Suomen energiaomavaraisuus/huoltovarmuus

kotte

Hyperaktiivi
Kuvatussa toiminnassa saattaa tulla esille myös sähkömoottoreiden tuomia ongelmia jotka saattavat tuoda epämieluisia ja vaarallisia yllätyksiä...
Koneistamot, sahat, höyläämöt, maalisekoitus, kanalat, lehmien lypsy, maatalousyrittäjät varsinkin
Tuostahan on kokemuksia eri aikakausilta. Muistan kuulleeni karjatalouden harjoittajilta, miten kiroilivat puolen vuosisadan takaisen sähkölakon aiheuttamia vaikeuksia, jolloin kaikki oli totista totta. Nyttemmin on yleensä omat varavoimakoneet, jos sähkön saaminen on kriittistä. Kyllähän noista sähköpulatilanteista tiedotetaan ja varoitetaan näkyvästi ennen kuin kiertävät katkot aloitetaan, joten on hiukan aikaa varautua ja panna laitteistot nopeasti käyttöön otettavaan kuntoon.
 

Mekaniker

Vakionaama
Nestekaasu puolestaan on aivan kamala aine vuotaessaan vastaavalla tavalla. Se ryömii ilmaa raskaampana kaikkiin alhaalla oleviin koloihin ja alaviin paikkoihin, missä se laimenee hitaasti ja yhtenä laimenemisen vaiheena on räjähdysalttiin kaasu- ja ilmaseoksen vaihe, jolloin melko pienikin kipinä voi saada seoksen räjähtämään kuin termobaarinen räjähdelataus.
Tämä on ihan totta, itse tehnyt luvan kanssa: Tyhjennettiin ulkona telineessä nestekaasupulloja venttili alaspäin talvella ennen koeponnistusta...
Onneksi kukaan ei tullut silloin pihalle-> Whoomp
Yli 40v sitten tehtiin näin
 

Mikkolan

Vakionaama
Tuostahan on kokemuksia eri aikakausilta. Muistan kuulleeni karjatalouden harjoittajilta, miten kiroilivat puolen vuosisadan takaisen sähkölakon aiheuttamia vaikeuksia, jolloin kaikki oli totista totta. Nyttemmin on yleensä omat varavoimakoneet, jos sähkön saaminen on kriittistä. Kyllähän noista sähköpulatilanteista tiedotetaan ja varoitetaan näkyvästi ennen kuin kiertävät katkot aloitetaan, joten on hiukan aikaa varautua ja panna laitteistot nopeasti käyttöön otettavaan kuntoon.
No tuo. Lehmiä ei voinut etukäteen juotattaa. Monet pitivät tuota suorastaan eläin rääkkäyksenä. Noista ei taidettu edes tiedottaa etukäteen :(
 

Mekaniker

Vakionaama
No tuo. Lehmiä ei voinut etukäteen juotattaa. Monet pitivät tuota suorastaan eläin rääkkäyksenä. Noista ei taidettu edes tiedottaa etukäteen :(
Lähes jokaisella tilalla oli siihen aikaan vielä vesi-säiliöt mihin pumpattiin vettä, eipä ole enää
En tiedä miten paljon vettä menee päivää kohti navetassa/ karjataloudessa mutta kuutio ei riitä mihinkään?
Mitenköhän monta noita yksityishevostalleja onkaan joilla ei ole mitään kun sähköllä toimiva pumppu??
 

tet

Hyperaktiivi
Aamun viimeisin kirjoitus tulevaisuudesta: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008951320.html

Nyt alkaa olla se tilanne että käärii pää alufolioon ja karvalakki päälle ettei toiset näkee mitä ajattelee:hmm:
Ei kyllä ole ihan kaikki pelaajat kentällä tuolla proffallakaan.

Liski pitää huolestuttavana yhtiöstä tulleita viestejä. Ensin kerrottiin viivästyksestä joulukuulle, sitten arvio jostain syystä muuttui.

