Taas vanhukselta vietiin kaikki säästöt

Itse en koskaan osta verkosta mitään kuin luottokortilla (Suomestakaan), jolloin epäilyttäviin juttuihin voi reagoida vielä jälkikäteen.
Eikös tuossakin ne luottokortin tiedot valahda sinne kauppiaalle ja... No veloittavat sitten mitä veloittavat, mutta se ei ole enää sinun ongelmasi -ko?

Tässä suhteessa esim. tuo MobilePay on aika näpsä. Siinä ei liiaksi niitä tietoja valahda kauppiaalle ja sen varsinaisen maksunkin voit sitten ohjata pankki- tai luottokortillesi ihan miten haluat. Toki jos haluat maksaa suoraan tilisiirtona ilman kortteja, niin sitäkin vaihtoehtoa MP tukee vallan mainiosti.
 
Eikös tuossakin ne luottokortin tiedot valahda sinne kauppiaalle ja... No veloittavat sitten mitä veloittavat, mutta se ei ole enää sinun ongelmasi -ko?
Riski asiaan periaatteessa sisältyy, mutta kunnolliset protokollat on suunniteltu niin, että hoidetaan pankin tapaisen meklarin palvelimille kertomatta asiakkaan tilitietoja myyjälle. Mutta takuuta moisesta ei käyttäjä voi saada nähdyn perusteella, koska et voi tuntea kaiken maailman välittäjiä.

Siinä mielessä hyväksymisen "vuotaminen" MasterCardin tapaiselle operaattorille itse asiassa parantaa asiakkaan perusteltua luottamusta ja turvaa, että tilitiedothan on annettu vain pankin kaltaiselle tunnetulle organisaatiolle, joka hoitaa myös väärinkäytösten selvittelyn jälkiseurauksineen globaalisti. Mitään tilitietoja ei koskaan tarvitse syöttää kauppaa tehdessä. On myyjän oma häpeä, jos joutuu itse hujatuksia ja luovuttaa tavaran johonkin ulkopuoliseen toimijaan luottaen niin, että laskutusketju on poikki (eli et itse joudu maksumieheksi). Luottokortilla on lisäksi mahdollisuus jälkireklamointiin, jos homma kuitenkin menee jotenkin vinkuralle jossakin vaiheessa.
Tässä suhteessa esim. tuo MobilePay on aika näpsä. Siinä ei liiaksi niitä tietoja valahda kauppiaalle ja sen varsinaisen maksunkin voit sitten ohjata pankki- tai luottokortillesi ihan miten haluat. Toki jos haluat maksaa suoraan tilisiirtona ilman kortteja, niin sitäkin vaihtoehtoa MP tukee vallan mainiosti.
Jos käytät luottopuolta, ei toki eroa suuresti edellisestä paitsi, että on hankalampaa. Muutoin otat suuren joukon lisäriskejä omalle vastuullesi. En ainakaan itse ymmärrä, miten tuo voisi tarjota esimerkiksi PayPalin tapaista lupausta ostajan jälkikäteisestä reklamaatioturvasta, jos käytät muuta kuin luottomaksua.
 
Sinulla ei sitten taida olla sitä mobiilitunnistetta otettu käyttöön lainkaan? Muistelisin, että nykyään jos sen ottaa käyttöön, niin menettää (ikiajoiksi?) mahdollisuuden kertakäyttöisen tunnuslukutaulukon käyttöön.
Ei ole koskaan ollut mobiilisovellusta tms käytössä.

Sitä en tiedä menisikö mahdollisuus tuohon paperilistaan ikiajoiksi jos sen ottaisi käyttöön, mä en ole vaan koskaan pitänyt ajatuksesta että periaatteessa kadulla voi kuka tahansa ryöstää mun koko tilin tyhjäksi.
 
Ei kai sitä nyt sentään Kärkkäisen systeemiin syötetä, eiköhän se sivu johon syöttö tapahtuu tule pankin palvelimelta? Toki tuossa on hyväuskoisille taas yksi vaaran paikka, jos ei osata katsoa, mistä se pin-koodia kyselevät sivu on koneelle ladattu.
Ei tietenkään syötetä Kärkkäiselle. Tätä juuri tarkoitin, että pankkitunnusten syöttö nettiselaimen linkin kautta avautuvaan ikkunaan avaa ison riskin tulla huijatuksi verrattuna pankin mobiili app:n kautta tehtyyn maksun hyväksyntään.
 
