteellisuus? Olemme huomanneet että pumpun lämmönvaihdin kannattaa ilmata samaan tyyliin kuin lattialämmitys eli paineella. Kannattaa vielä käydä kaikki asennusohjeen kohdat huolellisesti läpi yksi kerrallaan.
Kaksitoista vehjettä on asennettu ilman ensimmäistäkään ongelmaa.

Olettekos muuten asentaneet automaattiset ilmakellot ulkoyksikön välittömään läheisyyteen, kuten tuorein maahantuojan putkipiirustus kertoo? Muutaman kuukauden takaisissa kuvissahan niitä ei ole ollenkaan, eli ilmeisesti jossain päin on ollut ilmaongelmia kun moinen muutos piirustuksiin on tehty.

Meillä oli alkuperäinen meininki toteuttaa ja täyttää latauspiiri ikäänkuin lattialämmityspiiri, ja ilman liitoksia matkan varrella. Maahantuojaankin olin yhteydessä. Toivottovasti ne ilmakellot ei aikuisten oikeasti ole turhia, niiden ansiosta hyvin suunniteltu siisti uppoasennus muuttui lievästi virityksen oloiseksi viritykseksi.

Itsellä moista vehettä ei ole mutta automaattisia ilmauskelloja en välttämättä laitaisi mihinkään vehkeeseen joka olisi itselläni jos pelkkään ilmausruuviin pääsisi helposti käsiksi. Automaattiset ilmauskellot mälsimmillään vuotaa itsekseen tai eivät päästä ilmaa ollenkaan edes manuaalisesti. Kun järjestelmä on ilmattu niin automaattista ilmausta ei tarvita koska ilmaa ei suljettuun järjestelmään tule lisää mistään jos vuotoja ei ole.

Ilmaus kannattaa laittaa aina paikkoihin joissa putki tekee mutkan yläs ja laskeutuu alas (terveen järjen käyttö sallittu tai asiansa osaavan putkimiehen käyttö)

Ilmauksesta yleensä niin kannattaa ilmata sekä pumpu päällä ja pois päältä kumpikaan ei ole toisiaan pois sulkevia tapoja vaan toisiaan täydentäviä.

Voidaan tietenkin lähteä hienostelemaan ja todeta että paisuntasäiliöstä menee ilmaa veteen ajan kanssa varsinkin jos säiliö ei ole esitäytetty typellä jne
Veden lisäämisen aiheutuu aina jommasta kummasta syystä joko painesäiliön ilma puoli vuotaa tai vesipuoli vuotaa.
Se miksi niin käy taas aihutuu monista syistä joista yksi on automaattinen ilmauskello johon uskotaan kuin ihmeitä tekevään Windowsin automaattiseen korjauspäivitykseen

 

[OAlanen]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Itsellä on 4,5 kw ulkoyksikkö ja 9 kw sisäyksikkö. Asennettu noin 2 kk sitten. Asennuksesta lähtien on tullut H05 ongelmaa, eli "Ongelma kylmäainepiirin korkeapaine-anturissa".

Mistähän tämä johtunee? Aineet lopussa` jo nyt?

Onkohan tähän tullut vastausta/korjausta? Ajattelin vaan kun on vähän oma lehmä ojassa kun suosittelin tätä foorumia...

Kyllä saatiin ainakin yksi ongelma korjattua, joten kiitoksia neuvosta. Eiköhän tässä loputkin ala tarkoamaan kohta puoleen.

 

[Yrittäjä itse]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Ykkösvaiheen sulake on varmasti kovilla, kun Sanyo itsekin haluaa pahimmillaan noin/yli 30A sen vaiheen sähköä. Pääsulake voi paukkua tuon virhekytkennän kanssa aika helposti.

Sähkökaavio on positiivisen selkeä poikkeus Sanyon ohjeistuksessa. Sen mukaan tietenkin kannattaa tehdä. Samalla kannattaa 4,5kW laitteen tapauksessa pyytää sähkömies järjestelemään keskus niin, että isot 1-vaihekuormat (autolämmitys, tiskikone yms) siirretään pois L1:stä.