Mitä ihmettä proffa horisee? Eihän OL3:n viivästyksestä ole juttu mihinkään muuttunut sen jälkeen, kun ne irto-osat kierrosta löytyivät. Silloin ilmoitettiin, että kaupallinen käyttö alkaa joulukuussa, ja sama tieto se on edelleen. :rolleyes: Noh, tämähän onkin taloustieteen professori, todella omalla alallaan kommentoimassa ydinvoimalaitoksen teknisiä seisokkijuttuja.:sormet:
 

VesA

In Memoriam
Noh, tämähän onkin taloustieteen professori, todella omalla alallaan kommentoimassa ydinvoimalaitoksen teknisiä seisokkijuttuja.:sormet:
Juu .. tämä on yhtä noloa kuin erään viime aikoina aika hiljaa olleen foorumilaisen viittaukset erilaisten proffien todistuksiin jonkun salaliittohömpän puolesta - ja aika aukottomasti nämäkään proffat eivät olleet omalla tontillaan.
 

Mikkolan

Vakionaama
Lähes jokaisella tilalla oli siihen aikaan vielä vesi-säiliöt mihin pumpattiin vettä, eipä ole enää
En tiedä miten paljon vettä menee päivää kohti navetassa/ karjataloudessa mutta kuutio ei riitä mihinkään?
Mitenköhän monta noita yksityishevostalleja onkaan joilla ei ole mitään kun sähköllä toimiva pumppu??
No eipä siihen aikaan enää, ehkä joillain vanhoilla pientiloilla. Suurempi ongelma oli noilla isommilla sika- ja broilerikasvattamoilla, joissa ei pärjää hetkeäkään ilman ilmastointia.
Janika myrskyn aikaan hämeessä oltiin useita päiviä ilman sähköä, silloin olikin kriittisillä aloilla jo aggret valmiina.
 

kotte

Hyperaktiivi
Kirjoituksessa oli kyllä lopussa suoranainen naurettavuus, kun viitattiin 1970-luvun ns. energiakriisiin. Tilanne ei ollut vähäisessäkään määrin tuolloin nykyisen kaltainen. Energiaa oli nimenomaan Suomessa aivan normaalisti saatavilla, mutta hinta pomppasi ja se kanavoitiin suoraan kuluttajien murheeksi ja inflaatiolukujen kasvattajaksi. Katulamppujen ja mainosvalojen sammuttaminen olisi enemmänkin moraalisluonteinen kannanotto "sopimattomana" pidetyn sähkön kulutuksen vähentämiseksi ja toissaijaisesti budjetäärinen säästötoimenpide, sinällään perusteltavissa inflaatiopaineiden hillitsemiseksi. Jossakin muualla, kuten Keski-Euroopassa, tarve sähkön säästämiseen oli budjetäärisistäkin syistä suhteessa puhtaan moraalisiin syihin painavampi kuin Suomessa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Mitä ihmettä proffa horisee?
Kirjoituksesta saa kuvan, että noteerannut alan vastuullisen ministerin vastaavat horinat, mutta siteeraus vaikuttaa siinä määrin epämääräiseltä, että pikemminkin uskoisi kyseessä olevan toimittajan väärinymmärrys tai oikeammin lyhennelmä jostakin pitemmästä sananvaihdosta, joka ei mahtunut laajemmin lehteen muodossa, jos olisi ollut jotakin särmää.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Vai niin. Toivottavasti eivät katko sähköjä öisin, siinä jää monelta uniapneaa sairastavalta yöunet lyhkäisiksi, kun koneen varassa on nukkkuminen.
 

Koelli

Aktiivinen jäsen
Vai niin. Toivottavasti eivät katko sähköjä öisin, siinä jää monelta uniapneaa sairastavalta yöunet lyhkäisiksi, kun koneen varassa on nukkkuminen.
Melko hämmentävää, mikäli katkovat öisin, kun päivisin korkeampi kulutus. Jos öisin katkotaan, niin päivisin taitaapi olla piru merrassa.
 

VesA

In Memoriam
Melko hämmentävää, mikäli katkovat öisin, kun päivisin korkeampi kulutus. Jos öisin katkotaan, niin päivisin taitaapi olla piru merrassa.
Varaavien sähkölämmitysten aikaan pätkiminen tai oikeastaan ohjaaminen oli ihan normaalia - mutta se kohdistui vain siihen lämmitykseen.

Kyllä vaikkapa vesivoimavaroja voidaan haluta säästellä yölläkin ja kuormia ohjaten.

