Teravoima tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla

[-Teme-]

Jaa. Mä olen sitten käsittänyt väärin, että Terravoima just ottaa sun liittymän hallintaansa ja tekee samalla oman sopimuksen liittymästä verkonhaltijan kanssa. Silloin siihen tulee oma mittaus ja vanha liittymä uusilta pääsulakkeilta on tulojohtoineen Terravoiman bisneksen osa ja verkkoyhtiöllä ei ole sen kanssa enää tekemistä ja laskutus pyörii Terravoiman uuden liittymän sisäisenä bisneksenä. Tuo kuvattu kontti pitää sisällään kaiken tarvittavan ja sen voi siis liittää mihin kohtaa tahansa katkaisemalla talokaapelin ja kontissa tarvitaan vain sisään ja ulos liitos kaapeleille. Uusi mittari, automaatio ja ohjaus inverttereineen ym on kontissa mukana. Sulakkeet hoituu varmaan automaatilla, eli ylikuormitus vahinko kuittaantuu kaiketi katkaisten pelkästään invertterin irti yhtälöstä hetkeksi ja talossa ei huomaa mitään. Vanhasta liittymästä tulee siis uuden Terravoiman liittymän sisäinen liittymä, eikä sinne ole verkkoyhtiöllä enää intressejä puuttua. Koskee siis liittymän sisäistä siirtoa ja esim paneleiden tuottoa. Terravoima makselee ja saa saa rahansa uuden liittymän sisään/ulos liikenteestä ja operoi lähinnä säätövoima markkinoiden osto ja myynti maksuilla ja tuloilla ja laskuttaa sulta sen 4 c/kWh siirtoineen ja muine kuluineen. Siitä saa sitten vähennettyä oman panelituotannon, kun ne lukee myös sun vanhan mittarin kulutusta sisäisenä liikenteenä.

Tuolleen se rakenne aika pitkälti lienee tapahtuvan.
Vanha sähköliittymät on kuitenkin kiinteistön omistama, siihen ei puututa, mutta sähkönjakelusopimus on Teravoiman nimissä - samaan tapaan kuin vuokratalo kohteissa jossa sähköliittymä on kiinteistön omistuksessa, mutta vuokralainen maksaa siirrosta silti. Teravoima voi nostaa 3x25A -> 3x35A tai suuremmaksi omalla kustannuksellaan.
Tosiaan verkkoyhtiöllä ei ole mitään näkymää mitä kiinteistö kuluttaa kun Teravoiman akusto toimii proxyna välissä. Myös aurinkopaneelien liittämisestä sovitaan Teravoiman kanssa - ei verkkoyhtiön.
Tuo kokonaisuus muuttaa paljon perinteistä jakeluverkkokuviota.

 

[anders]

Niin, kukahan nyt spekuloi tai miksikähän tuota nyt voisi kutsua.

Sitä voi kutsua vaikka sarkasmiksi.

Kyllähän tämä muuntopiiri/saareke on ihan Teran toimesta esille otettu skenaario eli ehkä siihen on jotain valistuneempaa huomioitu kuin tuo kertomasi vaihtoehto katkaisuun.

Mielellään kuulisin miten se noin niinkuin käytännössä onnistuisi.

Maassamme on hyvin vähän valmiina muuntopiirin tasolla etänä erotettavaa jakelua. Lähes kaikki jakelu on tehty jonkinmoisina keskijänniteluuppeina, joita ajetaan toinen puoli auki, ja sitten on korvet täynnä erottimia millä näitä miehet moottorikelkoilla -menetelmällä manuaalisesti jaellaan uusiksi kun lumet kaatuu linjoille.

Siitä on aika pitkä matka automaatioon ja saarekekäyttöihin, ja vaikea keksiä siihen maksajaa, kun kuitenkin katkoja tapahtuu perin harvoin.

Ja tuon kuvasi esittämät muuntajat ammuskellaan tässä parhaillaan paljolti alas tuolta puista.

Ei se muuntaja muuksi muuta vaikka nostetaan alas sieltä tolpasta.

Samanlaiset käsikahvat vailla automaatiota siellä tonttukodassakin on:

Edistyneimmissä on ehkä apukosketin tuossa kahvassa, jos sitäkään.

Edit. kuvassa lyhenne "PJK" muuten onkin mielenkiintoinen pähkinä purtavaksi tähän muuntopiirikohtaiseen saarekekäyttöön. Ehdotuksia sen ratkaisemiseksi otetaan vastaan. Toisaalta sen muuntajan kannelle kiivenneen oravan herkistelyn kannalta se ehdottamani "DC-menetelmä" toimii sekin, joten kehittelyn arvoinen idea.

 

[roots]

Sitä voi kutsua vaikka sarkasmiksi.


Mielellään kuulisin miten se noin niinkuin käytännössä onnistuisi.