Ei tietenkään syötetä Kärkkäiselle. Tätä juuri tarkoitin, että pankkitunnusten syöttö nettiselaimen linkin kautta avautuvaan ikkunaan avaa ison riskin tulla huijatuksi verrattuna pankin mobiili app:n kautta tehtyyn maksun hyväksyntään.

Pitää se tilinumero kumminkin jotenkin saada selville. Olen huomannut että OP:n sivu ei sitä välttämättä edes kysy vaan lähettää suoraan viestin puhelimeen. Se tilinumero on kai jossain esästeessä valmiiksi.
 
Käytän nykyisin nettikaupoissa aina MobilePay :tä kun se on mahdollista. Monasti jos ei ole niin etsin toisen kaupan. Onneksi on jo hyvin yleistynyt., helppo ja turvallinen.
 
ApplePay ja GooglePay ovat turvallisempia kuin MobilePay.
Korttitietoja eivät koskaan luovuteta kauppiaalle. Maksusta siirtyy vain token tieto maksun saajalle.
MobilePayn tunnustus ei perustu mobiililaitteen turvapiirin kautta, vaan appin kautta hyväksyntä.
PayPal on erittäin hyvä lisäsuoja tehdessä ostoja, kun sieltä saa lisälayerin maksulle. Jos kyseessä onkin scammays niin sen voi haastaa Paypalin kautta. Lisävakuus vielä kun maksu on yhdistetty luottokortin kautta, jolloin mukana Paypal ja luottokorttiyhtiö.
Itse käytän paypal maksutapaa maailmalta ostettaessa
 
Siirto taitaa olla myös, koska se on pankkien oma systeemi.
Sehän on vissiin vain parin pankin asiakkaille tarjolla?
Toinen mitä suosin on virtuaaliset ”kertakäyttökortit” eli tilanteessa jossa pitää syöttää korttitiedot, niin luo uniikin kortin vain yhtä maksutapahtumaa varten.
 
Siinä mielessä hyväksymisen "vuotaminen" MasterCardin tapaiselle operaattorille itse asiassa parantaa asiakkaan perusteltua luottamusta ja turvaa, että tilitiedothan on annettu vain pankin kaltaiselle tunnetulle organisaatiolle, joka hoitaa myös väärinkäytösten selvittelyn jälkiseurauksineen globaalisti. Mitään tilitietoja ei koskaan tarvitse syöttää kauppaa tehdessä.

No eikös nämä Paytrailit ja Klarnat ole periaatteessa ihan samalla tavalla tunnettuja organisaatioita, jotka hoitavat tuon verkkopankkimaksun sen kaupan puolesta, eivätkä tilitiedot koskaan päädy kauppiaalle. Toki Klarnalla ainakin taisi olla taannoin joku tietoturvaongelma, josta julkisuudessa kohistiin. Paytrailista en ole kuullut vastaavaa.

Ei ole koskaan ollut mobiilisovellusta tms käytössä.

Sitä en tiedä menisikö mahdollisuus tuohon paperilistaan ikiajoiksi jos sen ottaisi käyttöön, mä en ole vaan koskaan pitänyt ajatuksesta että periaatteessa kadulla voi kuka tahansa ryöstää mun koko tilin tyhjäksi.

En kyllä itse näe meikäläisessä yhteiskunnassa kovin suurta vaaraa tuohon, että joku ryöstäisi kännykän ja leikkaisi vielä sormeni irti kadulla, saadakseen pankkitunnistuksen sormenjäljen avulla tehtyä.
 
Ei ole koskaan ollut mobiilisovellusta tms käytössä.

Sitä en tiedä menisikö mahdollisuus tuohon paperilistaan ikiajoiksi jos sen ottaisi käyttöön, mä en ole vaan koskaan pitänyt ajatuksesta että periaatteessa kadulla voi kuka tahansa ryöstää mun koko tilin tyhjäksi.
Kun aloin käyttää sitä mobiilisovelluksen pinniä ja sormenjälkeä niin jossain vaiheessa tuli ilmoitus että paperinen on poistettu käytöstä ja sen voi hävittää.
Olisin mielelläni jättänyt rinnalle käyttöön jos puhelin hajoaa/katoaa yms.
 
Kun aloin käyttää sitä mobiilisovelluksen pinniä ja sormenjälkeä niin jossain vaiheessa tuli ilmoitus että paperinen on poistettu käytöstä ja sen voi hävittää.