Vastaava on siis edessä nytkin mutta hienostuneemmassa muodossa: tulee soppareita joissa annetaan jollekin taholle mahdollisuuus kuormanohjaukseen - ja siitä saa sitten korvauksen jossain muodossa. Taho oli ennen se oma sähkölaitos, tulevaisuudessa ehkä joku ihan siihen keskittynyt toimija.

Tähän hätään nämä temput eivät ehdi - ja sitten saattaa jäädä ainoaksi konstiksi sähköjen pätkiminen kokonaan.
 

Harrastelija

Vakionaama
Pitänee tarkistaa onko osittain varaavan sähkölattialämmityksen termostaatit vielä kunnossa kun ovat olleet sähköttömänä pari vuotta kun ilp tuli taloon. Silloin kun sähköä on tarjolla niin lattiat kuumaksi jolloin selviää hieman pidemmänkin katkoksen. Toivottavasti kWh hinta pysyy nykyisessä 6.69:ssä sopparin jäljellä olevat vajaa 1.5 vuotta eikä tule joku force major jonka perusteella sopimuksella voidaan pyyhkiä ties vaikka mitä.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Vai niin. Toivottavasti eivät katko sähköjä öisin, siinä jää monelta uniapneaa sairastavalta yöunet lyhkäisiksi, kun koneen varassa on nukkkuminen.
En tunne laitetta, mutta aika vaarallinen laite jos virran katkettua ainut reitti saada ilmaa hengitysmaskiin on se muutaman millin letku? Eihän tuo kuitenkaan hengityskone ole. Ei kenenkään henki voi olla tuon varassa, muutenkin ko. sairautta ei aiemmin yleisemmin tunnistettu tai ainakaan hoidettu...
 

jmaja

Hyperaktiivi
Ei kenenkään henki voi olla tuon varassa, muutenkin ko. sairautta ei aiemmin yleisemmin tunnistettu tai ainakaan hoidettu...
Lihavuus on yleistynyt valtavasti ja sen mukana uniapnea. Ei siihen heti kuole, jos sähköt katkeaa, mutta pahaa uniapneaa sairastavalla kuolemanriski kasvaa ilman laitetta eli yölliset sähkökatkot herättävät kaikki laitteiden käyttäjät ja pienelle osalle kuolemanriski kasvaa.

Olli Lindholmin kuoleman osasyyksi on epäilty sitä, ettei hän käyttänyt uniapnealaitetta, joka hänelle oli määrätty.

Saahan tuohon "näppärästi" varmistuksen. Mainoskuvissa hymyilevä käyttäjä on raahannut auton akun mukanaan. Vaatii tietysti laturin ja 12 V virtalähteen tai invertterin. Itse laitteessa ei ole mitään akkua.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Näissä lienee jonkin aikaa kestävä akkuvarnistus, ymmärtääkseni..
Vain matkaversioissa on akku. Kokomaskissa on reikiä joiden kautta ilma hieman liikkuu jos sähköt katkeavat.
 

Mekaniker

Vakionaama
Vai niin. Toivottavasti eivät katko sähköjä öisin, siinä jää monelta uniapneaa sairastavalta yöunet lyhkäisiksi, kun koneen varassa on nukkkuminen.
Jos tuntee tai itse on elämää ylläpitävän laitteen varassa (ei pelkästään uniapnea-laite) asiasta on vastuussa viime kädessä valmistaja miten saada laite turvalliseksi sähkökatkon aikana. Pitkä taival saada ensin hoitohenkilökunta ymmärtämään tilanteen vakavuutta: Lähes kaikki heidän laitteet hoitopaikoilla on varmennettuja...
Tuubissa (taas kerran) yksi myönsi että hän sairastaa vaikeaa uniapnea ja siihen oli hankittu ihan tavallinen virta-asema joka toimi UPS-tavoin, yksi nainen taas sairastaa ALS ja on sidottu sähköiseen rullatuoliin

Halpis UPS-laite ei ehkä ole avainsana johtuen niiden hyvin rajallisesta toiminta-ajasta
Ne laitteet mitä minulle esittelivät hengitysklinikalla oli erillisellä virtalähteellä, siihen "väliin" voi tehdä akkupankki automaattisella laturilla joka syöttää laitetta jatkuvasti
Pikaisella haulla vaikuttaa siltä että iso osa myytävistä virta-asemista tukevat UPS-toiminnetta, myyjiä tenttamaan asiasta

Minullekin sitä on lähes pakotettu mutta muutin elämän ja nukkumisen rutiinit niin olo on nykyään vapaampi

Lisäsin kursivoitu teksti
 
Viimeksi muokattu:

Lurkus

Vakionaama
Kai tämä huomtovarmuuteen liittyy, eri yritykset ovat olleet aktiivisia hakiessaan ratkaisuita korvata maakaasu

Öljyllähän tuolla jouluruatkin valmistui. Uutisesta saa kuvan että vaihtaa maakaasusta lng, mutta todellisuudessa öljystä ja maakaasusta.
 