Ajatelkaas vaikka sitä että kun jokainen ulkoyksikkö kytketään aina L1 perään niin mitä tapahtuu esim. pientaloalueella jossa on enempi tällaisia laitteita. Koko paikallisen jakeluverkon L1 kuormittuu liikaa kylmillä ilmoilla ja jossain kohtaa paukkuu isommat sulakkeet. Kyllä laitteet pitää suunnitella siten että kuormat voi jakaa ryhmäkeskuksella ilman tällaista kikkailua.
Myös tuossa ohjeen alkupäässä oleva johdotuskaavio on virheellinen. Siinä esitetään johdotuksen haaroittaminen yhdestä syötöstä jakorasialta sekä ulko että sisäyksikölle. Siis eri tavalla kuin on tuossa piirikaaviossa, jossa siinäkin on useita virheitä/puutteita, joita voi sitten jokainen oman mielen mukaan soveltaa.
Siksi onkin enempi niin että tuon sanyon sähkökaavio ja asennusohje on täysin ala-arvoinen. Siitä ne ongelmat sitten alkavatkin. Tietysti vaatii vähän ymmärystä että näkee mitä kaikkea on pielessä. Hienoltahan se noin äkkipäätä näyttää.

 

[Leima]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Mulle asensi oman Sanyon tämän firman http://www.tekmanni.fi/ sähköteknikko, rupesi asentaessaan hyräilemään sähkökaaviota kyselevin katsein ja otti puhelimen käteen konsultoi ahlsellin kanssa teki joitain muutoksia kaavioon ja totesi asennuksen jälkeen että olis voinut tulla vilu talvella....mutta nyt pelaa.

Toi tekmanni on aika hyvä asennusfirma siellä on usean eri alan osaajia ja saa hyvän palvelun, annan arvosanaksi täyden kympin, putkarikin poikkesi muutaman päivän ajan asennuksen jälkeen tarkistamassa että kaikki liitokset pitää, ja sähkoteknikko antoi riittävän käyttöopetuksen asennuksen jälkeen.

 

[CO22]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Sairaskertomus osa III:

05.01. Kun ulkoyksikköön on kuukauden aikana vaihdettu ainakin tuulettimen moottori ja 3 piirikorttia, COMM-kaapeli, ja sisäyksikköön 1 piirikortti, kylmähuolto asentaa uuden ulkoyksikön vanhan tilalle. Uusi ulkoyksikkö on nyt toiminut 100 tuntia putkeen pysähtymättä (jos sulatuksia ei lasketa), joten vika lienee korjaantunut. Syy jäänee arvailujen varaan.

Omat oppini jos joskus vielä Sanyon ostaisin:

1. Ostaisin valtuutetulta CO2 jälleenmyyjältä . Varmistaisin, että hoitavat asennuksen ja huollot ja saan apua laitteen kanssa 24h/vrk (tai ainakin jonkinlaisen kuvauksen huoltotoiminnasta). Vaatisin myös takuutodistuksen oston yhteydessä.

2. Jos valtuutettu jälleenmyyjä ei hoitaisi sähköpuolen asennuksia, perehtyisin itse mm. tätä foorumia lähteenä käyttäen asiaan ja varmistaisin että pätevä sähköasentaja noudattaa mukana tulevaa sähkökaaviota ja tekee asennukset oikein etenkin seuraavien asioiden osalta:
A) sähkösyöttö taululta erikseen sisä- ja ulkoyksikölle (4,5kw ulkoyksikkö 16A L1, sisäyksikkö 3*16A L1,L2,L3)
B) taulun L1 käytännössä varattava kokonaan Sanyolle (ainakin jos 3*25A liittymä), kaikki muu (pesukoneet, kuivuri, autolämmitykset, iv-kone, yms.) mahdollisuuksien mukaan pois L1:stä.
C) virtamuuntajat oikein asennettu (mulla onneksi on, mutta nämä ovat haasteellisia)
D) turvakytkimet
E) nollapiirin liitos

3. Laitteen huoltovarmuuden puutteisiin varautuisin toisella lämmitysjärjestelmällä. Käytännössä varautuisin käyttämään jotain muuta ainakin kuukauden (korjaus kesti mun tapauksessa 7.12.-5.1. välisen ajan).

