Taas vanhukselta vietiin kaikki säästöt

roots

Hyperaktiivi
Puhe on Pohjola-vakuutuksesta.

Juuri näin! Pankkitunnuksella VAIN verkkopankkiin ja varmenteella muu touhu, jota sitten onkin paljon ainakin itsellä.

Esim vakuutusasiat varmenteella. Ainiin, hoituu muissa vakuutusfirmoissa muttei Pohjolassa.

Välttäkää moista firmaa, jossa ei turvallisuusasiat kiinnosta. No niinhän on sanottukin, että jos varmenne ei ole listoilla niin kyse on rikollisten linkistä.

Soitin tuonne pitkän puhelun luukulta toiselle ko. asiasta ja rivien välistä huomasi, että todellakin tiedettiin mistä puhutaan, mutta esitettiin ettei mitään ihmeellistä.
Niin, sulla on Pohjolassa vakuutuksia muttei pankkiasiointia... onko tuo kilpailukykyistä Pohjolassa vakuuttaa tuolla tyylillä, epäilen, ainakin omalla kohdalla luulisin ettei olisi.
 

-Teme-

Vakionaama
Jännä että OP-Pohjola on poistanut mobiilivarmenteen käytöstä.
Olivat pitkään ainoa pankki jota sitä tarjosi ja itseasiassa sitä sai käytettyä myös muissa palveluissa vaikka ei ollut OP asiakas.
Valitsi OP tunnistuksen ja sieltä oli vaihtoehdot mobiilivarmenne tai OP avainlukulista. Puhutaan ajasta jolloin kaikilla pankeilla oli vielä pahviset avainlukulistat käytössä
 

Husky

Hyperaktiivi
Niin, sulla on Pohjolassa vakuutuksia muttei pankkiasiointia... onko tuo kilpailukykyistä Pohjolassa vakuuttaa tuolla tyylillä, epäilen, ainakin omalla kohdalla luulisin ettei olisi.
On tuo joissakin ajoneuvovakuutuksissa ihan ok hintatasolla. Sitten on lisukkeena jotakin ikivanhoja vakuutuksia, joista on luulo, että niissä on paremmat vakuutusehdot (ei vältt. ole halvimmasta päästä). Ja kolmas kategoria on terveyspoliittiset vakuutukset, joita ei voi vaihtaa tai täytyisi hankkiä terveysselonteot eli kaikki nykyvaivat poistuisi vakuutusten piiristä.

Mutta kusessa ollaan vakuutusmaksujen kanssa (tosin ruokakulut on ^100 ja niistä pitää säästää mihin eniten kuluu kuten sanoi jo Käteinen)...
 
K

korsteeni

Vieras
minulla on telian mobiilivarmenne, ei siinä mitään mutta sampsungi näyttää sovelluksissa kahta SIM-työkalut
molemmat yhtä suuria ja samat höpinät löytyy molemmista
johtuuko e simmistä vai?
en nyt ole arvannut toista poistaa
 

wannabe

Aktiivinen jäsen
Onko tossa e-simmissä tietoturvan kannalta muita riskejä joutua rosvon käpäliin kuin se sama kuin fyysisessä kortissa, että puhelin tai pelkkä kortti päätyy vääriin käsiin?
 

Husky

Hyperaktiivi
Onko tossa e-simmissä tietoturvan kannalta muita riskejä joutua rosvon käpäliin kuin se sama kuin fyysisessä kortissa, että puhelin tai pelkkä kortti päätyy vääriin käsiin?
Hyvä kysymys.
Mutta eikö kaikki viimevuosina käyttöönotetut sim-kortit ole sellaisia jotka mahdollistavat varmennekäytön (=e-sim) eli vaihtoehtoa ei ole?
 

Husky

Hyperaktiivi
Jaaha, vai niin.

Mutta sitä piti sanoa, että taas joku ihme riivaa Nordean nettipankkia. Alkaa olla milloin mitäkin odottamatonta, niin ei todellakaan lisää luottamusta.

