töpseliin laittaminen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja jarski73
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vs: töpseliin laittaminen

Mielenkiintoisia olettamuksia ja kommentteja. Perusperiaate- , ja kaikille laitteille yhteistä on se että se asennetaan laitteen mukana tulevan asennusohjeen mukaisesti. Smiley211007
 
Vs: töpseliin laittaminen

meille nyt kuitenkin laitettiin mitsu FD 35 pumppu pistotulpalla sisältä ja ilman turvakytkintä,mut ottaa töpselin pois seinästä jos haluaa käpälöidä laitetta,niin voi olla varma että ei ole koneessa virtaa ::)
 
Vs: töpseliin laittaminen

lmfmis sanoi:
Ero taisi olla siinä että jos laitetta pitää (joskus) huoltaa pitää se pystyä luotettavasti tekemään jännittettömäksi.. Asentajaa varten tuo on.

Itse olen ollut huomaavinani että jos tuo sähkölaite toimiessaan kykenee aiheuttamaan mekaanisen (hengen)vaaran asentajalle, siinä on oltava turvakytkin. Esim. juuri kaikenlaiset nosto- yms. laitteet ja laitteet joissa on (tehokas) sähkömoottori pyörittämässä esim. potkuria (silpomisvaara) tms. Hellassahan ei tuollaista ole, ellei nyt joku sitten onnistu tunkemaan sormiaan sinne kiertoilmauunin puhaltimeen Smiley211007 Ja kiukaasta nyt ei taida löytyä tuotakaan ;D
 
Vs: töpseliin laittaminen

jarski73 sanoi:
meille nyt kuitenkin laitettiin mitsu FD 35 pumppu pistotulpalla sisältä ja ilman turvakytkintä,mut ottaa töpselin pois seinästä jos haluaa käpälöidä laitetta,niin voi olla varma että ei ole koneessa virtaa ::)

Tuliko vikavirtasuojattuun rasiaan ja onko yksinkertainen rasia vain ILPille nimikoitu ja esim. katonrajassa?
 
Vs: töpseliin laittaminen

Joo, mullakin kaksi mun kolmesta pumpusta on pistotulppaliitännällä sisäyksiköstä, samoin appivanhempien mökillä oleva pumppu. Ei ole tullut mieleenkään ettei niitä voisi kytkeä sisäyksikön viereen vietyyn pistorasiaan.
 
Vs: töpseliin laittaminen

Silloin sen saa kytkeä sisäyksikön vieressä olevaan pistorasiaan jos syöttö menee sisäyksikölle, mutta jos taas syöttö menee suoraan ulkoyksikölle niin silloin ei saa sähköä ottaa pistotulpalla sisältä.
 
Vs: töpseliin laittaminen

9000e ei visiin tartte ulos mitään turvakytkintä kun siinä ohjainboxissa sisällä on vikavirtasuoja/pääkatkaisija?
 
Vs: töpseliin laittaminen

janti sanoi:
Tuliko vikavirtasuojattuun rasiaan ja onko yksinkertainen rasia vain ILPille nimikoitu ja esim. katonrajassa?
sähkäri laittoi rasian sisäyksikön viereen katonrajaan ja on nimikoitu pelkästään ILPille ja suoraan oma kaapeliveto sulake taululta ;)
 
Vs: töpseliin laittaminen

Raksaaja sanoi:
MiLe sanoi:
Jaa, että näin ei olisi saanut asentaa? Toivottavasti ei ole käytännön elämässä vaarallinen. Ainakaan ei tule ihan heti mieleen, että miten tuo voisi olla tappava yhdistelmä...
Toivottavasti ei ole "nollattu pistorasia".

Googletin vähän tätä nollattua pistorasiaa ja päädyin siihen, että meillä ei luultavasti ole tuota kikkaa käytetty tuossa ILP:n pistorasiassa.

Perustelut: Suojamaa tulee KeVi-johdolla ja nolla ja vaihe omillaan. Eikös tämä silloin olekin "ei nollattu pistorasia", ja siis ulkoyksikön-sähköt-töpselillä-sisäpistokkeesta -kytkentä ole käytännössä turvallinen? ???
 
Vs: töpseliin laittaminen

Janos sanoi:
Ei ole nollattu pistorasia kun käytetään kolmea karvaa.
Voi olla nollattu aiemmin, jos kytkentöjä sähkötaulun ja pistorasian välillä.

.. mutta tuskinpa noin uudessa rivarissa.
 
Vs: töpseliin laittaminen

Leipuri sanoi:
kyllä meillä esim. saunassa on lämminvesivaraaja pistotulpalla ja pistokkeelle tulevassa johdossa turvakytkin.