Koska vanhassa CO2:ssa on vielä takuuta jäljellä (enkä ole ostamassa juuri nyt uutta), olen ryhtynyt seuraaviin toimenpiteisiin:

i) Otin uuden sähköurakoitsijan varmistamaan ensimmäisen asennukset. Mittasi virrat, ja varmisti, että menee Sanyon kaavion mukaisesti. Ei löytänyt poikkeamia.
ii) Keskuksen sulakejärjestelyt uuteen uskoon niin, että L1 on Sanyolle, tai suurempi liittymä & pääsulakkeet (3*35A) - päätän ensi viikolla.
iii) Kaikki mahdolliset jännitesuojaukset keskukseen koska Sanyo on ilmeisen herkkä jännitteen muutoksille. Pitää vielä perehtyä tarkemmin, mitä hankin.
iv) Hankin takkaimurin ja talonvieruksen täyteen polttopuita takkaa varten, että voi niitä poltella jos/kun vikaa ilmaantuu.
v) Hankin myös ilmalämpöpumpun, koska nukkuessa polttopuiden lataaminen takkaan on hankalaa. Sekä ilmalämpöpumpun että Sanyon samanaikainen vikaantuminen on epätodennäköistä, ja jos näin tapahtuisi on mulla myös aikaisemmin hankkimani Bauhausin 30€ öljytäytteiset patterit tallella.
vi) Muistan mainita Sanyo CO2:n iltarukouksessani että se toimisi.

 

[Dippa]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Kaikki mahdolliset jännitesuojaukset keskukseen koska Sanyo on ilmeisen herkkä jännitteen muutoksille.

Jos todellakin on näin niin laite on ns. susi. Suomen verkko on kuitenkin sieltä vakaimmasta päästä.

 

[jsa]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Sairaskertomus osa III:

05.01. Kun ulkoyksikköön on kuukauden aikana vaihdettu ainakin tuulettimen moottori ja 3 piirikorttia, COMM-kaapeli, ja sisäyksikköön 1 piirikortti, kylmähuolto asentaa uuden ulkoyksikön vanhan tilalle. Uusi ulkoyksikkö on nyt toiminut 100 tuntia putkeen pysähtymättä (jos sulatuksia ei lasketa), joten vika lienee korjaantunut. Syy jäänee arvailujen varaan.

Omat oppini jos joskus vielä Sanyon ostaisin:

1. Ostaisin valtuutetulta CO2 jälleenmyyjältä http://www.sanyoshop.fi/jalleenmyyjat . Varmistaisin, että hoitavat asennuksen ja huollot ja saan apua laitteen kanssa 24h/vrk (tai ainakin jonkinlaisen kuvauksen huoltotoiminnasta). Vaatisin myös takuutodistuksen oston yhteydessä.

2. Jos valtuutettu jälleenmyyjä ei hoitaisi sähköpuolen asennuksia, perehtyisin itse mm. tätä foorumia lähteenä käyttäen asiaan ja varmistaisin että pätevä sähköasentaja noudattaa mukana tulevaa sähkökaaviota ja tekee asennukset oikein etenkin seuraavien asioiden osalta:
A) sähkösyöttö taululta erikseen sisä- ja ulkoyksikölle (4,5kw ulkoyksikkö 16A L1, sisäyksikkö 3*16A L1,L2,L3)
B) taulun L1 käytännössä varattava kokonaan Sanyolle (ainakin jos 3*25A liittymä), kaikki muu (pesukoneet, kuivuri, autolämmitykset, iv-kone, yms.) mahdollisuuksien mukaan pois L1:stä.
C) virtamuuntajat oikein asennettu (mulla onneksi on, mutta nämä ovat haasteellisia)
D) turvakytkimet
E) nollapiirin liitos

3. Laitteen huoltovarmuuden puutteisiin varautuisin toisella lämmitysjärjestelmällä. Käytännössä varautuisin käyttämään jotain muuta ainakin kuukauden (korjaus kesti mun tapauksessa 7.12.-5.1. välisen ajan).

Koska vanhassa CO2:ssa on vielä takuuta jäljellä (enkä ole ostamassa juuri nyt uutta), olen ryhtynyt seuraaviin toimenpiteisiin:

i) Otin uuden sähköurakoitsijan varmistamaan ensimmäisen asennukset. Mittasi virrat, ja varmisti, että menee Sanyon kaavion mukaisesti. Ei löytänyt poikkeamia.
ii) Keskuksen sulakejärjestelyt uuteen uskoon niin, että L1 on Sanyolle, tai suurempi liittymä & pääsulakkeet (3*35A) - päätän ensi viikolla.
iii) Kaikki mahdolliset jännitesuojaukset keskukseen koska Sanyo on ilmeisen herkkä jännitteen muutoksille. Pitää vielä perehtyä tarkemmin, mitä hankin.
iv) Hankin takkaimurin ja talonvieruksen täyteen polttopuita takkaa varten, että voi niitä poltella jos/kun vikaa ilmaantuu.
v) Hankin myös ilmalämpöpumpun, koska nukkuessa polttopuiden lataaminen takkaan on hankalaa. Sekä ilmalämpöpumpun että Sanyon samanaikainen vikaantuminen on epätodennäköistä, ja jos näin tapahtuisi on mulla myös aikaisemmin hankkimani Bauhausin 30 öljytäytteiset patterit tallella.
vi) Muistan mainita Sanyo CO2:n iltarukouksessani että se toimisi.

