Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja nen
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

nen

Aktiivinen jäsen
Tänään kouvolansanomissa puolivaltiollisen Sitran energia-expertti Jarek Kurnitski tylytti ilmalämpöpumppuja.
Soveltuvat vanhoihin taloihin vain tilapäisratkaisuksi ennen peruskorjausta (omana kommenttina haluaisin nähdä
laskelman siitä, kun meille laitettaisiiin sähköpattereiden tilalle vesipatterit ja pihalle porakaivo)
Uusin taloihin vain maalämpö tai kaukolämpö.
Ilmalämpöpumput soveltuvat parhaiten kesäajan viilennykseen.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Jos oikein muistan niin Jarek Kurnitski oli aiemmin VTT:n tutkijana ja puolusti voimakkaasti ilmalämpöpumppuja. Smiley211004
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

nen sanoi:
Tänään kouvolansanomissa puolivaltiollisen Sitran energia-expertti Jarek Kurnitski tylytti ilmalämpöpumppuja.
Soveltuvat vanhoihin taloihin vain tilapäisratkaisuksi ennen peruskorjausta (omana kommenttina haluaisin nähdä
laskelman siitä, kun meille laitettaisiiin sähköpattereiden tilalle vesipatterit ja pihalle porakaivo)
Uusin taloihin vain maalämpö tai kaukolämpö.
Ilmalämpöpumput soveltuvat parhaiten kesäajan viilennykseen.

Taitaa mr. Kurnitski olla pihalla kuin lumiukko! ;D

jlu
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

SON sanoi:
Jos oikein muistan niin Jarek Kurnitski oli aiemmin VTT:n tutkijana ja puolusti voimakkaasti ilmalämpöpumppuja. Smiley211004

Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. ;D
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

jlu2006 sanoi:
Taitaa mr. Kurnitski olla pihalla kuin lumiukko! ;D

jlu

Kurnitskilla on nykyään käytettävissä tilastot siitä minkälaista hyötyä siitä ILP:stä on keskimäärin asukkaille ollut ja mitä mieltä ne asukkaat noin yleensä ottaen niistä ovat.

P.s Vieläkään en ole täällä päin nähnyt ainuttakaan ILP:ä jonka alla oli jääpatsas tai vesiastia tai jalanjälkiä. Liekö kaikki asennettu vain viilennykäyttöön.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Raksaaja sanoi:
Kurnitskilla on nykyään käytettävissä tilastot siitä minkälaista hyötyä siitä ILP:stä on keskimäärin asukkaille ollut ja mitä mieltä ne asukkaat noin yleensä ottaen niistä ovat.

P.s Vieläkään en ole täällä päin nähnyt ainuttakaan ILP:ä jonka alla oli jääpatsas tai vesiastia tai jalanjälkiä. Liekö kaikki asennettu vain viilennykäyttöön.

No onneksi sitten en ole "keskimääräinen asukas" ;D

Kyllä tuolla on pitänyt kirveen kanssa heilua ILPin alla... ei tuo 1,2 m ole oikein riittänyt tänä talvena.

jlu
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

SON sanoi:
Jos oikein muistan niin Jarek Kurnitski oli aiemmin VTT:n tutkijana ja puolusti voimakkaasti ilmalämpöpumppuja. Smiley211004

Ei ole Jarek ilmeisesti olle VTT:ssä ollut.
http://www.linkedin.com/pub/jarek-kurnitski/18/247/160

Tässä oli vielä TKK:n edustaja.
http://www.sulpu.fi/images/stories/10v_seminaari/sulpu_jarek_kurnitski_esitys_10v.pdf

Jarekin tohtoriväitöksen aihe oli "Humidity control in outdoor-air-ventilated crawl spaces in cold climate by means of ventilation, ground covers and dehumidification" 8)
http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/lehtiarkisto/1241.html