No huh huh, ilmoita Tukesille niin saat asentajalta luvat pois. Siis väitätkö että siellä on ns. pistorasia saunassa?
 
Vs: töpseliin laittaminen

pva009 sanoi:
Olen muuten huomannut, että varsinkin vähän nuoremmat asentajat eivät edes tiedä mitä kalusteita on saatavilla. Ollaan oltu tunneilla pipo silmillä jalat pulpetilla ja valmistumisen jälkeen on kateltu mallia miten omaan/mummolan kämppään on saneeraussähköt tehty. Sällit eivät ole koskaan avanneetkaan minkään tukkurin luetteloa ja netissäkin kiinnostaa vain lärvikirjat ja tviitterit. Myös järjen käyttö kalusteiden sijoittamisessa on usein näillä hemmoilla hukassa. Tekemällähän sitä oppii, mutta näköjään kukaan ei jaksa/ehdi valvoa asentajiensa jälkeä. Opi siinä sitten kun koskaan ei tarvitse korjata omia tekeleitään. Tuntuu että työpäivän kohokohta on tukka sekaisin mennä snagarille Onnisen t-paita päällä ja 50 erilaista työkalua helisten snikersien koukuissa. No, tulipahan taas avauduttua, sori. Onhan niitä hyviäkin tyyppejä, siinä mitään.
Olen ihan samaa mieltä.

Kyllä ennen oli asiat toisin, koulua käytiin tunnollisesti ja välitunneillakin revittiin ryhtiä eikä paljon pelleilty. kun koulut oli käyty oltiin heti täysin valmiita kivikovia asentajia ja yksin tehtiin kaikki työt, eikä tarvittu neuvoja tai apua missään. Ennen vanhaan kaikki oli hieman vaikeampaakin kuin nykyään,tulihan melkein joka huoneeseen yksi lamppu kattoon ja yksi pistorasia seinään,mutta siitähän selvittiin silti.

Kumma juttu että nyt nuo vanhanajan kunnon asentajat sählää (alasta riippumatta) ihan siinä missä nuoremmatkin,lieko opit jo unohtuneet vai onko asenteet muuttuneet.
 
Vs: töpseliin laittaminen

Yoman sanoi:
No huh huh, ilmoita Tukesille niin saat asentajalta luvat pois. Siis väitätkö että siellä on ns. pistorasia saunassa?
nonyssitään ny pilikkua "saunassa" eli "saunarakennuksessa" eli "pesuhuoneessa" hei hiffasitkona nääs. Minä en tiedä onko tollasii pakko olla tai saako olla mut -90 ku toi on kasattu tohon pihalle niin on sellanen laitettu sinne.
 
Vs: töpseliin laittaminen

Leipuri sanoi:
nonyssitään ny pilikkua "saunassa" eli "saunarakennuksessa" eli "pesuhuoneessa" hei hiffasitkona nääs. Minä en tiedä onko tollasii pakko olla tai saako olla mut -90 ku toi on kasattu tohon pihalle niin on sellanen laitettu sinne.

Jos lukee saunassa niin silloin se tarkoittaa saunassa ;D
 
Vs: töpseliin laittaminen

On sitä saunassa nähty perus Jussi-sarjaa kantovetisessä hirsipömpelissä, jossa löyly-pesuhuone samaa, suoraan oven pielessä kun järvestä kömpii saunaa. Ilmeisesti kantovesi tekee paikasta "kuivan", ainakin jonkun mielestä. ::)

Saunahuoneessa ei saa siis olla pistorasiaa, vaikka alueella 2 saakin olla liki kaikkea IP24 alkaen, tulkinnan mukaan. Varaaja saa siis olla lauteiden alla, jos se on yli tuon luokan.
 
Vs: töpseliin laittaminen

Leipuri sanoi:
9000e ei visiin tartte ulos mitään turvakytkintä kun siinä ohjainboxissa sisällä on vikavirtasuoja/pääkatkaisija?

Se on vikavirtasuoja.

Ulos tulee turvakytkin.
 
Vs: töpseliin laittaminen

Janos sanoi:
Silloin sen saa kytkeä sisäyksikön vieressä olevaan pistorasiaan jos syöttö menee sisäyksikölle, mutta jos taas syöttö menee suoraan ulkoyksikölle niin silloin ei saa sähköä ottaa pistotulpalla sisältä.

Saako kaikki pumput kytkeä noin? Siis pistorasia sisällä ja välikaapelilla ulkoyksikköön.
Jotkin laitteet näyttävät suunnitellun kytkettäviksi niin että sähköt tuodaan kiinteästi
ulkoyksikköön josta välikaapelilla sisälle.