Mikkolan

Vakionaama
Ei kyllä ole ihan kaikki pelaajat kentällä tuolla proffallakaan.

Liski pitää huolestuttavana yhtiöstä tulleita viestejä. Ensin kerrottiin viivästyksestä joulukuulle, sitten arvio jostain syystä muuttui.

Mitä ihmettä proffa horisee? Eihän OL3:n viivästyksestä ole juttu mihinkään muuttunut sen jälkeen, kun ne irto-osat kierrosta löytyivät. Silloin ilmoitettiin, että kaupallinen käyttö alkaa joulukuussa, ja sama tieto se on edelleen. :rolleyes: Noh, tämähän onkin taloustieteen professori, todella omalla alallaan kommentoimassa ydinvoimalaitoksen teknisiä seisokkijuttuja.:sormet:
Aaltoyliopisto ja Liski, päästelevät aivopieruja.
Ei, ei varmaankaan ole ihan kaikki pelaajat kentällä tuolla proffallakaan.
Onkohan tuon laitoksen muissakaan jutuissa mitään tolkkua?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Aaltoyliopisto ja Liski, päästelevät aivopieruja.
Ei, ei varmaankaan ole ihan kaikki pelaajat kentällä tuolla proffallakaan.
Onkohan tuon laitoksen muissakaan jutuissa mitään tolkkua?
Onhan tuossa perääkin. Satunnaisesti pyörivä tuulivoima tekee muusta kannattamatonta. Niinhän tässä on käymässäkin. Satunnaisuuden paikkaaminen pitäisi hoitaa jollain mutta maksajaa ei ole näköpiirissä. Ajallaan tuleva teho pitäisi olla arvokkaampaa omistajalleen kuin satunnaisvoima jollain tavalla.
 

kotte

Hyperaktiivi
Sähkön hinnan täytyykin laskea ronskisti ajoittain ja nousta puolestaan vastaavasti, jotta kulutusjoustobusiness ottaa tulta. Ellei ota, hukka perii ilman fossiilisia polttoaineita sähkön tuotannossa. Nykyinen sähkön hinnoitteluperiaate kuluttajille on läpimätä, mutta toki kiinteällä hinnalla varmaan tulevaisuudessakin sähköä saa, kun suostuu maksamaan keskimäärin huomattavasti enemmän kuin käyttämällä muuttuvahintaista tariffia.
 

huugo

Vakionaama
Ajallaan tuleva teho pitäisi olla arvokkaampaa omistajalleen kuin satunnaisvoima jollain tavalla.

Kyllähän näin onkin nyt. Tuulivoima syö oman kannattavuutensa ja luo markkinan myös joustavalle varastolle tai voimaloille.

Kun tuulta ei ole sähkön hinta nousee = juuri tuo mekanismi jonka kuvaat toimii.

Eli hukkasinko pointin, vai mikä tässä on ongelma/väärin?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kyllähän näin onkin nyt. Tuulivoima syö oman kannattavuutensa ja luo markkinan myös joustavalle varastolle tai voimaloille.

Kun tuulta ei ole sähkön hinta nousee = juuri tuo mekanismi jonka kuvaat toimii.