Ilmeisesti tuo Kouvolansanomien uutinen oli saman sisältöinen kuin tämä tässä http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/pientalojen_sahkolammitys_hyytyy_kustannuksiin_2328361.html
"Rakennusmääräysten uudistustyön viimeistely etenee nyt saadun palautteen pohjalta. Esimerkiksi STUL:n kritiikki siitä, että ilma-ilmalämpöpumppuja ei ole hyväksytty uusiutuvan energian lähteeksi, on Kurnitskin mukaan perusteltu. STUL:n mielestä pientalorakentajat halutaan uusilla määräyksillä pakottaa investoimaan kalliisiin vesikiertojärjeltelmiin, jotka ovat tulevaisuuden passiivi- ja nollaenergiataloissa turhia niiden minimaalisen lämmitysenergiankulutuksen vuoksi".

=> Sitran kunnollisia perusteluja en ole löytänyt mistään. :(

Tässä STULin alkuperäinen kommentti http://www.stul.fi/Default.aspx?id=23465
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Jarekin PDF:stä poimittua (s.21):
"Viisi kymmenestä uudesta omakotitalosta käyttävät vähemmän ostoenergiaa kuin ns. passiivitalot"

=D
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Raksaaja sanoi:
Jarekin PDF:stä poimittua (s.21):
"Viisi kymmenestä uudesta omakotitalosta käyttävät vähemmän ostoenergiaa kuin ns. passiivitalot"

=D

Meilläpä oli vielä 60 -luvun alkupuolella sellainen 30 -luvulla rakennettu hirsitalo, jossa ostoenergiaa meni vain lamppuöljyyn muutama litra vuodessa.
Kesällä lämmitti aurinko ja talvella omasta metsästä hakatut halot. Se oli sellainen ekotalo. Sähköä kului radion paristoissa ja taskulampussa 8)
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Kiitos vaan janti Jarek Kurnitski oikasusta. Aika lähelle kuitenkin liippasi, taitaa olla matkaa muutama sata metriä. Smiley211007

Olen ollut yhtä hänen luentoaan kuuntelemassa jossa käsiteltiin uusia lämmitysinnovaatioita ja Ilp oli yksi niistä. Ja jos oikein muistan niin esitelmässä vilahti niinkin suuri COP kuin 5. Tästä on kuitenkin aikaa senverran että COP:t ovat kehityksen myötä laskeneet uskottavamme tasolle.
Smiley211004
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Monastihan se on niin, että sen lauluja laulaa, kenen leipää syö.

Mielenkiinnosta googlasin hiukan tätä kaveria, ja hän näyttäisi olevan erityisen ahkera passiivitalo asioissa ja energiatehokkuuden teorioiden ja sääntöjen muodostamisessa. Mielenkiintoista noissa hänen papereissaan oli katsaus rakennuskantaan, jotka tilastot kävin hakemassa tilastokeskuksen sivuilta, ja tuossa alla pari kuvaa siihen perustuen.

Tämä Jarek on mielestäni papereissaan ympäristöministeriön linjoilla ja noudattaa näin sitä vihreää energia ajattelua, joka on ollut vallitsevaa viime aikoina Suomessa. Tässä ytimenä on uusiutuva energia – kaukolämpö akseli ja mörkönä sähkö - öljy akseli.

Virkamiehillä ja tutkijoilla on aina omat aivoituksena ja asioita halutaan lokeroida ja tarvittaessa sitten vielä syyllistää ihmisiä energiavalinnoista, joihin heidät on aikoinaan pakotettu enemmän tai vähemmän pienellä pakolla. Se, mikä näissä uuden ajan asetusmaakareissa ja tutkijoissa on erona vanhan ajan miehiin, on silmiinpistävää. Tehdään kategorisia määräyksiä ja ohjeita, ilman että mitään on oikeasti käytännössä tutkittu. Vanhan rakennushallituksen aikana, ajatus oli se, että ensin tutkittiin käytännössä, sitten tehtiin malli kuvia käytännössä hyviksi koetuista ratkaisuista ja vasta sitten alettiin askaroimaan määräysten ja ohjeiden kanssa.