Jos et vaihtanut uuteen listaan jossa isompi fontti, niin vanha lakkasi toimimasta ilmoitettuna päivänä. Näin varmaan pääsi käymään. Itsellä on vielä listakin olemassa, mutta kun sekä appi että lista on puhelimeen sidottuja tavallaan niin aikalailla yhden kortin varassa ollaan.
 
Nyt on lopulta selvinnyt lukemattomien vaiheiden jälkeen, että vanhuksen puhelimeen ei tule se push-viesti, johon laitetaan omakeksimä koodi. Olen suht varma, että palvelu on käytössä.

Eli joku ihme nyt on kännykässä ettei tule tuo push. Kyseessä iphone, joka itselle outo. Jos joku tietää jonkin asetusvalikon mikä kannattaa katsoa niin kertokoon.

Olen aika varma, että joskus 6kk sitten tuo toimi eli sen jälkeen jotakin tapahtunut

Edit: push-viesti on väärä termi. Kyseessä on class 0 flash message. Sain kovan väännön ja variksistapuhumisen jälkeen selville, että Elisan laskulla on varmenne, eli palvelu on aktiivinen. Mikä kumma ilmiö on tämä, että kunhan osaa sekoilut salata niin kaikki on kunnossa, vaikka pankkitili olisikin tyhjennetty :oops:
 
Viimeksi muokattu:
Jos et vaihtanut uuteen listaan jossa isompi fontti, niin vanha lakkasi toimimasta ilmoitettuna päivänä. Näin varmaan pääsi käymään. Itsellä on vielä listakin olemassa, mutta kun sekä appi että lista on puhelimeen sidottuja tavallaan niin aikalailla yhden kortin varassa ollaan.
Eikö uudempi lista toimi tietokoneessa?
 
No eikös nämä Paytrailit ja Klarnat ole periaatteessa ihan samalla tavalla tunnettuja organisaatioita, jotka hoitavat tuon verkkopankkimaksun sen kaupan puolesta, eivätkä tilitiedot koskaan päädy kauppiaalle. Toki Klarnalla ainakin taisi olla taannoin joku tietoturvaongelma, josta julkisuudessa kohistiin. Paytrailista en ole kuullut vastaavaa.
Toki ovat. Klarna kylläkin on omasta mielestäni melkein informaatiohäirikkö (eikä mainekaan taida olla tahraton ainakaan tapauksissa, joissa maksua ei välitetä edelleen luottokorttiyhtiön kautta; saattaa toki olla, että muistan tämän puolen väärin; pahoittelen, jos noin on).
 
Kun aloin käyttää sitä mobiilisovelluksen pinniä ja sormenjälkeä niin jossain vaiheessa tuli ilmoitus että paperinen on poistettu käytöstä ja sen voi hävittää.
Olisin mielelläni jättänyt rinnalle käyttöön jos puhelin hajoaa/katoaa yms.

Varajärjestelmänä itselläni on wifi-tabletti, johon pankkisovellukset myös asennettu. Tuolla voi sitten tunnistautua/kirjautua, jos puhelin on rikki tai hukassa.

Eikö uudempi lista toimi tietokoneessa?

Ehkä viitattiin siihen tekstiviestivahvistukseen, jota ilmeisesti tunnuslukujen käyttäjille tuupataan kohtalaisen useasti, ainakin verrattuna mobiiliavaimen käyttäjiin.
 
.
En kyllä itse näe meikäläisessä yhteiskunnassa kovin suurta vaaraa tuohon, että joku ryöstäisi kännykän ja leikkaisi vielä sormeni irti kadulla, saadakseen pankkitunnistuksen sormenjäljen avulla tehtyä.

Onkohan se enää ryöstö jos pihistää puhelimen ja sormen?
 
Varajärjestelmänä itselläni on wifi-tabletti, johon pankkisovellukset myös asennettu. Tuolla voi sitten tunnistautua/kirjautua, jos puhelin on rikki tai hukassa.
Tämä onkin hyvä varmistaa että joku noista vaihtoehdoista oikeasti toimii...
Vanha puhelin ilman simmiä on kyllä käyttökuntoinen 👍
 
Varajärjestelmänä itselläni on wifi-tabletti, johon pankkisovellukset myös asennettu. Tuolla voi sitten tunnistautua/kirjautua, jos puhelin on rikki tai hukassa.
Meillä emännän kanssa ristiin, molempien puhelimissa on molempien tunnarit. Tuskin tulee ihan heti tilannetta että molemmat puhelimet mossahtaa samaan aikaan samalla kertaa.
 