Maassamme on hyvin vähän valmiina muuntopiirin tasolla etänä erotettavaa jakelua. Lähes kaikki jakelu on tehty jonkinmoisina keskijänniteluuppeina, joita ajetaan toinen puoli auki, ja sitten on korvet täynnä erottimia millä näitä miehet moottorikelkoilla -menetelmällä manuaalisesti jaellaan uusiksi kun lumet kaatuu linjoille.

Siitä on aika pitkä matka automaatioon ja saarekekäyttöihin, ja vaikea keksiä siihen maksajaa, kun kuitenkin katkoja tapahtuu perin harvoin.

Että spekuloinnista haluisit kuitenkin lisää tietoa...
Ehkä se joskus paremmin selviää.

Varmaan tässä 'erotellaan jyvät akanoista' eli semmosta sinne mikä sinne sopii, ei kaikkea joka paikkaan.

 

[Euroshopperi]

Tuolleen se rakenne aika pitkälti lienee tapahtuvan.
Vanha sähköliittymät on kuitenkin kiinteistön omistama, siihen ei puututa, mutta sähkönjakelusopimus on Teravoiman nimissä - samaan tapaan kuin vuokratalo kohteissa jossa sähköliittymä on kiinteistön omistuksessa, mutta vuokralainen maksaa siirrosta silti. Teravoima voi nostaa 3x25A -> 3x35A tai suuremmaksi omalla kustannuksellaan.
Tosiaan verkkoyhtiöllä ei ole mitään näkymää mitä kiinteistö kuluttaa kun Teravoiman akusto toimii proxyna välissä. Myös aurinkopaneelien liittämisestä sovitaan Teravoiman kanssa - ei verkkoyhtiön.
Tuo kokonaisuus muuttaa paljon perinteistä jakeluverkkokuviota.

Käsitin silti toisin. Sulla ei ole enää omaa liittymään, vaan Terravoiman syöttösulakkeet taloon sisälle. Ei verkkoyhtiö ole enää kiinnostunut sun siirrosta erikseen, vaan pelkästään Terravoiman sisään/ulos sähkönsiirrosta ja määrästä. Terravoima on kiinnostunut sun sähköstä ja mittaa sitä erikseen esim nykyisellä mittarilla, joka jää paikallensa. Terravoima myy sitten erilaisilla säätövoima sopimuksilla ihan muiden kanssa sähköjä. Halvahkoa sähköä kannattaa tarjota, kun akkuvoimala saadaan hajautettua ympäri verkkoa rakentamatta minkäännäköistä ylimääräistä infraa ja verkkojen vahvistuspakkoa. Tiloista ei mene edes vuokramaksuja, vaan säätösähkö business saadaan pyörimään leasing akuilla. Meidän sähköjen määrät hinnat on varmaan ihan peanuts vs kokonaisbudjetti. Itseasiassa tällä on vaikutuksensa aina Finngridiin asti, jos akkujen määrä saadaan riittävän suureksi. Ääreisverkon dynamiikka otetaan helpottamaan runkoverkkoa ja kaikki on tyytyväisiä. Asennuskustannukset on luokkaa : Johto poikki ja kontti väliin. Eli nostetaan autosta paikallensa. Jossain pitää ehkä vetää uusia tulokaapeleita, että paikka löytyy sopivasti. Omalla kohdalla esim pitää tolpalla vetää traktoritalliin uusi 4 x 25 mm, kun en halua akkuja taloon sisälle. Omana työnä ajattelin tuon joutuvan tekemään, muttei tuo nyt miljoonia kustanna. Saisi varmaan sitten taloon 3 x 50 A pääsulakkeet nykyisten 3 x 25 A tilalle. Teho ei sinänsä muutu miksikään, mutta ei olisi niin tarkkaa sitten tulevaisuudessa nallien kanssa. Nykyinen on 350 neliön talo ja 80 neliön autotalli sähkölämmityksellä ilman ainoatakaan vuorottelukytkintä tms rajoitinta. Ainoastaan auton 2-vaihe laturissa on jännitteen laskuun perustuva kuormanhallinta, joka myös toimii.

 

[anders]

Sulla ei ole enää omaa liittymään, vaan Terravoiman syöttösulakkeet taloon sisälle. Ei verkkoyhtiö ole enää kiinnostunut sun siirrosta erikseen, vaan pelkästään Terravoiman sisään/ulos sähkönsiirrosta ja määrästä. Terravoima on kiinnostunut sun sähköstä ja mittaa sitä erikseen esim nykyisellä mittarilla, joka jää paikallensa.

Tässä nyt on se ajatusvirhe.

Se nykyinen mittari pysyy paikallansa, ja sillä mitataan sinun ja TV:n yhteensä verkosta ottamaa sähköä. Ei siitä voi erotella sinun ja TV:n osuutta mitenkään (suoraan).

Sinun oma sähkö pitää mitata omalla mittarillaan.

 

[Euroshopperi]

Tässä nyt on se ajatusvirhe.