joskus epäilin tuota Sanyon huoltovarmuutta, nythän se on nähty.
Tuosta keskuksen uudelleen järjestelystä sen verran, itsellä oli juuri yksi valintakriteeri, että laite on kolmivaiheinen eikä ole laitteen takia tarvetta suurentaa pääsulaketta. Se on ihme ettei noi valmistajat oikeesti voi tehdä noita kolmivaihelaitteita, koska nämä tarvii tehoa oikeasti niin paljon ettei muu ole oikeastaan järkevää.

 

[Dippa]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Se on ihme ettei noi valmistajat oikeesti voi tehdä noita kolmivaihelaitteita, koska nämä tarvii tehoa oikeasti niin paljon ettei muu ole oikeastaan järkevää.

Voisi tehdä ihan helposti ja vain vähän kalliimmalla. Suuressa osassa mualimaa ei vaan ole kolmivaihevirtaa kotitalouksille tarjolla.

 

[Jallu-v]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Sairaskertomus osa III:

05.01. Kun ulkoyksikköön on kuukauden aikana vaihdettu ainakin tuulettimen moottori ja 3 piirikorttia, COMM-kaapeli, ja sisäyksikköön 1 piirikortti, kylmähuolto asentaa uuden ulkoyksikön vanhan tilalle. Uusi ulkoyksikkö on nyt toiminut 100 tuntia putkeen pysähtymättä (jos sulatuksia ei lasketa), joten vika lienee korjaantunut. Syy jäänee arvailujen varaan.

Omat oppini jos joskus vielä Sanyon ostaisin:

1. Ostaisin valtuutetulta CO2 jälleenmyyjältä http://www.sanyoshop.fi/jalleenmyyjat . Varmistaisin, että hoitavat asennuksen ja huollot ja saan apua laitteen kanssa 24h/vrk (tai ainakin jonkinlaisen kuvauksen huoltotoiminnasta). Vaatisin myös takuutodistuksen oston yhteydessä.

2. Jos valtuutettu jälleenmyyjä ei hoitaisi sähköpuolen asennuksia, perehtyisin itse mm. tätä foorumia lähteenä käyttäen asiaan ja varmistaisin että pätevä sähköasentaja noudattaa mukana tulevaa sähkökaaviota ja tekee asennukset oikein etenkin seuraavien asioiden osalta:
A) sähkösyöttö taululta erikseen sisä- ja ulkoyksikölle (4,5kw ulkoyksikkö 16A L1, sisäyksikkö 3*16A L1,L2,L3)
B) taulun L1 käytännössä varattava kokonaan Sanyolle (ainakin jos 3*25A liittymä), kaikki muu (pesukoneet, kuivuri, autolämmitykset, iv-kone, yms.) mahdollisuuksien mukaan pois L1:stä.
C) virtamuuntajat oikein asennettu (mulla onneksi on, mutta nämä ovat haasteellisia)
D) turvakytkimet
E) nollapiirin liitos

3. Laitteen huoltovarmuuden puutteisiin varautuisin toisella lämmitysjärjestelmällä. Käytännössä varautuisin käyttämään jotain muuta ainakin kuukauden (korjaus kesti mun tapauksessa 7.12.-5.1. välisen ajan).

Koska vanhassa CO2:ssa on vielä takuuta jäljellä (enkä ole ostamassa juuri nyt uutta), olen ryhtynyt seuraaviin toimenpiteisiin:

i) Otin uuden sähköurakoitsijan varmistamaan ensimmäisen asennukset. Mittasi virrat, ja varmisti, että menee Sanyon kaavion mukaisesti. Ei löytänyt poikkeamia.
ii) Keskuksen sulakejärjestelyt uuteen uskoon niin, että L1 on Sanyolle, tai suurempi liittymä & pääsulakkeet (3*35A) - päätän ensi viikolla.
iii) Kaikki mahdolliset jännitesuojaukset keskukseen koska Sanyo on ilmeisen herkkä jännitteen muutoksille. Pitää vielä perehtyä tarkemmin, mitä hankin.
iv) Hankin takkaimurin ja talonvieruksen täyteen polttopuita takkaa varten, että voi niitä poltella jos/kun vikaa ilmaantuu.
v) Hankin myös ilmalämpöpumpun, koska nukkuessa polttopuiden lataaminen takkaan on hankalaa. Sekä ilmalämpöpumpun että Sanyon samanaikainen vikaantuminen on epätodennäköistä, ja jos näin tapahtuisi on mulla myös aikaisemmin hankkimani Bauhausin 30€ öljytäytteiset patterit tallella.
vi) Muistan mainita Sanyo CO2:n iltarukouksessani että se toimisi.