Kun oman elämäni aikana olen nähnyt lämmitysmuotoina huonekohtaiset tulipesät, öljykaminat, koksikattilat, öljypolttimet, suorat sähkölämmitykset, varaavat sähkölämmitykset, maalämpöpumput, ilmalämpöpumput ja kaikenlaiset eko-härvelit, niin usein miten asiaa alkaa pohtimaan sen kiinteistön haltijan näkökulmasta.

Oli ratkaisu mikä hyvänsä, niin valitulla ratkaisulla mennään 20 - 30 vuotta kerrallaan eteenpäin. Oli valinta mikä hyvänsä tai minkä hyvänsä yhdistelmä, niin kiinteistön käyttäjä tekee valintaa tuolla aikajänteellä, ottaen huomioon helppohoitoisuuden, kunnossapidettävyyden ja kustannustehokkuuden. Kun lisäksi tavallinen kadun tallaaja on oppinut herrojen metkut ja mielenmuutokset, niin monasti lämmönlähteet valitaan niin, että selvitään jotenkin myös vaihtoehtoisella tavalla, jos monopoliasemaa energian myyjänä aletaan käyttämään väärin. Nykyajan vitsauksena sitten vielä on LVI-koneet, joiden huolto jää valtaosalta tekemättä, ja jotka sisältävät sellaista elektroniikkaa, että sen kanssa on pulassa hyvinkin nopeasti.

Niin tämän Jarekin kuin muidenkin vastaavien ongelmana on se, että he eivät vaivaudu koskaan katsomaan asiaa sen lopullisen energian kuluttajan näkökulmasta, eikä siitä monimuotoisuudesta, joka syntyy erilaisten energialähteiden yhteiskäytöstä.

Ymmärrän hyvin, että kyseinen Jarek painottaa kaukolämpöä, joka on viisas periaate, jos lähellä on lauhdetta ja tai on mielekästä tehdä CHP-voimala. Toinen asia on kun aletaan erikseen rakentelemaan pelkkiä kaukolämpövoimalaitoksia. Kaupungissa, jossa on useita kaukolämpövoimaloita ja putkiakin ristiin rastiin, niin käyttövarmuuskin ongelmatilanteissa on kohtuullinen, mutta jos ollaan yhden kattilan ja yhden putken varassa, niin vitsit ovat vähissä 30 asteen pakkasessa, kun jotakin menee pieleen. Aivan sama tilanne on toki, jos kiinteistön ainoa energialähde on sähköjohdon päässä tai kattila on vain öljylle, eikä ole muita tulipesiä.

Jotenkin itse ajattelen, että Suomessa ei pitäisi rakentaa ensimmäistäkään rakennusta vain yhden lämmönlähteen varaan, eikä ihmisiä ja kiinteistön omistajia saisi millään määräyksillä pakottaa yhteen ratkaisuun, jossa (historia opettajana) aina tahtoo käydä niin, että monopoliasemaa ryhdytään käyttämään väärin.

Toisaalta ei yhtäkään kiinteistöä pitäisi rakentaa Ilpinkään varaan, mutta niin ILpit kuin muutkin lämpöpumpputyypit ovat Suomessa alue, johon on panostettu aivan liian vähän niin konkretian kuin tutkimuksen osalta. Mielestäni on huolestuttavaa, että energiatehokkuuden dosenttina oleva kaveri esittää mielipiteitä, joista hänellä ei mitä ilmeisemmin ole kovinkaan suurta käytännön kokemusta saati kunnollista tutkimustietoa. Vaikka Ilpin takaisinmaksuaika ei ole mikään loistava, niin se on varsin hyvin vertailukelpoinen minkä hyvänsä muun energiainvestoinnin suhteen. Samaa tuskin voi sanoa kaikista niistä passiivitalo haaveista, jotka ilmeisesti tulevat olemaan seuraava "paskalain" tapainen määräyskokoelma.