Se nykyinen mittari pysyy paikallansa, ja sillä mitataan sinun ja TV:n yhteensä verkosta ottamaa sähköä. Ei siitä voi erotella sinun ja TV:n osuutta mitenkään (suoraan).

Sinun oma sähkö pitää mitata omalla mittarillaan.

Jaa. Mun mittari jää mittaamaan pelkästään mun omaa sähkön virtaamaa ja Terravoima lukee sitä. Terravoiman totaalisähkön määrää tulee mittaamaan siinä kontissa varmaan mukana tuleva mittari, jota lukee verkonhaltija. Terravoima maksaa liittymistään ja saa ja maksaa sähköistää ja sinä asioit Terravoiman kanssa oman mittariksi mukaan, etkä maksa siirrosta enää mihinkään. Vero jäi ainoastaan mietityttämään, että sen voi joutua jossain kohtaa maksamaan. Ehkä sitten myöhemmin, kun tulee sääntöjä lisää. Melko simppeli juttu.

 

[anders]

Jaa. Mun mittari jää mittaamaan pelkästään mun omaa sähkön virtaamaa ja Terravoima lukee sitä.

Se ei ole sinun mittari, vaan verkkoyhtiön, kuitenkin?

Ja kaikki jännitteiset osat siitä verkkoon päin ovat sinetin alla, ei aivan sattumalta?

Ei niihin päästetä teravoimaa tai ketään muutakaan kajoamaan missään tilanteessa.

Lisäksi sen mittarin pitää olla suoraan kiinni verkossa, koska verkkoyhtiö käyttää sitä myös verkon reaaliaikaiseen diagnostiikkaan, ml sähkökatkot, mutta myös muuhun.

 

[Euroshopperi]

Se ei ole sinun mittari, vaan verkkoyhtiön, kuitenkin?

Ja kaikki jännitteiset osat siitä verkkoon päin ovat sinetin alla, ei aivan sattumalta?

Ei niihin päästetä teravoimaa tai ketään muutakaan kajoamaan missään tilanteessa.

Lisäksi sen mittarin pitää olla suoraan kiinni verkossa, koska verkkoyhtiö käyttää sitä myös verkon reaaliaikaiseen diagnostiikkaan, ml sähkökatkot, mutta myös muuhun.

Verkkoyhtiölle ei kuulu enää tuossa kohtaa sun vanhat sähköjohdotukset, kun Terravoima tulee siihen väliin uudella liittymällään. Se jakelee taloonpäin uutta sähköä, joka tulee Terravoimalta, eikä verkkoyhtiöltä. Alkaa kohta vaikuttaa, että tässä keskustellaan ” Litteä maapallo” järkeilijän kanssa.

 

[tj86430]

Ainakin omasta mielestäni tämä UKK:n kohta selvittää aika pitkälti kenen liittymästä on kyse:

Voiko palveluun siirtyä jos määräaikainen sopimus on vielä voimassa toisen yhtiön kanssa?

Kun kotiakku on asennettu ja käyttöpaikka on siirtynyt TeraVoiman nimiin, käytössänne ei enää ole sellaista sähkömittaria, johon määräaikaisen sopimuksen kulutus kohdistuisi. Useissa sopimuksissa on kohta, joka mahdollistaa määräaikaisen sopimuksen purkamisen, jos käyttöpaikkaa ei ole enää.
Palveluumme siirtyminen on siis mahdollista, vaikka teillä olisi määräaikainen sopimus toisen yhtiön kanssa. Suosittelemme kuitenkin tarkistamaan nykyisen sopimuksen ehdot ja keskustelemaan asiasta nykyisen sähköntoimittajanne kanssa ongelmien välttämiseksi. Avustamme asiassa, jos sille on tarvetta.

 

[Euroshopperi]

Ainakin omasta mielestäni tämä UKK:n kohta selvittää aika pitkälti kenen liittymästä on kyse:

Juuri näin. Vanha mittari pitäisi muka käydä purkamassa pois ja tilalle laittaa oikosulkukappaleet ja verkkoyhtiö laittaa Tori. fi myyntiin käytetyt mittarit. Sitten Terravoima ostaa mittarit Tori.fi stä ja asentaa ne samaan paikkaan mittaamaan Terravoiman sähköä. Saattaa olla, että tuo sähkömittari n järkevämpääbsiirtää muulla tavoin Terravoiman omistukseen, tai käyttöön. Nykyisellä sähkönmyyjää ei ole enää käyttöpaikkaa, mistä saisi pyytää sähköistä maksua ja siirrosta verkkyhtiölle maksaa Terravoima, eikä peri sisäisestä siirrosta käyttäjältä mitään muuta kuin perusmaksu + 4 c/kWh. Käytännössä nykyinen liittymä uppoaa uuden liittymän sisään ja Terravoiman hallinnoitavaksi. Se ei ole enää näkyvää saalistettavaa sähkön siirto-, eikä myyntiyhtiöille.