Eli hukkasinko pointin, vai mikä tässä on ongelma/väärin?
En osaa tarkemmin kertoa että miten tuota markkinaa pitäisi rukata mutta ei tuossa ole kyllä mielestäni tällähetkellä mitään järkeä.
Tässä on yksi näkemys mitä pitäisi tehdä: https://www.euractiv.com/section/el...the-eu-needs-to-split-its-electricity-market/
 

VesA

In Memoriam
Eli hukkasinko pointin, vai mikä tässä on ongelma/väärin?
Pointti on siinä että tuulisähköä ei myydä pörssiin vaan kutakuinkin joka myllyllä on oma asiakas jo ennen kuin niitä aletaan rakentaa. Toki kytkentä pörssiin aika äkkiä jotain kautta tulee vastaan, mutta tuulivoimala saa sähköstä etukäteen sovitun hinnan riippumatta siitä mitä pörssissä tapahtuu.
 

kotte

Hyperaktiivi
En osaa tarkemmin kertoa että miten tuota markkinaa pitäisi rukata mutta ei tuossa ole kyllä mielestäni tällähetkellä mitään järkeä.
Tässä on yksi näkemys mitä pitäisi tehdä: https://www.euractiv.com/section/el...the-eu-needs-to-split-its-electricity-market/
Riippuu aivan valtakunnasta, josta on puhe. Saksassa ja mahdollisesti Britanniassa on on juuri yhtä hullua, mistä jutussa kerrotaan. Täälläpäin on aivan toisenlainen ympäristö, joka on melko looginen. Syöttötariffit olivat yritys tuoda saksalainen hullutus tännekin päin, mutta tuon ongelman on kehitys pääosin jo onnistunut hautaamaan ja merkitse nykytilanteessa käytännössä mitään.
 

kotte

Hyperaktiivi
Pointti on siinä että tuulisähköä ei myydä pörssiin vaan kutakuinkin joka myllyllä on oma asiakas jo ennen kuin niitä aletaan rakentaa. Toki kytkentä pörssiin aika äkkiä jotain kautta tulee vastaan, mutta tuulivoimala saa sähköstä etukäteen sovitun hinnan riippumatta siitä mitä pörssissä tapahtuu.
Toisin sanoen lainsäätäjä on laatinut sinällään ihan järkevän systeemin, mutta "uniperit" sitten yrittävät sähkömarkkinainstrumenteillaan ohittaa tuon kerroksen mahdollisuuksien mukaan. Epäilen, että pääomansa turvin haluavat puolustaa oman vanhan kalliin laitekantansa pinnalla pysymistä. Toki suurostajat vipuavat puolestaan kaikkea oman näkökulmansa mukaan, koska ovat keksineet todellisuudesta irronneen markkinointihypen muka "vihreästä" energiasta (tietoisesti unohtaen, että sähköverkko toimii tehon ehdoilla ja energia on lähinnä matemaattinen integraalikäsite niin kauan, kun ei ole toimivaa kulutusjoustoa ja sähkövarastoja; "vihreää" tehoa ei käytännössä ole vielä keksittykään).
 

fraatti

Hyperaktiivi
Toisin sanoen lainsäätäjä on laatinut sinällään ihan järkevän systeemin, mutta "uniperit" sitten yrittävät sähkömarkkinainstrumenteillaan ohittaa tuon kerroksen mahdollisuuksien mukaan. Epäilen, että pääomansa turvin haluavat puolustaa oman vanhan kalliin laitekantansa pinnalla pysymistä. Toki suurostajat vipuavat puolestaan kaikkea oman näkökulmansa mukaan, koska ovat keksineet todellisuudesta irronneen markkinointihypen muka "vihreästä" energiasta (tietoisesti unohtaen, että sähköverkko toimii tehon ehdoilla ja energia on lähinnä matemaattinen integraalikäsite niin kauan, kun ei ole toimivaa kulutusjoustoa ja sähkövarastoja; "vihreää" tehoa ei käytännössä ole vielä keksittykään).
Tämän mukaan maksamalla 4,9€/kk saa vihreää sähköä, tai ainakin ehkä hyvän mielen. Suomen sähköntuotantoon se ei vaikuta mitään mutta ehkä jonkun yhtiön pussi on muutaman euron kk lihavempi.
1658338117724.png
 