Lähipiirissä vanhus luulee, että on kuukausia tunnistautunut varmenteella mutta sitten selviää ettei olekaan, kun varmenne ei olekaan ollut aktivoituna. Eli on ihan pihalla.

No, sama hlö oli nyt luonut sen salasanan varmenteeseen ja saanut sen toimimaan. Oli niin ilahtunut, että yöllä herätessään oli jostain syystä kysymättä neuvoja suitsait avannut tilin pankkiin.

Miten joku voi olla ihan pihalla ja sitten kuitenkin osata tuollaista. Tällainen tekee kommunikoinnista aivan mahdotonta. Ei ole dementiaa ollenkaan mutten tiedä mikä ihme tekee tällaista ailahtelua, että (vaikka samalla hetkellä) jokin vaikea tajutaan ja jokin helppo ei sitten millään.
 
Miten joku voi olla ihan pihalla ja sitten kuitenkin osata tuollaista.

Oudot termit ovat vaikeita ymmärtää ja käyttää oikein kun ei ole mitään pohjaa niiden käyttämiselle. Ehkä kyse ei ollut kuitenkaan osaamisesta vaan enemmänkin onnistumisesta. Ihmiset onnistuvat tekemään monenlaisia asioita. Onnistuvat myös joskus hävittämään rahansa.

Tänään keskustelin erään kanssa, joka kertoi että pankki oli onnistunut estämään rahansiirron huijarin tilille. Tarinassa oli kuitenkin aukkoja. Huijaus oli tarinan mukaan tapahtunut puhelimitse samaan aikaan kun hän ajoi autoa. Kysyin miten hän pystyi autoa ajaessaan tulla huijatuksi. Ei selvinnyt...
 

maksumuurin takana

"Yhtäkkiä ihmiselle on tupsahtanut lasku käyttämättömästä terveydenhuollon ajasta. Ikääntynyt ihminen ei ole lainkaan tajunnut, että ajanvarauksesta on tullut tieto sähköiseen potilastietojärjestelmään. Hänellä ei olisi edes ollut kykyä mennä itsenäisesti tarkastamaan asiaa, koska sukulainen auttoi hänet alun perin alkuun järjestelmän kanssa.
Sitten on heitä, jotka eivät pääse enää tuttuun uimahalliin autolla, koska uimahallin parkkipaikalle voi ostaa pysäköinnin vain sovelluksella.

Yhteiskunta on hiljaa mutta nopeasti muuttunut niin, että lähes kaikki arjen asiat hoidetaan sovelluspohjaisesti älypuhelimilla. Samaan aikaan noin 500 000 suomalaista aikuista ei osaa käyttää digilaitteita lainkaan tai niiden avulla asiointi ei suju heiltä itsenäisesti. Yli 75-vuotiaista suomalaisista 20 prosentilla ei ole älypuhelinta. 65–74 -vuotiaidenkin joukossa luku on 9 prosenttia.

Digiongelmista tulee vanhusasiavaltuutetulle enemmän yhteydenottoja kuin sote-palveluista."
 
Hänellä ei olisi edes ollut kykyä mennä itsenäisesti tarkastamaan asiaa, koska sukulainen auttoi hänet alun perin alkuun järjestelmän kanssa.

Tämä auttaminen saattaa olla virhe. Jos ei pysty omin voimin pääsemään alkuun niin ongelmia on tiedossa. Varsinkin nyt, kun alkuun kerran autettu muuttuu systeemissä "diginatiiviksi", jonka oletetaan osaavan, koska aloitti käytön. Palvelun käyttö usein perustuu siihen, että henkilö kykenee ymmärtämään lukemansa. Mitä itse olen nähnyt niin juuri tässä on se "kipupiste". Näytöllä olevaa tekstiä ei lueta. Painellaan vain sinne tänne, jos onnistuisi jotenkin etenemään.
 