Nyt ei saa siirrettyä rahaa toisen pankin tilille, jonne on useita kertoja ennenkin tehty siirto. Tilinro on oikein eikä summa ole iso. Eikä sano muuta kuin, että odottamaton häiriö. Kokeilin monta kertaa ja kirjauduin välillä pois jne. Toiselle tilille antoi siirtää ihan normaalisti saman session aikana.
 

Tonttuj

Aktiivinen jäsen
Jaaha, vai niin.

Mutta sitä piti sanoa, että taas joku ihme riivaa Nordean nettipankkia. Alkaa olla milloin mitäkin odottamatonta, niin ei todellakaan lisää luottamusta.

Nyt ei saa siirrettyä rahaa toisen pankin tilille, jonne on useita kertoja ennenkin tehty siirto. Tilinro on oikein eikä summa ole iso. Eikä sano muuta kuin, että odottamaton häiriö. Kokeilin monta kertaa ja kirjauduin välillä pois jne. Toiselle tilille antoi siirtää ihan normaalisti saman session aikana.
OP?
 

Tonttuj

Aktiivinen jäsen
En tiedä, mutta OP oli vastaanottajana jouluna ja vastaanottaja ei päässyt lainkaan katsomaan onko maksu tullut perille.
Nordea halusi varmistella pariinkin kertaan että onhan varmasti vastaanottajan tilinumero oikein.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Jaaha, vai niin.

Mutta sitä piti sanoa, että taas joku ihme riivaa Nordean nettipankkia. Alkaa olla milloin mitäkin odottamatonta, niin ei todellakaan lisää luottamusta.

Nyt ei saa siirrettyä rahaa toisen pankin tilille, jonne on useita kertoja ennenkin tehty siirto. Tilinro on oikein eikä summa ole iso. Eikä sano muuta kuin, että odottamaton häiriö. Kokeilin monta kertaa ja kirjauduin välillä pois jne. Toiselle tilille antoi siirtää ihan normaalisti saman session aikana.
Eilen oli tosiaan ongelmia... en saanut siirettyä Nordean tilien välillä rahaa.
 

Husky

Hyperaktiivi
Miksi noista kekseistä vohkataan?

Sen tiedän ettei niiden avulla voi pankkitunnuksia kalastella, niin mitä väliä jos joku kinkki kohdentaa minulle mainoksia tai näkee millä sivuilla selailen?

Kaikki gmailien ja sellaisten salasanat, hlötunnukset ja osoitteet on jokaiselta 99% varmasti julkista tietoa, mutta onneksi niillä ei ole mitään väliä.

Eli olisiko jotakin konkreettista ongelmaa noissa kekseissä jollakin sanottavana?

Sitä olen joskus tarjonnut, että ne hyväksymällä kenties klikkaa hyväksynnän jollekin roistosovellukselle, mutta onko sellainen ongelma mahdollinen?
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Miksi noista kekseistä vohkataan?

Todella hyvä kysymys - varsinkin - kun alusta asti käyttäjä on voinut ihan itse päättää haluaako niitä säilöä vaiko ei ilman, että sivun tekijä voi siihen vaikuttaa. Ei ne koskaan ole väkisin tulleet.

Yksi syy vohkaamiseen on se, että jotkin tietoturvaohjelmat alkoivat aikoinaan varoitella tietokoneesta löytyneistä kekseistä, ollakseen käyttäjän näkökulmasta tärkeitä, kun parempaa varoiteltavaa eivät keksineet.

Varsinainen sekasotku alkoi siinä vaiheessa kun niitä ruvettiin jahtaamaan poliittisesti, syynä käyttäjien seuraaminen niitä käyttäen. No ihan hirveät määräthän niitä jaellaan. Käyttäjiä seurataan silti, joten ei tainnut paljoa apua olla mutta suurta vaivaa käyttäjille silti. Ja se bugien määrä mikä niiden säätämisestä on tullut on aika merkittävä.