Kyseisen tuotteen osa jälleenmyyjistä eivät tee tietääkseni asennuksia, jotka ohjautuvat kolmansille osapuolille.
1.Maahantuoja 2.Jälleenmyyjä 3.Asennusfirma.

 

[oswald]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Jopa oli melkoinen kuijanjuoksu, mutta ei ehkä mikään ihme kun nykyisin mm. erillis uunit ja hellat ovat joko 1- tai2- vaiheisia jopa 3,6 -7,2 kW:n laitteita niin jos hieman tutustumatta talon kytkentöihin menee asentamaan lämpöpumppua niin voi tulla pahastikin vinokuormaa. Onneksi tuo 9kW:n on 3-vaiheinen, niin oli helpompi tehdä kykentä kun ei ole juuri vaihtoehtoja. Toki 1-vaihe uuni rajoittaa vastuksia jos niitä joskus kone käyttelee suihkutteluaikana.
Taisi tässäkin onneksi lopulta vika löytyä, vai kuinka?

 

[jsa]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Se on ihme ettei noi valmistajat oikeesti voi tehdä noita kolmivaihelaitteita, koska nämä tarvii tehoa oikeasti niin paljon ettei muu ole oikeastaan järkevää.

Voisi tehdä ihan helposti ja vain vähän kalliimmalla. Suuressa osassa mualimaa ei vaan ole kolmivaihevirtaa kotitalouksille tarjolla.

Joo eihän se vaikeaa ole, mutta ilmeisesati halusta/kysynnästä johtuen ei kiinnosta. Valikoimaan molempien mallien lisääminen ei pitäisi olla mikään ongelma.

 

[tuuma]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Se on ihme ettei noi valmistajat oikeesti voi tehdä noita kolmivaihelaitteita, koska nämä tarvii tehoa oikeasti niin paljon ettei muu ole oikeastaan järkevää.

Voisi tehdä ihan helposti ja vain vähän kalliimmalla. Suuressa osassa mualimaa ei vaan ole kolmivaihevirtaa kotitalouksille tarjolla.

Joo eihän se vaikeaa ole, mutta ilmeisesati halusta/kysynnästä johtuen ei kiinnosta. Valikoimaan molempien mallien lisääminen ei pitäisi olla mikään ongelma.

Mä tyhmänä tilasin omasta laitteesta 1-vaihe version vaikka 3-vaihe olisi ollut tarjolla 200USD kalliimpaan hintaa ja kaksi kertaa tehokkaampana mutta silloin ajattelin että valmistajan lupaama 3-vaihe 18kW on liikaa. Kompurana tuossa mulla on Copeland niin en tiedä onko muillakaan hinnasta niinkään kiinni. Toisaalta oikeastaan tuo valmistajan lupaama 9kW:kin riittää ihan O.K. siihen mitä uumoilin. Mutta 3-vaiheinen ei olisi ollut läheskään niin hankala täällä kun on talossa 3x25A paukut, niinkuin yleensä Ö-lämmitystalossa.

OT: Hieno oivallus muuten Haato:n normivaraajassa. Sen voi kytkeä kolmivaiheisesti joko 3kW tai 2kW tehoihin ja sekös helpottaa kun kytkee isotehoista 1-vaihe VILP:iä saman 16A sulakkeen taakse. Hattu heille!

 

[Yrittäjä itse]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Omat oppini jos joskus vielä Sanyon ostaisin:
1. Ostaisin valtuutetulta CO2 jälleenmyyjältä http://www.sanyoshop.fi/jalleenmyyjat . Varmistaisin, että hoitavat asennuksen ja huollot ja saan apua laitteen kanssa 24h/vrk (tai ainakin jonkinlaisen kuvauksen huoltotoiminnasta). Vaatisin myös takuutodistuksen oston yhteydessä.