Oudot termit ovat vaikeita ymmärtää ja käyttää oikein kun ei ole mitään pohjaa niiden käyttämiselle.
hekään jotka käyttävät näitä termejä eivät ole kartalla sanojen tarkoituksesta. välillä vilisee jokatoinen sana finglistä ja ota siitä kasikymppinen kouluttamaton sitten selvää kun sanojakaan ei osaa selkosuomella sanoa mitä tarkoittaa, uusin tuttavuus joinata
 
Tämä auttaminen saattaa olla virhe. Jos ei pysty omin voimin pääsemään alkuun niin ongelmia on tiedossa.
Pikemminkin itse sanoisin että kyseessä on laiminlyönti. Se että iäkkäälle saadaan se digiposti kulkemaan, ei vielä riitä jos siitä jätetään jälkiseuranta kokonaan pois, jätetään hänet oman onnensa nojaan kun se kerran onnistui sen yhden kerran ihan hienosti. Eli se auttajan rooli ei todellakaan saa päättyä siihen conffaukseen, vaan auttajan pitää ymmärtää että se on jatkuvaa auttamista, seuraamista ja muistin virkistämistä siitä eteenpäin aina ihan niin pitkään kun tässä autetussa henki vaan pihisee tai EV/EVV astuu kuvioon mukaan.

hekään jotka käyttävät näitä termejä eivät ole kartalla sanojen tarkoituksesta. välillä vilisee jokatoinen sana finglistä ja ota siitä kasikymppinen kouluttamaton sitten selvää kun sanojakaan ei osaa selkosuomella sanoa mitä tarkoittaa, uusin tuttavuus joinata
Itse asiassa tuosta selkokielisyydestä on tulossa yksi ihan virallisella tasolla vaadittu "kieliversio" suomen, ruotsin ja englannin rinnalle kaikkiin viranomaisen asiointipalveluihin ihan samalla tavalla kun nyt ihan hiljan sinne lisättiin myös olikos se peräti 3 eri saamen versiotakin. Toki tällä on siirtymäaikaa jokunen vuosi yhä päällänsä, mutta siis tulossa on jo kuitenkin.
 
Koulutetaankohan vanhusten kanssa työkseen tekeviä, jotenkin ymmärtämään näitä käsittämättömiä toimintatapoja.

Tässä kun päivittäistä elämänneuvomista suorittanut vuoden verran, niin on todella raskasta ja aikaavievää jo sinänsä, niin kuormittaa hermoa totaalinen arvaamattomuus, että mitä ymmäretään ja mitä ei.

En usko, että on mikään kapinointi tai tyhmän esittäminen tarkoituksella takana ja tosiaan ei ole dementia, että mitä ihmettä tällainen on.
 
Moini iäkkäämpi alkaa hinkua älypuhelinta, kun "siitä näkee kaikki ja voi tehdä kaikki" siis kun seuraavat vaikka lastensa asioiden hoitoa. Oma äitini tokaisi suunnilleen vastaavan kun hänen tarvii kysyä tai muuta vastaavaa. Ei kuitenkaan osaa edes Dorosta viestejä lukea paitsi mitä kannen avatessa näkyy.
Myös iäkkäämät ei ole tottunut kuvakieleen mikä tuli aikanaan appiukon hommaaman Nokian älypuhelimen kanssa. Hän kirjoitti muistiin mistä kohtaa pitää painaa, mutta siinähän ne kuvake kuutiot vaihtoi paikkaa ja ukko ja puhelin oli sekaisin.
 
En usko, että on mikään kapinointi tai tyhmän esittäminen tarkoituksella takana ja tosiaan ei ole dementia, että mitä ihmettä tällainen on.

Itsellä on näistä paljon kokemusta. Pikkuhiljaa alkaa jo arvaamaan miten asiat etenevät.

Voisin esittää analogian autoilusta. Jos olet kuljettajana ja joku toinen vieressä neuvoo ajoreitin niin etpäs osaakaan ajaa itsenäisesti perille toisella kertaa. Mutta jos ensimmäisellä kerralla itse selvität reitin niin toinen kerta voi onnistua ulkomuistista. Kuulostaako tutulta?