kotte

Hyperaktiivi
Tämän mukaan maksamalla 4,9€/kk saa vihreää sähköä, tai ainakin ehkä hyvän mielen. Suomen sähköntuotantoon se ei vaikuta mitään mutta ehkä jonkun yhtiön pussi on muutaman euron kk lihavempi.
Juu, on aivan selvä teknisesti mitä pitäisi tehdä: Uusiutuvaa tuotantoa lisää markkinaehtoisesti (mitä se nyt sitten onkaan, kun keitetty nykyinen soppa), fossiiliset järjestelmällisesti pois alkaen joustamattomimmasta päästä, vanha ydinvoima on syytä säilyttää ja uutta voi rakentaa markkinaehtoisesti (jos joku uskaltaa ottaa tuollaisen taloudellisen riskin ja nykyhaasteisiin soveltuvaa teknologiaa tulee uskottavasti tarjolle). Mutta näitä olennaisempaa on jykevöittää voimansiirtojärjestelmää, tuoda markkinaehtoista kulutusjoustoa (josta elektrolyysivedyn valmistus, siirto ja varastointi on hyvä esimerkki sähköautojen dynaamisen latausaikataulun ohella) ja eri aikaperspektiiveille kohdentuvaa sähkön varastointiteknologiaa (akut ovat esimerkki lyhyen tavoitejakson varastoinnista ja varastoidun elektrolyysivedyn käyttäminen uusiutuvien ajoittain toistuvan sääriippuvan tuotantovajeen paikkaamiseen esimerkki pitkän tavoitejakson varastoteknologiasta), jos todellakin fossiilienergiasta halutaan päästä eroon.

Kaikki tämä optimoituu varsin hyvin, jos nykyisten sähkömarkkinoiden hinnanmuodostumekanismien annetaan toimia ilman äärimmäisen voimakkaita sähkömarkkinavipuinstrumentteja, joita jostakin syystä halutaan käyttää yleisesti sen sijaan, että yritettäisiin toimia normaalin "maalaisjärjen" mukaan niin, että tavoitellaan yksinkertaisesti sähkön eri tavoin tehokasta tuotantoa, siirtoa ja käyttöä. Jos jotakin pitäisi panna täysin uusiksi, niin nuo sähkömarkkinavivutukset, jotka suorastaan yrittävät vääntää mustan valkoiseksi, mutta pettävät tosi paikan tullen. Aivan liian paljon perustuu yrityksiin arvata markkinoiden tulevaa käytöstä ja sitten sopia kaupat noita arvauksia vivuttaen. Toinen pölvästimäinen ajatus on energiaperustainen sähkökauppa, joka ei käytännössä ole mahdollista, mutta sitä laajalti harrastetaan etenkin uusiutuvien yhteydessä ja markkinointi on perustettu moisen älyttömyyden pohjalle (sillä vain teholla on merkitystä sähköverkossa käytännössä). Saksassa on kaikki hölmöily tietenkin pantu paljonkin paremmaksi, mutta jääköön tässä sivuun ...

Nykyisen sijaan tulisi hyväksyä perusmarkkinamallin rooli kysynnän ja tarjonnan jatkuvana tasapainottajana ja käyttää "ruuti" sellaisen teknologian ja informaatiotalouden kehittämiseen, jolla markkinoiden tarjoamia mahdollisuuksia käytetään hyödyn saavuttamiseksi sähkön tehokkaammasta käytöstä. Tuolla tavoin on mahdollista toisaalta rahoittaa noita tärkeimpiä sähköverkon tasapainoa parantavia ratkaisuja ja toisaalta näiden seurauksena vähentää hintojen heiluntaa ja heilunnan merkitystä kaikille osapuolille myös nykyistä markkinaehtoisemmalla sähkön hinnan muodostuksella (ehkä joitakin nykytilanteen sallimia keinottelijaryhmiä lukuun ottamatta). Sähköä tulee pistorasiasta luotettavasti vain, jos joku sen jossakin verkon varrella tuottaa ja verkko sen pystyy välittämään. Tuottajakaan ei voi sähköä tehdä, vaikkei siitä lisäkuluja aiheutuisikaan, jollei joku sitä käytä, mutta ilmaiseksi ei kenenkään kannata sähkö antaa, jos tästä seuraa muuttuvia kuluja.
 