Käyttäjät lienee jo oppineet että keksit on syytä hyväksyä tai...
 

wannabe

Aktiivinen jäsen
Kaikki gmailien ja sellaisten salasanat, hlötunnukset ja osoitteet on jokaiselta 99% varmasti julkista tietoa, mutta onneksi niillä ei ole mitään väliä.

Ei jos ei omalle kohdalle satu.

 

Husky

Hyperaktiivi
Ei jos ei omalle kohdalle satu.

No ok, hyvä tietää tuokin esimerkki, kiitos.

Silti sanon, että tuollainen ei itsellä ns tunnu missään. Ketuttaa kyllä, mutta se määrä mikä tuollaisia pikkujuttuja on koko ajan asianhoidossa, niin kuorma ei lisäänny vaikka joutuisi paljon enempi noita torppaamaan kuin ko. Thomas. Eikä tuo ole edes joutunut maksamaan noita pikkusakkoja sitten lopuksi.

Se mikä painaa on se, jos alkaa jossain kyberjutuissa olla eläkesäästöt vaakalaudalla. Eli nettipankin murto
 

Husky

Hyperaktiivi
Mitä ihmettä?
No en luule, ettei nuo jo olisi vuotanut. Joka kerta kun joku gmailin murtolista on ollut jaossa, niin aina on oma tili listalla, vaikka salasana vaihdettu välissä ja varmana sama koskee kaikkia muitakin tuollaisia sekundäärisiä hommia. Hlötunnustakin takavuosian joutui kylvämään joka paikkaan, enkä kantanut siitä mitään murhetta (nyt vähän enempi) niin varmana on dark netissä olemassa nimen ja osoitteen kanssa.
Voi se ulosotossa oleminen vähän joissain asioissa haitata
No ei se sinne mene, jossei jotakin tavaraa tai palvelua ole saanut niin ei Suomessa tarvii maksaa, mutta on tuo rikosilmoituksen/asian ajo tietysti vaivana, joka sillä hetkellä ketuttaa äärettömästi kyllä
 

Esäätäjä

Vakionaama
Oli tarkoitus että saisin iäkkään vanhemman tiliin käyttöoikeuden jotta kauppa ostokset ja niiden maksuihin saisi helpomman tavan, toisen vanhemman tiliin onkin omassa pankki äppissä jo oikeus, olin tuon muutama vuosi sitten itse laittanut.
Nyt tökkäsi siihen että kyseiseen tiliin liitetty puhelinnumero oli lopetettu jo aiemmin, varmistustekstiviesti ei onnistunut.
Ongelmaksi muodostui niinkin yksinkertainen asia kun puhelinnumeron muutos, nettipankkiin ei pääse kun pyytää sitä varmistusnumeroa viestistä.
Soitin asiakaspalveluun ja annoin palvelun pyytäessä tunnukset ja tunnistautuminen onnistui. Vihdoin joku vastasi mutta koska minä en olisi saanut pankin mukaan nähdä edes auttaakseni vanhempaani jouduin kieltämään että olin ne nähnyt, toki tiesi että asia oli toisin mutta muuten olisi sulkenut tunnukset heti.
Pyysi sitten iäkkään ihmisen puhelimeen ja alkoi kysellä tunnistautumiskysymyksiä joita kaikkia ei vanha ihminen muistanut. Eikun passitti konttoriin hoitamaan asiat.

Kuinka moni muistaa vanhan jo lopetetun puhelinnumeron, vanhan kerrostalo-osoitteen tarkalleen, lähiomaisten syntymäajat...
 

kotte

Hyperaktiivi
^Tuossa mennään lain perusteella jo alueelle, jossa saattaa tulla kyseeseen edunvalvontavaltuutuksen tarve, jollei asioita ole hoidettu ajoissa silloin, kun olisi vielä ollut mahdollista. Ainoa mahdollisuus on sitten hoitaa asia käräjäoikeuden päätöksellä asianomaisten puoltolausuntojen pohjalta niin, että pankkikin hyväksyy tarvittavat toimet. Aikaa vierähtää joka tapauksessa vähintään monia kuukausia, jos asia menee tuota kautta.
 