Varsinkin puhelimitse neuvoessa neuvottava tuntuu unohtavan kokonaan mitä jo minuutti takaperin tehtiin. Puhelimitse neuvottaessa joutuu käyttämään esim. tällaista fraasia. "Paina näppäimistöltä P näppäintä. Kerro sitten kun olet painanut P näppäintä". Joskus siihen voi mennä kauankin. Ja varsinkin sen P-näppäimen löytäminen näytöltä hiiren kanssa voi viedä erityisen kauan aikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Omakanta nykyään hyvinvointialueiden jälkeen on muuttunut aivan totaalisen kamalaksi käyttää. Varhan alueella vaihtelee suuresti mistä tiedot löytää, riippuen missä hoitopisteessä on käyty.
Tietojärjestelmät eivät keskustele API rajapintojen yli ja niitä kirjataan myös eri paikkoihin. Jos käy yksityisellä tai TYKS alaisessa toimipisteissä tiedot löytyvät selkeästi, mutta jos onkin arvauskeskukseen erehtynyt menemään, niin tiedot voivat löytyä aivan randomisti eri paikoista ja vieläpä pitkällä viiveellä.
Eräs iäkäs sukulainen käy säännöllisesti labrassa ja jotta löytää labratulokset, pitää ensin kysyä missä paikkaa käynyt jotta voi niitä etsiä. Pahin oli että uusimmat tulokset löytyi 2vuotta vanhan labralähetteen alta. filteröintiä muutosten mukaan uusin ensin, ei löydy
 
Tietojärjestelmät eivät keskustele API rajapintojen yli ja niitä kirjataan myös eri paikkoihin.
Millä tavalla pitäisi keskustella rajapinnan yli tässä tapauksessa? Mitä sillä saataisiin tehtyä?

Siis sillä kysyn kun satun olemaan softa-asiantuntijana tuolla sektorilla ja tiedän että siellä on satoja rajapintoja, joiden yli järjestelmät keskustelee 🙂
 
Millä tavalla pitäisi keskustella rajapinnan yli tässä tapauksessa? Mitä sillä saataisiin tehtyä?

Siis sillä kysyn kun satun olemaan softa-asiantuntijana tuolla sektorilla ja tiedän että siellä on satoja rajapintoja, joiden yli järjestelmät keskustelee 🙂
Jäi sana uupumaan, ei keskustele kunnolla API rajapintojen yli. Jokaisella vanhalla hoitoyhtymällä tms omat systeemit ja ne pitäisi saada keskustelemaan oikein
 
Poliisi aloittanut tutkinnan ilmanvaihtopalveluista
Lounais-Suomen poliisi tutkii poikkeuksellista petosrikosten kokonaisuutta, joka koskee kalliiksi hinnoiteltujen ilmanvaihtolaitteiden ja -palvelujen myyntiä. Epäiltyjä rikoksia on kohdistettu muun muassa ikäihmisiin.

 
Täällä Vantaalla on aiempina vuosina tyrkytetty säännöllisesti ilmaisia viemärikuvauksia. Tänä vuonna peli muuttunut härskimmäksi. Päälle on keksitty tarinaa että naapurissa ollaan tutkimassa ongelmaa ja sen vuoksi pitäisi tutkia viemäreitä alueella. Nämä ilmaiset tutkimukset pääsääntöisesti päättyy tarjousneuvotteluun viemäreiden uusimisesta vaikka sitten sillä verukkeella että kuvatessa viemäristä löytyi vettä.
 
Oveltamyynteihin on usean päivän perumisikkuna vaikka olisi nimi alla. Eli täytyy joka toinen päivä kysyä, että oletko ostanut jotakin. Esin 12000 eurolla kaakelisaumojen putsauksen ja valohoitopinnoituksen, kuten jo tapahtui
 
Täällä Vantaalla on aiempina vuosina tyrkytetty säännöllisesti ilmaisia viemärikuvauksia.
Itsekin Hki:ssä asuvana nappasin kertaalleen tuollaiseen kiinni. No kaveri tuli sovitusti ja kuvasi lähinnä vain tuon keittiön viemärin, siinä kun oli heikko veto jo alkujaankin. Alkava tukoshan sieltä sitten löytyikin, kameran kaapelimitalla paikkakin selvisi, minä kiitin, kumarsin ja saattelin kaverin ulko-ovelle. Ei kerinnyt "tarjoamaan" putkien puhdistustakaan kun jo huomasi olleensa takaisin pihamaalla 😂

Varastosta putkivaijeri, harja päähän ja tuo keittiön putki runkattiin auki ihan omin voimin vielä saman päivän aikana. Toki kun oli vehkeet jo valmiiksi esillä, niin samalla tuuppasin sillä harjalla myös talon muut 50mm putkiset viemärit auki, vetääpähän taas jokusen vuoden kunnolla.
 
Takaisin
Ylös Bottom