Jos markkaa eli euroa pidetään konsulttina, Ilppi hakkaa mennen tullen valtaosan niistä ehdotuksista, joita julkisuuteen on tihkunut tulevista rakennus- ja remonttimääräyksistä. Joskus tuntuisi siltä, että tohtoritehtailun sijasta, virkamieltä pitäisi vaatia käytännön jalkautumista ihmisten oikeiden ongelmien pariin puoleksi vuosikymmeneksi, ennen kuin heillä on oikeutta edes tehdä ensimmäistäkään ehdotusta kansan parhaaksi.

Älyttömillä ohjeilla ja määräyksillä ollaan kovin helposti tilanteessa, jossa viisaatkin ja taloudellisesti hyvin perustellut hankkeet jäävät tekemättä. Meillä usein perustellaan montaa asiaa, sillä, että meillä on varallisuutta, mutta valitettavasti suomalaisten varallisuus on hyvin lyhyessä kepissä ja se perustuu lähestulkoon pelkästään siihen, että meidän toiminta on taloudellisti järkevää. Jos se järkevyys loppuu, olemme kuukaudessa tai kahdessa vararikossa, joka ei tunnu olevan kovinkaan selvää monelle päättäjälle. Sen paremmin meidän elämäntapa tai hyvinvointi ei kestä kovinkaan montaa suuren mittakaavan virheinvestointia.
 

Liitetiedostot

  • Slide3.png
    Slide3.png
    57,5 KB · Lukukerrat: 495
  • Slide2.png
    Slide2.png
    46,7 KB · Lukukerrat: 441
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

markusj sanoi:
Älyttömillä ohjeilla ja määräyksillä ollaan kovin helposti tilanteessa, jossa viisaatkin ja taloudellisesti hyvin perustellut hankkeet jäävät tekemättä. Meillä usein perustellaan montaa asiaa, sillä, että meillä on varallisuutta, mutta valitettavasti suomalaisten varallisuus on hyvin lyhyessä kepissä ja se perustuu lähestulkoon pelkästään siihen, että meidän toiminta on taloudellisti järkevää. Jos se järkevyys loppuu, olemme kuukaudessa tai kahdessa vararikossa, joka ei tunnu olevan kovinkaan selvää monelle päättäjälle. Sen paremmin meidän elämäntapa tai hyvinvointi ei kestä kovinkaan montaa suuren mittakaavan virheinvestointia.

Loistavasti sanottu, näinhän se juuri on. Nyt näyttää vain valitettavasti siltä, että Suomea ja sen väestöä ohjaillaan pragmaattisuuden ja viileän harkinnan sijaan joltain ihan muulta pohjalta.

Tulisija/puulämmitys-sotaa odotellessa ::)
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article376398.ece
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

nackerton sanoi:
Tulisija/puulämmitys-sotaa odotellessa ::)

Tästä tulee seuraava jätevesiasetuksen kaltainen asetus. Loppuu maaseudulla asuminen. ::)
Se on alettava etsimään asuntoa jostain Espanjasta, jossa pärjää aurinkokennoillakin.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

nackerton sanoi:
Tulisija/puulämmitys-sotaa odotellessa ::)
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article376398.ece

Näin se menee, kun ihmiset eivät suosituksia usko. Ikävä kyllä tässäkin tapauksessa mennään sen tyhmimmän mukaan. Joku ei osaa polttaa puuta oikein, niin kaikille pistetään tiukat rajoitukset ja määräykset. Tosin eihän hyväkään tulisija auta, jos käyttäjä ei osaa sitä käyttää. Ehkä pitäisi ennemmin pistää tulisijakortti pakolliseksi kaikille takan tai leivinuunin omistajalle. ;)
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Menee tämä tulipesähomma sivuun aiheesta mutta tilannehan on tältä osin se että direktiivi koskee käsittääkseni uusia ja tehdasvalmisteisia tulisijoja. Vanhat kiukaat, piisit ja pönttöuunit saavat edelleenkin lämmittää suomalaisia.
Korjatkaa jos olen väärässä.