Esäätäjä

Vakionaama
^Tuossa mennään lain perusteella jo alueelle, jossa saattaa tulla kyseeseen edunvalvontavaltuutuksen tarve, jollei asioita ole hoidettu ajoissa silloin, kun olisi vielä ollut mahdollista. Ainoa mahdollisuus on sitten hoitaa asia käräjäoikeuden päätöksellä asianomaisten puoltolausuntojen pohjalta niin, että pankkikin hyväksyy tarvittavat toimet. Aikaa vierähtää joka tapauksessa vähintään monia kuukausia, jos asia menee tuota kautta.
Veljelläni on molemmille vanhemmilleni omat rinnakkaistunnukset saatu pankista kun oli mukana hoitamassa, ja tuokin olisi onnistunut nyt minulle ellei puhelinnumero olisi aiheuttanut ongelmia.
Ongelmahan on että suomessa on paljon iäkkäitä tai muuten tietotekniikan kärryiltä pudonneita, kuitenkin yhteiskunnassa edellytetään noita tunnistautumisia yms. jatkuvasti.
Osaa ihmisistä ei älypuhelimet ja tietokoneet kiinnosta pätkääkään ja välttelevät niitä, samalla putoaa B tai C luokkaan.

Tässä oli taannoin yksi kiinteistökauppa jonka myyjäosapuolena toimi jo pahasti muistisairas ihminen, kauppa oli sinänsä ihan ok ja sukulaisten kesken sovittu mutta olisihan tuon voinut kuka tahansa tehdä mitättömäksi jos olisi halunnut.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Ei jos ei omalle kohdalle satu.

Toisen henkilön tietojen annossa, kun jää kiinni matkaliputta maksamisessa, ihmettelin HSL:n kannanottoa. HSL ei tietosuojasyistä muka voi tallettaa ko. henkilön hetua rekisteriin, jossa on väärinkäytetyt hetut. Minusta tuossa on selkeä henkilörekisterin käsittelytarkoitus eikä tarvita muuta kuin henkilörekisteriselosteen tekoa ja miten ko. henkilö saa nähdä, mitä tietoa on talletettu.
 

tj86430

Vakionaama
Noita on ehkä sen verran vähän, että HSL:lle on helpompi olla perustamatta mitään rekisteriä ja antaa joku puolivillainen selitys jonka 99% uskoo (tai ei ole kiinnostunut)

e: väärinkäytettyjä hetuja siis, ei liputta matkustavia.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Toisen henkilön tietojen annossa, kun jää kiinni matkaliputta maksamisessa, ihmettelin HSL:n kannanottoa. HSL ei tietosuojasyistä muka voi tallettaa ko. henkilön hetua rekisteriin, jossa on väärinkäytetyt hetut. Minusta tuossa on selkeä henkilörekisterin käsittelytarkoitus eikä tarvita muuta kuin henkilörekisteriselosteen tekoa ja miten ko. henkilö saa nähdä, mitä tietoa on talletettu.

Kiinnitin huomion samaan vastuun väistelyyn. Jos henkilö kerran pyytää erikseen asiaa niin millä ihmeen verukkeella tietoa ei voitaisi muka tallentaa. Kaiken lisäksi tietohan on jo tallennettu HSL:n rekisteriin koska sen perusteella sitä ovat karhunneet.

Ei tarvita edes uutta rekisteriä vaan vanhaan vain muistiin merkintä että on väärennetty.
 

maanma

Vakionaama
Jutun sanamuoto "HSL:n Satu Koskinen kertoo, että HSL ei esimerkiksi voi tietosuojasyistä pitää rekisteriä henkilöistä, joiden henkilötietoja mahdollisesti väärinkäytetään."