 

[-Teme-]

Juuri näin. Vanha mittari pitäisi muka käydä purkamassa pois ja tilalle laittaa oikosulkukappaleet ja verkkoyhtiö laittaa Tori. fi myyntiin käytetyt mittarit. Sitten Terravoima ostaa mittarit Tori.fi stä ja asentaa ne samaan paikkaan mittaamaan Terravoiman sähköä. Saattaa olla, että tuo sähkömittari n järkevämpääbsiirtää muulla tavoin Terravoiman omistukseen, tai käyttöön. Nykyisellä sähkönmyyjää ei ole enää käyttöpaikkaa, mistä saisi pyytää sähköistä maksua ja siirrosta verkkyhtiölle maksaa Terravoima, eikä peri sisäisestä siirrosta käyttäjältä mitään muuta kuin perusmaksu + 4 c/kWh. Käytännössä nykyinen liittymä uppoaa uuden liittymän sisään ja Terravoiman hallinnoitavaksi. Se ei ole enää näkyvää saalistettavaa sähkön siirto-, eikä myyntiyhtiöille.

Mittari jää paikoilleen kuten nyt, ei tule oikosulkupalikoita eikä muutakaan. Verkkoyhtiö mittaa sillä samalla mittarilla kuinka paljon TeraVoima ostaa verkosta ja paljonko TeraVoima tuottaa verkkoon ja raportoi ne datahubiin. Tämän mittarin tietoa käytetään verkkoyhtiön sähkön siirron laskutustietoon Teravoimalta. Teravoima asentaa uuden alamittarin (luultavasti siinä patteri kontissa jo valmiina) ja raportoi sitten siitä kiinteistön kulutuksen ja paneelien tuoton Datahubiin kulutuspaikka tietona. Tätä alamittaritietoa tietty käytetään kiinteistön energiankulutuksen laskutukseen.

 

[Esäätäjä]

Juuri näin. Vanha mittari pitäisi muka käydä purkamassa pois ja tilalle laittaa oikosulkukappaleet ja verkkoyhtiö laittaa Tori. fi myyntiin käytetyt mittarit. Sitten Terravoima ostaa mittarit Tori.fi stä ja asentaa ne samaan paikkaan mittaamaan Terravoiman sähköä. Saattaa olla, että tuo sähkömittari n järkevämpääbsiirtää muulla tavoin Terravoiman omistukseen, tai käyttöön. Nykyisellä sähkönmyyjää ei ole enää käyttöpaikkaa, mistä saisi pyytää sähköistä maksua ja siirrosta verkkyhtiölle maksaa Terravoima, eikä peri sisäisestä siirrosta käyttäjältä mitään muuta kuin perusmaksu + 4 c/kWh. Käytännössä nykyinen liittymä uppoaa uuden liittymän sisään ja Terravoiman hallinnoitavaksi. Se ei ole enää näkyvää saalistettavaa sähkön siirto-, eikä myyntiyhtiöille.

Kun kiinteistö sähköliittymineen vaihtaa omistajaa ei kukaan käy mittaria vaihtamassa, miksi nyt pitäisi?

 

[anders]

Vanha mittari pitäisi muka käydä purkamassa pois ja tilalle laittaa oikosulkukappaleet ja verkkoyhtiö laittaa Tori. fi myyntiin käytetyt mittarit.

Kun verkkoyhtiö käy purkamassa mittarin pois, ei tilalle tule oikosulkukappaleita vaan sinetti.

Lisäksi linja usein erotetaan muuntajalta avaamalla sulakkeet siellä päässä.

Sitten se avaus maksaa, kun tuovat saman mitarin takaisin. Eivät ne sitä tori.fi:ssä myy.

Usko nyt vaan että sinne verkkoyhtiön linjan päähän ei tule nyt eikä sen vr:n veturin lainauksen jälkeenkään kenenkään muun mittaria kiinni kuin verkkoyhtiön. Lisäksi kun kyseessä on alueellinen monopoli, ei tule kilpailijankaan. Niin se vain on.

 

[anders]

Ainakin omasta mielestäni tämä UKK:n kohta selvittää aika pitkälti kenen liittymästä on kyse:

Siitä selviää "aika pitkälti" kenen käytössä olevasta liittymästä on kyse.

Liittymän omistaminen on eri juttu, kokonaan.

Kuten myös mittarin omistaminen.

Ei ole kauhean vaikea kuvio, lopulta.

 

[Reperei]

Täälläpäin ainakin loppuu verkkoyhtiön linja tontin rajalle eikä sen päässä ole mitään mittaria Tontin osuus on ihan omissa käsissä, vaikka se mittari sitten sähkökaapissa onkin.

 

[anders]

Täälläpäin ainakin loppuu verkkoyhtiön linja tontin rajalle eikä sen päässä ole mitään mittaria Tontin osuus on ihan omissa käsissä, vaikka se mittari sitten sähkökaapissa onkin.