Kyllä tämänkaltaiset tekniset laitteet tulisikin aina ostaa sellaisen toimittajan kautta joka tietää mitä myy ja vastaa siitä.
Valittetavasti omatarverakentajat yrittävät säästää kaikessa mahdollisessa. Tämä kostautuu sitten monella tapaa ja säästämällä aikaansaatu lopputulos on kalliimpi kuin olisi ollut alkuperäinen urakkatarjous avaimet käteen.

2. Jos valtuutettu jälleenmyyjä ei hoitaisi sähköpuolen asennuksia, perehtyisin itse mm. tätä foorumia lähteenä käyttäen asiaan ja varmistaisin että pätevä sähköasentaja noudattaa mukana tulevaa sähkökaaviota ja tekee asennukset oikein etenkin seuraavien asioiden osalta:
A) sähkösyöttö taululta erikseen sisä- ja ulkoyksikölle (4,5kw ulkoyksikkö 16A L1, sisäyksikkö 3*16A L1,L2,L3)
B) taulun L1 käytännössä varattava kokonaan Sanyolle (ainakin jos 3*25A liittymä), kaikki muu (pesukoneet, kuivuri, autolämmitykset, iv-kone, yms.) mahdollisuuksien mukaan pois L1:stä.
C) virtamuuntajat oikein asennettu (mulla onneksi on, mutta nämä ovat haasteellisia)
D) turvakytkimet
E) nollapiirin liitos

Kyllä asia on niin että ei näiden asioiden tarkistusta voi foorumeiden varaan laskea. Jos ei sähkömies osaa tehdä asennusohjeiden mukaan oikein, niin kyllä on vaikea maallikon sitä lähteä tarkastelemaan.
Pari kommenttia kohtiin

A) Sanyon asennusohjeen sivun 7 ja 8 kohtien 4-2 ja 4-3 mukaisesti ei esitetä turvakytkimiä tai erillisiä varokkeita ja sähkönsyöttö haaroitetaan myös jakorasialta.

B) Taloissa suurimmat virtasyöpöt ovat kiuas ja liesi jotka toimivat 3 vaiheisina. Näitä ei voi jakaa muille vaiheille. Myös pesukoneet, kuivausrumpu, AKP jne. ottavat osansa jota kuormaa ei voi myöskään laittaa pelkästään kahden vaiheen varaan, muuten alkaa ongelmat pääsulakkeessa.

C) näidenkään asennus ei Sanyon ohjeessa ole kovin tarkasti esitetty, joten virhemahdollisuuksia on olemassa useita.

D) Turva(huolto)kytkimet eivät sinällään vaikuta laitteen toimintaan vaan varmistavat sitä että huoltotilanteessa voidaan toimia turvallisesti. Jos näitä laitteessa aina vaadittaisiin niin niiden tulisi kuulua jo laitetoimitukseen. Turvakytkintä ei määräysten mukaan kuitenkaan kaikissa tapauksissa vaadita. Ilmeisesti tästä syystä ne eivät myöskään automaattisesti tule mukana.

E) Liitoksia on kaikki sähkölaitteet täynnä. Ei nollaliitos niistä mitenkään poikkea. Sen tarkastus voidaan tehdä jatkuvuusmittaukseen käytettävällä asennustarkastustesterillä joka antaa riittävän suuren mittavirran(ei milläään yleismittarilla) tai sitten silmukkaimpedanssimittauksella. Näitä ei maallikko voi mitenkään tehdä.

3. Laitteen huoltovarmuuden puutteisiin varautuisin toisella lämmitysjärjestelmällä. Käytännössä varautuisin käyttämään jotain muuta ainakin kuukauden (korjaus kesti mun tapauksessa 7.12.-5.1. välisen ajan).

Rakennuslakihan edellyttää jo muutenkin varajärjestelmää uudisrakennuksissa, eli tämä asia on jo huomioitu lainsäädäntötasolla. Sitä täytyy vain noudattaa.

i) Otin uuden sähköurakoitsijan varmistamaan ensimmäisen asennukset. Mittasi virrat, ja varmisti, että menee Sanyon kaavion mukaisesti. Ei löytänyt poikkeamia.

Tämä on jo hieman vainoharhaista ja ainakin kuluja lisäävää, kuten tuossa alussa totesinkin. Tietysti jos itse lähtee hommailemaan tällaistä monimutkaista järjestelmää niin kuluihin tulee varautua.

ii) Keskuksen sulakejärjestelyt uuteen uskoon niin, että L1 on Sanyolle, tai suurempi liittymä & pääsulakkeet (3*35A) - päätän ensi viikolla.