Samahan se toki on kummin päin sähkö välikaapelissa liikkuu. Tarkoitin sitä sopivatko laitteiden liittimet kaapeleiden liittämiseen noin. Eli voiko sisäyksikköön liittää sekä syöttökaapelin että välikaapelin? ja lisää pistotulpan sisäyksikköön.
 
Vs: töpseliin laittaminen

Kumma juttu että nyt nuo vanhanajan kunnon asentajat sählää (alasta riippumatta) ihan siinä missä nuoremmatkin,lieko opit jo unohtuneet vai onko asenteet muuttuneet.

Luultavsti nuo vanhanajan asentajat (itselläni kokemusta n.15v ja oon varmaan jostain siitä vanhan ajan ja uuden kaartin väliltä) ryssii hommat tiedon puutteen vuoksi. Ei päivitetä tietämystä kursseilla, mikä varmaan johtuu myös kurssien hinnasta. Pari päivää pois toistä ja AKK:lle maksat 500e niin sen takia monet menee vahalla mallilla. Uudemmat hemmot sitten luulee tietävänsä kaiken kun ovat juuri valmistuneet ja luulleet saaneensa sen viimeisimmän tiedon "pipo silmillä". Sitten on vielä se porukka joka hinnoitellen hankkii itselleen hommia ja ei yksinkertaisesti pysty 20e/h tekemään kunnon työtä vaikka tietoa oliskin. Ja kaikki tämän kun lyö yhteen niin tilanne on se mikä se nyt on. Ja ILP asennusten peruspakettihinta ei kestä tehdä asian mukaista työtä. Menisin väittämään että jos ILP asennus splitattaisiin putkarin ja sähkärin kesken, niin yhteishinta ei olisi korkeampi kuin yhden äijän pakettiasennus ja kokonaistulos olisi parempi. Menee vähän OT:ksi, mutta kuitenkin.
 
Vs: töpseliin laittaminen

mstr sanoi:
Saako kaikki pumput kytkeä noin? Siis pistorasia sisällä ja välikaapelilla ulkoyksikköön.
Jotkin laitteet näyttävät suunnitellun kytkettäviksi niin että sähköt tuodaan kiinteästi
ulkoyksikköön josta välikaapelilla sisälle.

Samahan se toki on kummin päin sähkö välikaapelissa liikkuu. Tarkoitin sitä sopivatko laitteiden liittimet kaapeleiden liittämiseen noin. Eli voiko sisäyksikköön liittää sekä syöttökaapelin että välikaapelin? ja lisää pistotulpan sisäyksikköön.

Maahantuoja varmaan sanoo että EI SAA jos kytkentä ohje sanoo että syöttö kytketään ulkoyksikköön.

Teknisesti katsottuna ainakin osa ILP:eistä on käytännössä välikaapelinsa kautta yhtä puuta eli jos välikaapeli on 2,5mm2
Niin teknisesti se on aivan se ja sama mistä päästä sitä vehjettä syöttää.

Jos lähdetään pilkunviilaus puolelle niin toki jos sisäyksikön syöttö on oikosulkuvirtojen tai jatkuvuuksien kautta aivan äärirajoilla
niin pitkä veto ulkoyksikölle tekee kytkennästä sähköteknisesti laittoman.

Jos itelleen tekee niin saa tehdä ihan miten sattuu ja jos viellä osaa niin voi tehdä ihan mitä vaan ;-)
 
Vs: töpseliin laittaminen

Saako kaikki pumput kytkeä noin? Siis pistorasia sisällä ja välikaapelilla ulkoyksikköön.
Jotkin laitteet näyttävät suunnitellun kytkettäviksi niin että sähköt tuodaan kiinteästi
ulkoyksikköön josta välikaapelilla sisälle.

Yleisesti ottaen "pääsyöttö" tuodaan sihen laitteeseen mihin sen on laitevalmistaja piirtänyt. Välikaapelointi on kiinteää asennusta vaikka syöttö olisi sisällä tai ulkona. Aina nuo yksikköjen sähköt jotenkin ristiin menee ulko- ja sisäyksikön välillä. En ole kuullut, että jossain laitteessa kummallekin olisi oma "töpselinsä" ja välissä kulkisi vain ohjauskarva.

Edit: Jaha Kari tossa aika hyvin asian jo kuvasikin.
 
Vs: töpseliin laittaminen

Kari sanoi:
Teknisesti katsottuna ainakin osa ILP:eistä on käytännössä välikaapelinsa kautta yhtä puuta eli jos välikaapeli on 2,5mm2
Niin teknisesti se on aivan se ja sama mistä päästä sitä vehjettä syöttää.