Eli tontilla oleva johto on omassa omistuksessa, mutta verkkoyhtiön hallinnassa (ts. sinettien/plommien takana)? Kuten tietysti pitääkin.

 

[anders]

Samaan aikaan toisaalla:

Akkuvarastoja pulpahtelee nyt Suomeen kuin sieniä sateella â selvitimme, mistä on kyse

Muun muassa Lappeenrannassa on pian jo kolme sähköakkuvarastoa.

yle.fi

Suomen suurin akkuvarasto Mikkeliin – 320 konttia - Uusiteknologia.fi

Ranskalaisen Neoenin Suomen yritys rakentaa Mikkeliin Suomen suurimman akkupohjaisen energiavaraston. Tuleva akkuenergiavarasto on teholtaan 120 megawattia ja koostuu sadoista akku- ja muuntamokonteista. Yritys on saanut jo rakennusluvan uudelle energiakeskukselle.

www.uusiteknologia.fi

Sähkövarastojen järjestelmätekniset vaatimukset

www.fingrid.fi

 

[Reperei]

Eli tontilla oleva johto on omassa omistuksessa, mutta verkkoyhtiön hallinnassa (ts. sinettien/plommien takana)? Kuten tietysti pitääkin.

Ei näytä olevan, itse pitäisi kuulemma tontin johtokin päivittää, jos isomman liittymän haluaisi. Ei verkkoyhtiötä kiinnosta kuin sen verran, että eivät suostu liittymää kasvattamaan ilman meikäläisen hoitamaa tontin puoleisen kaapelin päivitystä. Tosin kaapeli jatkuu samanlaisena tontin rajalta eteenpäin paljon pidemmän matkaa verkkoyhtiöllä, mutta sitä ei heidän kuulemma tarvitse päivittää, kun kysyin eikö homma menisi yhtenä projektina

 

[anders]

Ei näytä olevan, itse pitäisi kuulemma tontin johtokin päivittää, jos isomman liittymän haluaisi.

Hieman analoginen tilanne sanotaan vaikka vuokra-asunnon hallintaan?

Vuokralainen vie roskat, ostaa ruuat jääkaappiin ja imuroi nurkat, mutta omistaja maksaa perusparannukset ja katon maalauksen.

Kuten tietysti pitääkin.

 

[Reperei]

Hieman analoginen tilanne sanotaan vaikka vuokra-asunnon hallintaan?

Vuokralainen vie roskat, ostaa ruuat jääkaappiin ja imuroi nurkat, mutta omistaja maksaa perusparannukset ja katon maalauksen.

Kuten tietysti pitääkin.

Jaa, vuokralainen yleensä maksaa omistajalle vai miten päin tämä analogia nyt menee?

Hieman huvittavia nuo siirtoyhtiöiden säännöt kaapeleista kyllä, kun eivät koske heidän omia vetojaan

 

[Euroshopperi]

Kun verkkoyhtiö käy purkamassa mittarin pois, ei tilalle tule oikosulkukappaleita vaan sinetti.

Lisäksi linja usein erotetaan muuntajalta avaamalla sulakkeet siellä päässä.

Sitten se avaus maksaa, kun tuovat saman mitarin takaisin. Eivät ne sitä tori.fi:ssä myy.

Usko nyt vaan että sinne verkkoyhtiön linjan päähän ei tule nyt eikä sen vr:n veturin lainauksen jälkeenkään kenenkään muun mittaria kiinni kuin verkkoyhtiön. Lisäksi kun kyseessä on alueellinen monopoli, ei tule kilpailijankaan. Niin se vain on.

Niin siis verkkoyhtiön mittari tulee varmaan konttiin kiinni ja kytkentä tehdään katkaisemalla sähköt, kuten normaalisti täytyy tehdä esim vaihdettaessa ilmajohto maakaapeliin. Taitaa 5 minuuttia kestää. Verkkoyhtiö tekee liittymäsopimuksen vain Terravoiman kanssa. Sulla ei ole enää sen jälkeen mitään tekemistä verkkoyhtiön kanssa, eikä niiden sun mielestä ” jumal säännöt” yllä enää pidemmälle kuin sen terravoimalta sulakkeista taloonpäin lähtevien johtojen liitosruuveihin. Vanha mittauskeskus ei enää kuulu verkkoyhtiön valvontaan. Vastoin sinun sepustuksia, ei ole järkeä poistaa vanhaa mittauspistettä, vaan laittaa yksi uusi tuohon kontin yhteyteen ja säilyttää kaikki muu asennus ennallaan. Eli työnä pelkästään johto poikki ja kontti väliin periaatteella. Sen jälkeen on talo oma saarekkeensa, jota syöttää Terravoima niiden antamalla Ampperimäärällä. Terravoima operoi verkkoyhtiön kanssa niiden kesken sovitulla ampperimäärällä. Sulle ei siis jää enää mitään liittymää, vaan tilalle tulee Terravoimalta tulevat sulakkeiden lähdöt.