Mikkolan

Vakionaama
Onhan tuossa perääkin. Satunnaisesti pyörivä tuulivoima tekee muusta kannattamatonta. Niinhän tässä on käymässäkin. Satunnaisuuden paikkaaminen pitäisi hoitaa jollain mutta maksajaa ei ole näköpiirissä. Ajallaan tuleva teho pitäisi olla arvokkaampaa omistajalleen kuin satunnaisvoima jollain tavalla.
Tuo hurjatutkimus on vuodelta 2015, silloin kuluttaja hinnat oli alle 5 cnt ja 70% halventuminen tarkoittais alle 1,5 cnt / kWh tänä päivänä.
Taidettiin toi "Tosi hurjatutkimus" jo silloin nauraa suohon viherpiiperryshönöilynä.
Tosihurjia tutkimuksia pukkaa kun tutkimustulos on annettu etukäteen ja noitahan onkin paljon nähty viimeaikoina.
Toki pörssihinnoissa on nähty hetkittäin -merkkisiäkin hintoja mutta onko kukaan kuitannut vuoden keskihinnaksi 1,5 cnt ?
 

fraatti

Hyperaktiivi
On luotettu että halpaa sähköä tulee ja kiirehditty oman tuotannon alasajoa. Hyvin hän sen on mennyt. Luotettu varmaan vielä ilmastonmuutokseen että lämmitystarve tulee laskemaan. Ja varmaan myös siihen että hädän hetkellä tuulee.

Koko lanka.
 

Harrastelija

Vakionaama
Onko lisäksi pyritty ulkoistamaan (fossiilinen) sähköntuotanto ulkomaille jolloin Suomen päästöt näyttävät vihreämmiltä?
Vai miten päästöt lasketaan? Tuotanto vai kulutuspaikassa?
 

tet

Hyperaktiivi
Onko lisäksi pyritty ulkoistamaan (fossiilinen) sähköntuotanto ulkomaille jolloin Suomen päästöt näyttävät vihreämmiltä?
Vai miten päästöt lasketaan? Tuotanto vai kulutuspaikassa?
Molemmilla tavoilla lasketaan. Fingridin sivuilta voit seurata Suomessa käytetyn sähkön päästötasoa reaaliajassa, se luku sisältää siis myös tuontisähkön päästöt. Tällä hetkellä näyttää olevan 28 g/kWh.

 

Käyttäjä89

Aktiivinen jäsen
Vähemmän yllätyksellisesti turvetta ei saada riittäviä määriä varmuusvarastoon

Energiaturvetta ei ole saatu tänä kesänä odotetusti valtakunnalliseen varmuusvarastoon.
Huoltovarmuuskeskuksen energiahuolto-osaston johtaja Pia Oeschin mukaan tämän kesän tavoitteesta on saatu kasaan noin puolet, kun keruukautta on jäljellä enää muutama viikko.


 

fraatti

Hyperaktiivi
Vähemmän yllätyksellisesti turvetta ei saada riittäviä määriä varmuusvarastoon

Energiaturvetta ei ole saatu tänä kesänä odotetusti valtakunnalliseen varmuusvarastoon.
Huoltovarmuuskeskuksen energiahuolto-osaston johtaja Pia Oeschin mukaan tämän kesän tavoitteesta on saatu kasaan noin puolet, kun keruukautta on jäljellä enää muutama viikko.


Juttelin tuossa muutama pv sitetn erään yrittäjän kanssa jolla on muutama pienehkö voimalaitos tuottamassa kaukolämpöä paikallisiin kohteisiin. Hän oli tilannut palaturvetta hakkeen sijasta täksi talveksi. Hakkeen hinta on ilmeisesti noussut aivan älyttömästi. Sitovat tilaus oli kuulemma pitänyt tehdä toukokuussa. Eipä tuo sinällään ole ihme että tälläisellä aikataululla ei hommat onnistu varsinkaan kun tavoite on ollut ajaa koko ala alas. Se yllätti että yrittäjä sanoi että päästömaksuja ei tarvi maksaa. Ilmeisesti lämmön tuotannon mittakaava on niin pieni. Polttoaineiden hinnat ovat kuitenkin nousseet niin paljon että hän sanoi että useita hinnannostoja on jo kuitenkin jouduttu tekemään lähiaikoina.
 

Mekaniker

Vakionaama
Iltalehti kirjoittaa tulevasta talvesta, maksumuuri esteenä:

Onko kellään kiinnostusta kirjoittaa lehtien mielipidepalstoilla mitä tapahtuu heikompiosaisille mikäli ne alkaa katkomaan sähköt ihmisille joiden terveys on sidoksissa sähkön olemassaoloon?
Aikaisemmat viestit selventää mitä tarkoitan...
Minun aion ottaa yhteyttä paikkakuntalehteen itse aiheesta
 
Back
Ylös Bottom