Sähkölämmitystalossa tulisi aina olla vähintään 3*35A liittymä, muu on vaikeuksien kerjäämistä. Ei se sulakekoon nosto ole kuin kertamaksu.

iii) Kaikki mahdolliset jännitesuojaukset keskukseen koska Sanyo on ilmeisen herkkä jännitteen muutoksille. Pitää vielä perehtyä tarkemmin, mitä hankin.

Tämän osaa sähköurakoitsija hoitaa sen kummenmin perehtymättä.

iv) Hankin takkaimurin ja talonvieruksen täyteen polttopuita takkaa varten, että voi niitä poltella jos/kun vikaa ilmaantuu.

Tästä olikin jo ylempänä.

v) Hankin myös ilmalämpöpumpun, koska nukkuessa polttopuiden lataaminen takkaan on hankalaa. Sekä ilmalämpöpumpun että Sanyon samanaikainen vikaantuminen on epätodennäköistä, ja jos näin tapahtuisi on mulla myös aikaisemmin hankkimani Bauhausin 30€ öljytäytteiset patterit tallella.

Varaavaan takkaan /takkauuniin ei tarvi kokoaikaa puita lapata. Varaus toimii ja lämpöä riittää hyvin koko yöksi.
(Entisajan takat ovat sitten eri asia. Nehän ovat lähinnä puilla toimivia huippuimureita eivät lämmityslaitteita)

 

[Espejot]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Kyllä tämänkaltaiset tekniset laitteet tulisikin aina ostaa sellaisen toimittajan kautta joka tietää mitä myy ja vastaa siitä.

Ei taida helpolla löytyä...

 

[Tuleva ilpisti]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Kyllä tämänkaltaiset tekniset laitteet tulisikin aina ostaa sellaisen toimittajan kautta joka tietää mitä myy ja vastaa siitä.

Ei taida helpolla löytyä...

Väärä vastaus!

 

[Japp78]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Kyllä tämänkaltaiset tekniset laitteet tulisikin aina ostaa sellaisen toimittajan kautta joka tietää mitä myy ja vastaa siitä.

Ei taida helpolla löytyä...

Väärä vastaus!

lämpöpumppukauppias on oikeassa että väärä vastaus koska tästä maasta ei löydy ketään joka tietäis tästä laitteesta mitään.piste.

 

[Espejot]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Kyllä tämänkaltaiset tekniset laitteet tulisikin aina ostaa sellaisen toimittajan kautta joka tietää mitä myy ja vastaa siitä.

Ei taida helpolla löytyä...

Väärä vastaus!

lämpöpumppukauppias on oikeassa että väärä vastaus koska tästä maasta ei löydy ketään joka tietäis tästä laitteesta mitään.piste.

Hyvä myyjä osaa kertoa laitteen ominaisuudet realistisesti - niin hyvät ja huonot puolet.... ja sitten kykenee vielä myymääm ko. laite.
Erään topikin perusteellaa näyttää onnistuminen tosiaakin olevan kovinkin puolinaista.

 

[Tuleva ilpisti]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Kyllä tämänkaltaiset tekniset laitteet tulisikin aina ostaa sellaisen toimittajan kautta joka tietää mitä myy ja vastaa siitä.

Ei taida helpolla löytyä...

Väärä vastaus!

lämpöpumppukauppias on oikeassa että väärä vastaus koska tästä maasta ei löydy ketään joka tietäis tästä laitteesta mitään.piste.

Lukihäiriö?? Väittämä meni näin:"Kyllä tämänkaltaiset tekniset laitteet tulisikin aina ostaa..jne. pläp pläp plää"
Kukaan ei tuossa väitä että Sanyo CO2 kopterista ainoastaan olisi kyse, vaan yleisemmin kattamaan sen että myyjän pitää tietää mitä myy... hypetyksen lisäksi siis...

 

[V70-TDI]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Mulle on ainakin myyty sellainen laite mitä olin ostamassakin. Kerrottiin rehellisesti arvio mitä laite tulee vuodessa kuluttamaan.
Tällähetkellä ollaan alittamassa tuota arviota. Kaikissa kysymyksissä olen ollut yhteydessä myyjään, joka on myös vastannut kysymyksiini rehellisesti. Myös sähköpostikyselyihin on vastattu välittömästi.
Jos laite alkaa reistailemaan tai rikkoutuu jää nähtäväksi onko palvelu kiitettävää tasoa kuten tähänmennessä. Uskoisin sen olevan.
Tietoisesti en tuo esille firmaa joka laitteen toimitti ja asensi koska tämä ei ole mikään mainospuhe.
Ostopaikalla on kuitenkin merkitystä oli sitten kyseessä tietokone tai lämpöpumppu.
Toisissa firmoissa tuota asiakkaan ja myyjän välistä luottamusta pidetään tärkeänä.
Toiset taas vaan myyvät ja se on siinä.