 

[anders]

Niin siis verkkoyhtiön mittari tulee varmaan konttiin kiinni ja kytkentä tehdään katkaisemalla sähköt, kuten normaalisti täytyy tehdä esim vaihdettaessa ilmajohto maakaapeliin. Taitaa 5 minuuttia kestää. Verkkoyhtiö tekee liittymäsopimuksen vain Terravoiman kanssa. Sulla ei ole enää sen jälkeen mitään tekemistä verkkoyhtiön kanssa, eikä niiden sun mielestä ” jumal säännöt” yllä enää pidemmälle kuin sen terravoimalta sulakkeista taloonpäin lähtevien johtojen liitosruuveihin. Vanha mittauskeskus ei enää kuulu verkkoyhtiön valvontaan. Vastoin sinun sepustuksia, ei ole järkeä poistaa vanhaa mittauspistettä, vaan laittaa yksi uusi tuohon kontin yhteyteen ja säilyttää kaikki muu asennus ennallaan. Eli työnä pelkästään johto poikki ja kontti väliin periaatteella. Sen jälkeen on talo oma saarekkeensa, jota syöttää Terravoima niiden antamalla Ampperimäärällä. Terravoima operoi verkkoyhtiön kanssa niiden kesken sovitulla ampperimäärällä. Sulle ei siis jää enää mitään liittymää, vaan tilalle tulee Terravoimalta tulevat sulakkeiden lähdöt.

Miksi olemassaolevaan liittymään alettaisiin tehdä muutoksia ihan muutosten takia? Tai siis saahan tuollaisen muutoksen tilata, ja verkkoyhtiö on jopa velvollinen tämän tekemään, oman hinnastonsa mukaan, mutta en ymmärrä miksi näin tehtäisiin? Pieni kapasiteetin kasvatuskin esim 25A -> 35A onnistunee vanhalla keskuksella usein tuosta vain.

Eiköhän kuitenkin 99% tapauksista ole a) helpompaa säilyttää liittymä teknisesti ja fyysisesti ennallaan, ja b) mahdollisessa teravoiman konkurssissa tai muussa irtisanomistilanteessa palata vanhaan yhdellä puhelinsoitolla.

Ei tuossa verkkoyhtiön tarvitse vaihtaa kuin asiakas- ja laskutustiedot, eikä heidän asentajansa tarvitse edes paikalla käydä. Lisäksi nopeuttaa aikalailla asennusta, kun ei tarvitse odottaa verkkoyhtiöiden kuukausien toimitusaikoja.

Eikä ne ole "jumal säännöt", vaan ihan sähkömarkkinalaki joka asiat tässä maassa määrää.

edit. ja selvennätkö vielä mitä tarkoittaa "vastoin sinun sepustuksia, ei ole järkeä poistaa vanhaa mittauspistettä"? Meinaatko että se etäluettava mittari verkkoyhtiön etätunnuksilla ja simmeillä jätetään sinne ihan vaan niinkuin takamittariksi, koska se on jotenkin siellä valmiina?

 

[roots]

Kyllä nyt on kuin Jokisen levällään nämä
mielipiteet kuinka liittymät makaa.
Nykyinen verkkomittari pysyy entisellä paikallaan ja kaikkeen sitä ennen ei tule muutoksia muuta kuin ehkä pääsulakkeen korotus.

 

[-Teme-]

Niin siis verkkoyhtiön mittari tulee varmaan konttiin kiinni ja kytkentä tehdään katkaisemalla sähköt, kuten normaalisti täytyy tehdä esim vaihdettaessa ilmajohto maakaapeliin. Taitaa 5 minuuttia kestää. Verkkoyhtiö tekee liittymäsopimuksen vain Terravoiman kanssa. Sulla ei ole enää sen jälkeen mitään tekemistä verkkoyhtiön kanssa, eikä niiden sun mielestä ” jumal säännöt” yllä enää pidemmälle kuin sen terravoimalta sulakkeista taloonpäin lähtevien johtojen liitosruuveihin. Vanha mittauskeskus ei enää kuulu verkkoyhtiön valvontaan. Vastoin sinun sepustuksia, ei ole järkeä poistaa vanhaa mittauspistettä, vaan laittaa yksi uusi tuohon kontin yhteyteen ja säilyttää kaikki muu asennus ennallaan. Eli työnä pelkästään johto poikki ja kontti väliin periaatteella. Sen jälkeen on talo oma saarekkeensa, jota syöttää Terravoima niiden antamalla Ampperimäärällä. Terravoima operoi verkkoyhtiön kanssa niiden kesken sovitulla ampperimäärällä. Sulle ei siis jää enää mitään liittymää, vaan tilalle tulee Terravoimalta tulevat sulakkeiden lähdöt.

Tämän on pakko olla jo trolli

 

[anders]

Nykyinen verkkomittari pysyy entisellä paikallaan ja kaikkeen sitä ennen ei tule muutoksia muuta kuin ehkä pääsulakkeen korotus.