Smiley211004
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

arto_m sanoi:
Näin se menee, kun ihmiset eivät suosituksia usko. Ikävä kyllä tässäkin tapauksessa mennään sen tyhmimmän mukaan. Joku ei osaa polttaa puuta oikein, niin kaikille pistetään tiukat rajoitukset ja määräykset. Tosin eihän hyväkään tulisija auta, jos käyttäjä ei osaa sitä käyttää. Ehkä pitäisi ennemmin pistää tulisijakortti pakolliseksi kaikille takan tai leivinuunin omistajalle. ;)

Taajamissahan tämä on todellinen ongelma, kun koneellinen ilmanvaihto imaisee naapurin savut sisälle. Se oli sitä jo aikoinaan, kun kovilla pakkasilla kaupungeissa lämmiteltiin pönttöuuneja, joita oli joka huoneessa omansa.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

nackerton sanoi:
Tulisija/puulämmitys-sotaa odotellessa ::)
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article376398.ece
Tämä on helkkarin hieno homma,vihdoinkin tulee joku direktiivi kehiin joka ajaa kuluttajan etua
 
Puulämmitysdirektiivi

Kappas, täälläkin moneen otteeseen esittämäni toive olisi toteutumassa. Minulle kyllä riittäisi päästöjen sääntely pelkästään taajama/kaava-alueella, mutta siitä tulisi taas sellainen "nyyh, epäreilua"-ruikutus että järkevämpi sitä on soveltaa saman tien kaikkialle. Sitten vaan odotellaan muutama vuosikymmen ihmisten poltellessa vanhoja puukiukaitaan puhki, niin rupeaa vaikutukset pikku hiljaa näkymiin.

Tosin, kyllä niihin uusiinkin tulipesiin jotkut kumminkin tulevat tunkemaan kaiken mikä vähänkin palavalta vaikuttaa... :-\
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

SON sanoi:
Menee tämä tulipesähomma sivuun aiheesta mutta tilannehan on tältä osin se että direktiivi koskee käsittääkseni uusia ja tehdasvalmisteisia tulisijoja. Vanhat kiukaat, piisit ja pönttöuunit saavat edelleenkin lämmittää suomalaisia.
Korjatkaa jos olen väärässä.

Toivotaan että asia on todellakin näin, eikä tästä muodostu uutta sirkusta.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Raksaaja sanoi:
Jarekin PDF:stä poimittua (s.21):
"Viisi kymmenestä uudesta omakotitalosta käyttävät vähemmän ostoenergiaa kuin ns. passiivitalot"

Ohhoh. Olisi luullut että vähintään kaksikymmentä neljästäkymmenestä...
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

jklaukka sanoi:
Tästä tulee seuraava jätevesiasetuksen kaltainen asetus. Loppuu maaseudulla asuminen. ::)
Se on alettava etsimään asuntoa jostain Espanjasta, jossa pärjää aurinkokennoillakin.
Sitähän nämä ns. vihreät ovat jo vuosia ajaneet.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

SON sanoi:
Menee tämä tulipesähomma sivuun aiheesta mutta tilannehan on tältä osin se että direktiivi koskee käsittääkseni uusia ja tehdasvalmisteisia tulisijoja. Vanhat kiukaat, piisit ja pönttöuunit saavat edelleenkin lämmittää suomalaisia.
Korjatkaa jos olen väärässä.

Smiley211004
Näin on, eikä direktiivi koske paikalla muurattuja uuneja, että se siitä. ;D ;D
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

tapio50 sanoi:
Näin on, eikä direktiivi koske paikalla muurattuja uuneja, että se siitä. ;D ;D
No onneksi ei ole lainkaan huono asia jos valmistakan hyötysuhteeseen ja päästöihin kiinnitetään jatkossa huomiota,nythän ne ovat lähinnä jätteenpolttolaitoksia,olemattomalla hyötysuhteella ja savuttavat kuin rengaspalo
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Tuleva ilpisti sanoi:
No onneksi ei ole lainkaan huono asia jos valmistakan hyötysuhteeseen ja päästöihin kiinnitetään jatkossa huomiota,nythän ne ovat lähinnä jätteenpolttolaitoksia,olemattomalla hyötysuhteella ja savuttavat kuin rengaspalo