 

[tuuma]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Toisissa firmoissa tuota asiakkaan ja myyjän välistä luottamusta pidetään tärkeänä.
Toiset taas vaan myyvät ja se on siinä.

Onko niin että maahantuoja valitsee jälleenmyyjät ja sitten nuo myy vielä eteenpäin ja sitten... Vähän kuin rakennuksetkin tehdään. Urakoisija ottaa aliurakoitsijan joka ottaa aliurakoitsijan ja sittenhän sopaa on valmis. Miten tämän sitten estäisi?

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

No nuon vanhat Sanyo systeemit onkin ihan ok. Se on tuo uusi "parempi" varaaja mikä tökkii, se ei vaan toimi läheskään niin hyvin kuin tuo vanha. Harmittaa kyllä vietävästi kun maksaa monta tonnia vehkeestä joka vastaa lähinnä suorasähköä

onneks tuo ECO lisänimi onkin poistunut uuden mallisarjan kupeesta, sen ansaitsemiseen pitäsi käyttää norppasähköä

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

noniiiin

nyt valitti naapuri että 2kk pitänyt nukkua korvat tulpissa :

*köh*

itsepä en suoraan sanottuna edes sisälle kuule onko pumppu käynnis vain ei... tai kuulen jos oikeen tarkasti kuuntelen, mut...
katellaan, voiskait sitä haa(i)statella ja kysyy mikä siellä häiritsee

 

[Dippa]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Voisiko olla niin, että pumppu onkin vahingossa lämmittämässä naapurin asuntoa? Tästä syystä oma säästö jää vähän pieneksi (vain 30% )

 

[Jallu-v]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Toisissa firmoissa tuota asiakkaan ja myyjän välistä luottamusta pidetään tärkeänä.
Toiset taas vaan myyvät ja se on siinä.

Onko niin että maahantuoja valitsee jälleenmyyjät ja sitten nuo myy vielä eteenpäin ja sitten... Vähän kuin rakennuksetkin tehdään. Urakoisija ottaa aliurakoitsijan joka ottaa aliurakoitsijan ja sittenhän sopaa on valmis. Miten tämän sitten estäisi?

Näin se valitettavasti on > eräillä maahantuojilla.

 

[Benzona]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Espeliini: Vai kateuttako olis peräti.

 

[Japp78]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

ei kait siitä kuulu kun sillon kun vetää lähes 100 % teholla ja sekin taitaa resonoida seinistä sisälle.....ei kait se naapuriin asti luulis kuuluvan? vai asuuko naapuris sinun saunan lauteiden alla?

 

[Tyrkkölän Mies]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Espeliini: Vai kateuttako olis peräti.

Kyllähän tuo mölyää kun on yli 10 astetta pakkasta, huono siinä on nukkua varsinkin jos naapurisi koissaa siinä pihamaalla.

Omakin naapurini joskus pakkasilla pelästyi, että tuollaistakohan ääntä pitää kesälläkin (imeskellessään olutta saunarakennuksen terassilla). Lohduttautui kun hokasi että hiljaahan se kesällä.

 

[Japp78]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

saas nähä koska meille tulee valitus kirje postilaatikkoon...."klumps" (pumpusta naapurin päätyseinään 10 M)

 

[Mika_Oulu]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

Juu, kyllähän tuo vähän mölyää kun se sulattelee. Valmistajan jossain esitteessä näin että äänen tasot on 49 dB:n tasolla!!
Sehän tarkoittaa jotain toimistohuoneen ilmastointilaitteen huminaa! Ei taida ihan pitää paikaansa?
http://www.sanyoshop.fi/CO2/Sanyo_Max_SHP_Eco.pdf

 

[Espeliini]

Vs: Sanyo CO2 Eco korjauskustannukset ja - kokemukset

joo kuulemma ikkunat tärisee etc... no, soitin asentajalle ja sovitaan naapurien kanssa ens viikolle aika, katotaan yhessä mikä siellä mölyää (jos mölyää)

itse en väitettä usko, mutta... niin, meitä on moneksi, joku ei pysty nukkumaan kun kello tikittää jne.