No tämä 10x.

 

[anders]

Jaa, vuokralainen yleensä maksaa omistajalle vai miten päin tämä analogia nyt menee?

Hallinta ja korvaus ovat tässä keskenään ortogonaalisia piirteitä.

 

[Euroshopperi]

Kun kiinteistö sähköliittymineen vaihtaa omistajaa ei kukaan käy mittaria vaihtamassa, miksi nyt pitäisi?

Tässä tapauksessahan on järkevintä käyttää nykyistä sähkömittaria täsmälleen siinä paikassa, jossa se jo on ja luovuttaa se Terravoiman käyttöön. Toinen mittari lisätään siihen pisteeseen, jossa se verkko liitetään tuohon tulevaan konttiin. Sen käy verkkoyhtiö blommaamassa, kun asennus on valmis. Tämän uuden mittarin maksaa sitten joku osapuolista ja omasta mielestä se olisi järkevintä liittää kontin yhteyteen, jolloin saadaan tehtyä täydellinen asennusmoduli äärimmäisen yksinkertaisella ja minimaalisella työllä asennukseen.

 

[anders]

Tässä tapauksessahan on järkevintä käyttää nykyistä sähkömittaria täsmälleen siinä paikassa, jossa se jo on.

Koska ______________________________?

 

[Reperei]

Hallinta ja korvaus ovat tässä keskenään ortogonaalisia piirteitä.

Vuokra-asunnon tapauksessa ne on kyllä ihan paralleelleja, joten analogia hieman ontuu Mutta pointti nyt oli se, että tuo tonttijohto ei ole minkäänlaisessa verkkoyhtiön hallinnassa. Ainut mikä on hallinnassa on tuo mittalaite.

Jos ei nyt "hallinnaksi" näe sitä, että määräävät millainen sen tonttijohdon pitää olla suhteessa liittymän kokoon.

 

[anders]

Mutta pointti nyt oli se, että tuo tonttijohto ei ole minkäänlaisessa verkkoyhtiön hallinnassa. Ainut mikä on hallinnassa on tuo mittalaite.

Ajatuskokeena otat putkisakset ja laitat tuon johdon poikki, koska voit.

Katsot sitten mitä ovat mieltä hallinnasta, kun saapuvat selvittämään tilannetta.

Provinkkinä, tonttijohtoa katkaistaessa kannattaa pitää toinen käsi taskussa ja sulkea näkevä silmä. Tosiammattilaiset vetävät vielä kontiot jalkaan ja siivoushanskat käsiin.

 

[-Teme-]

Tässä tapauksessahan on järkevintä käyttää nykyistä sähkömittaria täsmälleen siinä paikassa, jossa se jo on.

Juurikin näin

Toinen mittari lisätään siihen pisteeseen, jossa se verkko liitetään tuohon tulevaan konttiin. Sen käy verkkoyhtiö blommaamassa, kun asennus on valmis. Tämän uuden mittarin maksaa sitten joku osapuolista ja omasta mielestä se olisi järkevintä liittää kontin yhteyteen, jolloin saadaan tehtyä täydellinen asennusmoduli äärimmäisen yksinkertaisella ja minimaalisella työllä.

Verkkoyhtiöllä ei ole mitään tekemistä tuon toisen mittarin kanssa, joten eivät käy sitä asentamassa eikä plommaamassa. TeraVoima hoitaa tuon toisen mittarin ja sen mittaustietojen välittämisen Datahubiin.

 

[anders]

Isoin ja keskeisin kysymys järkevimmän mittarin museointitavan lisäksi on ehkä kuitenkin:

Miksi TV myy sähköä 4c/kWh eikä 5c/kWh?

Kun tuohon joku vastaa, avaa se kuviota oleellisesti.

 

[anders]

Verkkoyhtiöllä ei ole mitään tekemistä tuon toisen mittarin kanssa, joten eivät käy sitä asentamassa eikä plommaamassa. TeraVoima hoitaa tuon toisen mittarin ja sen mittaustietojen välittämisen Datahubiin.

Hmm.

Jotta TV voisi välittää mittatiedon datahubiin, pitäisi toisella mittarille perustaa käyttöpaikan numero. Eikös tämä kuitenkin mene jo vähän verkkoyhtiön tontille, eikai niitä muut voi perustaa...?

Toisaalta ei tiedon tarvitse olla datahubissa, koska ei tuon mittarin kautta myydä sähköä sähkömarkkinoilla? Tai jos myytäisiin, olisi TV verkkoyhtiö?

 

[-Teme-]

Vuokra-asunnon tapauksessa ne on kyllä ihan paralleelleja, joten analogia hieman ontuu Mutta pointti nyt oli se, että tuo tonttijohto ei ole minkäänlaisessa verkkoyhtiön hallinnassa. Ainut mikä on hallinnassa on tuo mittalaite.