Jaa.. tuleeko niihin syöttöreikä johon kelpaa vain standardin mukainen koivunhalko ja ilmanottoaukot toimii täysautomaagisesti huolehtien parhaasta hyötysuhteesta ja palokaasujen puhtaudesta. Kyllä tuo on pelkkää diipadaipaa ja rahastusta. Takkaan voi työntää mitä törkyä tahansa ja sitä voi poltella millä hyötysuhteella haluaa, vaikka siihen keksittäisiin mikä tahansa direktiivi.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

kaupamees sanoi:
Jaa.. tuleeko niihin syöttöreikä johon kelpaa vain standardin mukainen koivunhalko ja ilmanottoaukot toimii täysautomaagisesti huolehtien parhaasta hyötysuhteesta ja palokaasujen puhtaudesta. Kyllä tuo on pelkkää diipadaipaa ja rahastusta. Takkaan voi työntää mitä törkyä tahansa ja sitä voi poltella millä hyötysuhteella haluaa, vaikka siihen keksittäisiin mikä tahansa direktiivi.
Ehkäpä siten asia on noin kuin sanot,ja niin minäkin luulin silloin kun kotona oli kunnon valurautainen yläpalokattila pannuhuoneessa,parempaa vaan ei kaivannut
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

kaupamees sanoi:
Jaa.. tuleeko niihin syöttöreikä johon kelpaa vain standardin mukainen koivunhalko ja ilmanottoaukot toimii täysautomaagisesti huolehtien parhaasta hyötysuhteesta ja palokaasujen puhtaudesta. Kyllä tuo on pelkkää diipadaipaa ja rahastusta. Takkaan voi työntää mitä törkyä tahansa ja sitä voi poltella millä hyötysuhteella haluaa, vaikka siihen keksittäisiin mikä tahansa direktiivi.

Kyllähän niitä viritelmiä löytyy, joissa lambda-anturin ohjaamana säädetään ilmamäärää... :)
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

tuna sanoi:
Kyllähän niitä viritelmiä löytyy, joissa lambda-anturin ohjaamana säädetään ilmamäärää... :)

Kokemuksesta sanon, että tuo ihan oikeasti toimiikin. Vanhassa talossa oli lambda-ohjattu puukattila pannuhuoneessa. Oli huoleton ja varma, siis niin huoleton kuin puulämmityskattila voi olla. Mitään säätöjä ei tarvinnut itse tehdä, koska kattila hoiti kaiken. Hyvin näkyi ilmaluukkujen asennossa poltettava puulajikin.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

arto_m sanoi:
Kokemuksesta sanon, että tuo ihan oikeasti toimiikin.
Takka on nykyisin vielä hyvin pitkälle huonekalu,mulkunjatke siinä kuin musta bemarikin..ostopäätöksen helpottamiseksi se saadaan sovitettua asunnon muuhun kalustukseen ja tyyliin sopivaksi,vasta toissijaisena on se kuinka tehokkasti se toimii. Toki tuo on ymmärrettävää,pannuhuoneen tuonti olohuoneeseen on vähintäänkin pakkohoidon arvoinen yksilösuoritus
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Tuleva ilpisti sanoi:
Toki tuo on ymmärrettävää,pannuhuoneen tuonti olohuoneeseen on vähintäänkin pakkohoidon arvoinen yksilösuoritus

Aika moni tämän palstan kirjoittajista tuntuu suorastaan nauttivan tuosta hommasta. Jotkut tekevät sitä kirjoitusten perusteella siitäkin huolimatta, että sillä ei ole mitään vaikutusta lämmityskuluihin.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Raksaaja sanoi:
Aika moni tämän palstan kirjoittajista tuntuu suorastaan nauttivan tuosta hommasta. Jotkut tekevät sitä kirjoitusten perusteella siitäkin huolimatta, että sillä ei ole mitään vaikutusta lämmityskuluihin.