Mutta sellaisiakin on, jossa välikaapelin virransyöttö on releen takana. Tosin tiedän vain tapauksen, jossa siis syöttö on sisäyksikköön ja rele katkaisee virrat välikaapelista 5 min kuluttua laitteen sammuttamisesta. Tällaisen laitteen kohdalla voi jopa sattua jotakin arvaamatonta, jos menee muuttamaan syötön suuntaa, esimerkiksi laite lakkaa kokonaan toimimasta.

<lisäys>
Kysynpä nyt, kun aihetta sivuaa: Onko rakennuksen osaan mahdollista rakentaa erillinen sähköverkon osa, jossa syöttö tapahtuu esim. irroitettavan 3-vaihepistorasian kautta? Siis samaan tapaan, kuin vaikkapa veneen maasähkösysteemi. Asennus olisi muuten normaali, eli ennen pistorasiaa tarvittavat sulakkeet taulussa ja erillisverkossa omat sulakkeensa ja taulunsa.

Tällaisella verkolla näkisin kaksikin käyttötarkoitusta, eli ko. verkon osaa voisi turvallisesti syöttää ulkoisesta varageneraattorista (liitäntäpistorasia ulkona) tai sitä voisi ajatella myös sähkön syöttöön ILP:in ulkoyksikön kautta (erotuspistorasia sisällä) ukkosherkällä seudulla.
</lisäys>
 
Vs: töpseliin laittaminen

Onko rakennuksen osaan mahdollista rakentaa erillinen sähköverkon osa, jossa syöttö tapahtuu esim. irroitettavan 3-vaihepistorasian kautta?

Kyllä on.

Tällaisella verkolla näkisin kaksikin käyttötarkoitusta, eli ko. verkon osaa voisi turvallisesti syöttää ulkoisesta varageneraattorista (liitäntäpistorasia ulkona) tai sitä voisi ajatella myös sähkön syöttöön ILP:in ulkoyksikön kautta (erotuspistorasia sisällä) ukkosherkällä seudulla.

Toi varageneraattorilla sähkön syöttö on edullisinta tehdä nimenomaan kahdella 5-napaisella 3-vaihepistorasialla.Toista pistorasiaa syöttää valtakunnan verkko ja toista generaattori.
Kuorma kytketään 5-napaisella 3-vaihepistotulpalla joko valtakunnanverkkoon tai generaattoriin.Tämä on yksinkertaisin ja varmaan edullisin tapa järjestää varavoiman käyttömahdollisuus.
On toki olemassa kiinteästi asennettavia verkonvaihtokytkimiä yms mutta tilapäiskäyttööön sopii ihan hyvin kahden pistorasian ja yhden pistotulpan systeemi.

Tuohon ILP:n ulkoyksikön erottamiseen sähköverkosta silloin kun syöttö tulee sisäyksikölle on paras kun ottaa sen sisäyksikön töpselin irti.
Jos Ilppiin halutaan sähkön syöttö sekä valtakunnanverkosta ja generaattorista niin silloin tehdään kummallekin oma pistorasia ja Ilpin töpseli siirretään siihen pistorasiaan minkä sähköä halutaan käyttää.


Periaate kuva

 
Vs: töpseliin laittaminen

Turvakytkimen yksi tärkein ominaisuus on tässä:

-Sen saa lukittua.

Seuraava lukittava syöttö löytyy yleensä pääkytkimeltä, joka on pannassa twittereiden ja vasepookkien aikakautena. Kämpästä ei välttämättä kuulu inahdustakaan, mutta kun vetäsee syötön kylmäksi niin seinien avainteista alkaa valumaan kaikenlaista lippahatun kantajaa örisemään ja vinkumaan.

Olen joutunut joskus käyttämään tarvikepulan vuoksi esim. kakkoskytkintä ja ainakin kahdella kerralla on käyty lounaan aikana laittamassa hanikat kaakkoon, "Ai ei se ollukkaan toiminnassa vielä", siis jäähäriasennuksissa. Sähköisku on vältetty stripperien oikosulkevalla mekanismilla.
 
Vs: töpseliin laittaminen

Kämpästä ei välttämättä kuulu inahdustakaan, mutta kun vetäsee syötön kylmäksi niin seinien avainteista alkaa valumaan kaikenlaista lippahatun kantajaa örisemään ja vinkumaan.

:) Mutta on samalla hyvä keino saada edes jonkinlaista kontaktiyhteyttä nurkissa majaileviin rullalautailijoihin.
 
Takaisin
Ylös Bottom