Laki ei käsittääkseni estä henkilörekisterin ylläpitämistä väärinkäytöksiä varten. Vakuutusyhtiöthän pitävät juuri sellaista rekisteriä.
Näin ollen tulkitsen myös, että HSL ei voi onkin oikeasti HSL ei halua.
 

kotte

Hyperaktiivi
^Olisiko todellinen ongelma tuossa, että HSL antaa liputta matkustaneelle vain maksulapun ja kirjaa tämän ilmoittamat henkilötiedot. Jos maksua ei kuulu määräpäivään mennessä, asia menee suoraan ulosottoon? Niinpä sitten setviminen on aina suurempi juttu, kun olosottohenkilökin ottaa yhteyttä vain virallista menettelyä käyttäen, jolloin on sinne ja tänne jo kirjattu yhtä ja toista.

Jos on noin, HSL:n pitäisi todellakin parantaa prosessia, jolla maksuja karhutaan, koska useamman kerran toistuvana menettely tuntuisi täyttävän vainoamisen tunnusmerkit.
 

wannabe

Aktiivinen jäsen
^Olisiko todellinen ongelma tuossa, että HSL antaa liputta matkustaneelle vain maksulapun ja kirjaa tämän ilmoittamat henkilötiedot. Jos maksua ei kuulu määräpäivään mennessä, asia menee suoraan ulosottoon?

Siltähän tuo vaikuttaa. Ennen näitä suoraveloitusaikoja muutaman kerran itselle käynyt, että joku lasku unohtunut maksaa ajallaan ja niistä tuli maksumuistutus ja hyvä niin. Heti maksuun ja homma ok. Eikö muka ole mitään määräystä, että karhukirjellä pitää antaa mahdollisuus velka hoitaa ilman, että se suoraan polkastaan ulosottoon??? Unohtaminen on inhimillistä ja ulosotto on siitä kohtuuton raippa ja jalkapuu.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Eikö muka ole mitään määräystä, että karhukirjellä pitää antaa mahdollisuus velka hoitaa ilman, että se suoraan polkastaan ulosottoon???

Viranomaismaksuissa on tällainen tapa että karhuaminen tehdään ulosoton kautta. Se mahdollisuus hoitaa velka tulee sitä kautta tavallaan. Kai tässä on se ajatus pohjalla että viranomainen ei voi tehdä virheitä :)
 

jiikoo

Vakionaama
No en luule, ettei nuo jo olisi vuotanut. Joka kerta kun joku gmailin murtolista on ollut jaossa, niin aina on oma tili listalla, vaikka salasana vaihdettu välissä ja varmana sama koskee kaikkia muitakin tuollaisia sekundäärisiä hommia. Hlötunnustakin takavuosian joutui kylvämään joka paikkaan, enkä kantanut siitä mitään murhetta (nyt vähän enempi) niin varmana on dark netissä olemassa nimen ja osoitteen kanssa.

Gmailia tuskin on murrettu.

Luultavasti ne listat on sellaisia, jossa joku on rekisteröitynyt johonkin ihan eri palveluun Gmailin osoitteella ja itse sinne keksimällään salasanalla. Sitten sinne palveluun on murtauduttu ja viety ne tiedot ja pahimmillaan salasanatkin selkokielisenä.
 

wannabe

Aktiivinen jäsen
Viranomaismaksuissa on tällainen tapa että karhuaminen tehdään ulosoton kautta. Se mahdollisuus hoitaa velka tulee sitä kautta tavallaan. Kai tässä on se ajatus pohjalla että viranomainen ei voi tehdä virheitä :)

Minun oikeustajulla viranomainen luonnollisesti pyyhkii /Cttään, mutta silti oikeustajuni sanoo, että tekee tässä väärin:

"Ulosotto on velkojan näkökulmasta viimeinen keino velan perimiseksi, eikä siihen päädytä kevyin perustein. Ulosottoa edeltääkin useat maksuhuomautukset sekä perintätoimiston kehotukset velkojen maksamiseksi. Ulosotto tulee kyseeseen, mikäli asiaa ei saada sovittua perintätoimiston kanssa."

lähde: Asiakastieto

Toi kiusattu kotkalaismieshän ei ole saanut ainuttakaan maksumuistutusta HSL:ltä saati perintätoimisto olis lähestynyt omillaan Aikalailla on oikealta polulta oikaistu ku suorilta ulosottoon :prkl:
 

tj86430

Vakionaama
Viranomaismaksuissa on tällainen tapa että karhuaminen tehdään ulosoton kautta. Se mahdollisuus hoitaa velka tulee sitä kautta tavallaan. Kai tässä on se ajatus pohjalla että viranomainen ei voi tehdä virheitä :)
Samahan se on esim. tiemaksuissa, maksamaton tiemaksu on ulosottokelpoinen ilman oikeuden päätöstä. Aika harva tiekunta varmaan lähtee suorilta noita ulosottoon laittamaan, vaan koittaa ensin muilla keinoin. (YksTL 42§)
 

Husky

Hyperaktiivi
Gmailia tuskin on murrettu.

Luultavasti ne listat on sellaisia, jossa joku on rekisteröitynyt johonkin ihan eri palveluun Gmailin osoitteella ja itse sinne keksimällään salasanalla. Sitten sinne palveluun on murtauduttu ja viety ne tiedot ja pahimmillaan salasanatkin selkokielisenä.
Meinaat siis, että voisi tulla gmail-tilin murtamistieto noihin listoihin, jos olen ihan toiseen palveluun laittanut käyttikseksi gmailosoitteeni ja ko palveluun eri salasanan kuin gmailiini?
Luulisi, ettei tuollainen case tule listoille gmailin murtumisena, vaan sen toisen palvelun.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Meinaat siis, että voisi tulla gmail-tilin murtamistieto noihin listoihin, jos olen ihan toiseen palveluun laittanut käyttikseksi gmailosoitteeni ja ko palveluun eri salasanan kuin gmailiini?
Luulisi, ettei tuollainen case tule listoille gmailin murtumisena, vaan sen toisen palvelun.
Yllättävän moni käyttää samaa kelvotonta salasanaa kaikkialla. Ja sitten kun se löytyy yhdestä paikkaa, niin toki järjestelmät testaa mihin sillä pääsee.

Sen takia gmailit sun muut nykyään lähettää ”uusi kirjautuminen silloin ja tällöin”. Samat tyypit, jotka ei salasanastaan ymmärrä, ei varmaan ymmärrä noita viestejäkään.

Merkittävä apu on sitten kaksivaiheinen tunnistus, mutta sekään ei sais perustua sähköpostiin.
 

jiikoo

Vakionaama
Meinaat siis, että voisi tulla gmail-tilin murtamistieto noihin listoihin, jos olen ihan toiseen palveluun laittanut käyttikseksi gmailosoitteeni ja ko palveluun eri salasanan kuin gmailiini?
Luulisi, ettei tuollainen case tule listoille gmailin murtumisena, vaan sen toisen palvelun.

Jos toiseen palveluun laittanut Gmailin sähköpostin ja saman salasanan vielä, ja se toinen palvelu murretaan ja salasanat onnistutaan vielä varastamaan selkokielisenä, niin sillähän pääsee sitten kirjautumaan Gmailiin. Ellei Gmailissa ole jotain kaksivaiheista tunnistusta käytössä.

Eiköhän nuo Gmailin tunnukset ja salasanat ole haluttavuuden kärjessä sähköposteista, kun saman salasanan takana voi olla ja usein onkin sitten Googleen tallennetut salasasanat ja rekisteröinti sataan ja yhteen paikkaan.

Eli luultavasti kokeilevat niitä tunnus salasana yhdistelmiä automaattisesti Gmailiin ja Googlen tilille.
 
Back
Ylös Bottom