Jos ei nyt "hallinnaksi" näe sitä, että määräävät millainen sen tonttijohdon pitää olla suhteessa liittymän kokoon.

Taajaman ulkopuolella kiinteistö on vastuussa tonttijohdosta, kuten monesta muustakin asiasta esim vesijohtoputkien ja jätevesien toimittamisesta.
Taajamassa kunta on vastuussa infran toimittamisesta.
Jos kiinteistölle on joku sniidaillut rakentamisvaiheessa ja asentanut 4x6+6 kaapelin niin sen kasvattamisesta on kiinteistö vastuussa

 

[Reperei]

Ajatuskokeena otat putkisakset ja laitat tuon johdon poikki, koska voit.

Katsot sitten mitä ovat mieltä hallinnasta, kun saapuvat selvittämään tilannetta.

Provinkkinä, tonttijohtoa katkaistaessa kannattaa pitää toinen käsi taskussa ja sulkea näkevä silmä. Tosiammattilaiset vetävät vielä kontiot jalkaan ja siivoushanskat käsiin.

Niin, siis ilmoitan verkkoyhtiölle, että siirto seis sovittuna ajankohtana. Kaapeli poikki ja vaihdetaan toiseen. Ihan on omassa hallinnassa. Rajalta eteenpäin kaapeli tietty kuuluu verkkoyhtiölle, joten kannattaa ne virrat katkaista sieltä operaatioiden ajaksi. Mikä tässä nyt on epäselvää?

 

[anders]

Tässä tapauksessahan on järkevintä käyttää nykyistä sähkömittaria täsmälleen siinä paikassa, jossa se jo on ja luovuttaa se Terravoiman käyttöön.

Ja tämähän onnistuu.... ei aivan heti, eikä silloinkaan, siis tuo viimeisen lauseen osuus.

Järkevintä on varmaan laittaa samaan tilaukseen akkujen kanssa kontillinen tällaisia kiinalaisia 5e sähkömittareita ja toivoa että menevät leimasta läpi:

 

[-Teme-]

Hmm.

Jotta TV voisi välittää mittatiedon datahubiin, pitäisi toisella mittarille perustaa käyttöpaikan numero. Eikös tämä kuitenkin mene jo vähän verkkoyhtiön tontille, eikai niitä muut voi perustaa...?

Toisaalta ei tiedon tarvitse olla datahubissa, koska ei tuon mittarin kautta myydä sähköä sähkömarkkinoilla? Tai jos myytäisiin, olisi TV verkkoyhtiö?

En tunne tuota niin hyvin joten en osaa antaa tyhjentävää vastausta, vaan pitää vastata kysymykseen kysymyksellä.
Miten alamittaroinnin tiedot välitetään vai välitetäänkö niitä datahubiin?

 

[anders]

Niin, siis ilmoitan verkkoyhtiölle, että siirto seis sovittuna ajankohtana. Kaapeli poikki ja vaihdetaan toiseen. Ihan on omassa hallinnassa. Rajalta eteenpäin kaapeli tietty kuuluu verkkoyhtiölle, joten kannattaa ne virrat katkaista sieltä operaatioiden ajaksi. Mikä tässä nyt on epäselvää?

Kun ilmoitat verkkoyhtiölle, otat johdon hallintaan. Mutta samalla sekunnilla loppuu siitä myös sähkö.

Se johto on tasan verkkoyhtiöllä käytössä ja hallinnassa ja päiltään sinetöityjen levyjen takana liittimissä kiinni, silloin kun siinä on sähköä (verkosta päin). Jos ei ole, syyllistyy äkkiä rikokseen.

Ei tämä ole mikään vaikea kuvio?

 

[anders]

Miten alamittaroinnin tiedot välitetään vai välitetäänkö niitä datahubiin?

Pitää vastata kysymykseen kysymyksellä.

Miksi pitäisi välittää, kun datahub koskee (avoimia) sähkömarkkinoita?

Jos maksan 5e vierassataman sähköistä veneillessä, ei sekään mene datahubiin, eikä myöskään saunavuoron varaus samassa yhteydessä....

"Datahub on sähkön vähittäismarkkinoiden keskitetty tiedonvaihtojärjestelmä. Siihen tallennetaan asiakas-, sopimus- ja kulutustietoja Suomen 3,9 miljoonasta sähkönkäyttöpaikasta. Kaikki Suomessa toimivat sähkönmyyjät ja jakeluverkkoyhtiöt käyttävät näitä tietoja palvellessaan asiakkaitaan eli sähkön käyttäjiä."

 

[Tinkero]

Isoin ja keskeisin kysymys järkevimmän mittarin museointitavan lisäksi on ehkä kuitenkin:

Miksi TV myy sähköä 4c/kWh eikä 5c/kWh?

Kun tuohon joku vastaa, avaa se kuviota oleellisesti.

4c/kWh hinnalla saa 20% isomman ennakkohypen aikaiseksi kuin 5c/kWh hinnalla?