Kyllä se mukava pakkasella on katsella tulen loimotusta suurehkojen lasiluukkujen takaa olohuoneessa. Eikä tuosta paljon roskaakaan tule, kun kantaa kassilla klapit huoneeseen. Sitten tuo uunin antama lämpösäteily on jotenkin miellyttävää. Kun oikein sytyttää pienillä pilkkeillä päältäpäin, ei piipustakaan paljon savua tule kuivia pilkkeitä poltellessa. Säästyyhän siinä sähköäkin noin 1000 kWh/kk kovemmilla pakkasilla, kun ei ILPn teho enää riitä.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Tuleva ilpisti sanoi:
Takka on nykyisin vielä hyvin pitkälle huonekalu,mulkunjatke siinä kuin musta bemarikin..ostopäätöksen helpottamiseksi se saadaan sovitettua asunnon muuhun kalustukseen ja tyyliin sopivaksi,vasta toissijaisena on se kuinka tehokkasti se toimii.

Näiden määräysten ideahan onkin suojella naapureita savustamiselta. Olet oikeassa siinä, että suurelle osalle takkojen käyttäjistä ei takan toimivuus ole ykkösasiana. Tämä näkyy mustana tai harmaana savuna, jota päästetään ilmoille naapureiden kiusaksi. Hyvin toimiva takka ei häiritse ympäristöä.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Raksaaja sanoi:
Aika moni tämän palstan kirjoittajista tuntuu suorastaan nauttivan tuosta hommasta. Jotkut tekevät sitä kirjoitusten perusteella siitäkin huolimatta, että sillä ei ole mitään vaikutusta lämmityskuluihin.
Toki minullakin takka lämpiää talviaikaan,liki joka päivä,ja leivinuunikin aika usein,pannuhuoneeksi en ole olohuonetta muuttanut eli takalla on muu tarkoitus,lisälämmönlähteenä ja tunnelmanluojana..
Puut eivät ole minulle ilmaisia,olen joutunut maksamaan kuljetuksista,moottorisahasta,polttoaineista,teristä..jne..jne..ja olen täysin varma että rahallisesti saman lämmön olisin saanut ostamalla sähköä ja pääsisin helpommalla
Että takasta saataisi edes jonkilainen vaihtoehto niille jotka tunnustavat maksavansa puista,ja saisivat puunpoltosta jotain rahallista hyötyä olisi tärkein saada takkojen hyötysuhteet kohdallleen,ja vertailukelpoisiksi keskenään
Mun mielestä kohtuullinen vaatimus takkojen kohdalla olisi että kuivasta koivuklapista saatu kilowatti ei voi maksaa, koivuklapit markkinahinnalla ostettuna, yli puolta siitä mitä sähkö maksaa
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

arto_m sanoi:
Näiden määräysten ideahan onkin suojella naapureita savustamiselta. Olet oikeassa siinä, että suurelle osalle takkojen käyttäjistä ei takan toimivuus ole ykkösasiana. Tämä näkyy mustana tai harmaana savuna, jota päästetään ilmoille naapureiden kiusaksi. Hyvin toimiva takka ei häiritse ympäristöä.
Pakollinen lisävaruste,automaattinen piipunhattu joka sulkeutuu jos savutusta yli 5minuuttia,yskiköön ukko tönössään
Sopivalla säällä taajamien postimerkkitonteilla tuo naapurin savustus on varmaan tosi kiusallista
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Tuleva ilpisti sanoi:
Pakollinen lisävaruste,automaattinen piipunhattu joka sulkeutuu jos savutusta yli 5minuuttia,yskiköön ukko tönössään

;D
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Sitra tylyttää ilppejä, kun on jakanut rahansa Lämpöplussalle ja muille kepulaisille.
 
Vs: Sitralta tyly tuomio ilmalämpöpumpuille

Raksaaja sanoi:
Jarekin PDF:stä poimittua (s.21):
"Viisi kymmenestä uudesta omakotitalosta käyttävät vähemmän ostoenergiaa kuin ns. passiivitalot"

=D

Puhuu maalämpökohteista: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=11129.0

Ei tullut uutisena.
 
Takaisin
Ylös Bottom