Teravoima tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla

[anders]

Rahavirrat vielä kertaalleen visualisoituna, mielestäni tämä on hieman päivitetty edellisestä.

Olisi tosiaan jännä nähdä sama lukujen kanssa.

Jos tuota katsoo ajatuksella, näkyy ehkä mikä on idea taustalla. Asennetaan riittävästi akustoa uusiutuvan yhteyteen, niin että sieltä varastoitua sähköä voidaan ostaa ja sillä kattaa kaikki kuluttajien käyttämä sähkö. Tällä saadaan riittävällä akkukapasiteetillä - ts todella todella massiivisella, mutta se ei tunnu huolettavan - varmasti hyvin kilpailukykyinen energian hinta, sanotaan vaikka 1c / kWh, jos kuluja ei huomioida.

Sitten vero + hvk, niin ollaan 4c ja jotain jää vielä katteeksikin.

Enää jää avoimeksi kysymys kuka maksaa siirrot ja perusmaksut ja karusellin kulut?

 

[anders]

DC-latauksesta taannoin keskusteltiin, tulossa isompiin akkuihin, hinta "joitain kymppejä" per kk.

Oletetaan että 20e / kk.

Tuolla samalla rahalla saa ostettua 500 kWh sähköä Teralta.

Kukaan ei tässä maassa aja joka kuukausi niin paljon, että vaikka 10% tai edes 20% hyötysuhde-erolla tuo kannattaisi. Tämähän siis vaatisi kymmenien tuhansien kilometrien ajosuoritetta, että pääsisi edes omilleen.

TMA on silloin ääretön eikä sinänsä kohtuulliselta kuulostava 170 vuotta kuten aiemmin laskin, ja koko sivujuonteesta puuttuu järki täysin. Keskittyisivät nyt olennaiseen ensin. MOT.

 

[Arisoft]

Oletetaan että 20e / kk.

Tuolla samalla rahalla saa ostettua 500 kWh sähköä Teralta.

Vertaat vasaraa ja nauloja toisiinsa. Vertaa latauslaitteen hintaan toisen latauslaitteen hintaan. Kiinteä seinään asennettu 32A malli maksaa sen verran että 20 euron kuukausimaksulla se tulee edullisemmaksi vasta 2-4 vuoden käytön jälkeen.

Mutta jos ladattavana olisikin isoakkuinen kuorma-auto päivittäisessä ajossa, niin jo houkuttelee DC-laturi, josta saa akun täyteen vaikka joka yö.

 

[anders]

Vertaat vasaraa ja nauloja toisiinsa. Vertaa latauslaitteen hintaan toisen latauslaitteen hintaan. Kiinteä seinään asennettu 32A malli maksaa sen verran että 20 euron kuukausimaksulla se tulee edullisemmaksi vasta 2-4 vuoden käytön jälkeen.

Eiköhän jokaisella sähköautoilijalla jo ole se latauslaite valmiina, joten kyseessä on aidosti lisäkustannus.

Lisäksi miksi pitää hankkia joku hurjan kallis seinäpömpeli? Alista 32A aivan kelpo kaapeli maksaa tuosta mainitusta murto-osan, ja ajaa täysin aivan asiansa. Minulla aina mukana kontissa, ja kertaakaan mitään ongelmaa tullut.

edit. Alista "EV Charger Type 2 32A/16A Electric Vehicle Wallbox Charger Box EVSE Controller Charging CEE Plug" maksaa luokkaa 200e sis rahdin.

Edelleen ainakaan hyötysuhteen turvin ei tuota lisähintaa saa koskaan takaisin. Jos on niin kiire, että 50kW latausta tarvitsee kotona, niin ehkä helikopterilla pääsisi vielä nopeammin. MOT.

Mutta jos ladattavana olisikin isoakkuinen kuorma-auto päivittäisessä ajossa, niin jo houkuttelee DC-laturi, josta saa akun täyteen vaikka joka yö.

Kuten sanoin, keskimäärin. Keskimäärin ei OKT asukkailla moista ole, eihän?

Myös taksikuskeilla voi olla eri tilanne, jooko?

Tai vaikka jakeluauton kuskilla, joka käy kahvitunnilla kotona tauolla. Tai jos lentää sähkölentokoneella työmatkat ja tykkää kotona käydä lounaalla. Onhan noita. Muttei keskimäärin.

 

[anders]

TV:

"Referenssikohteita tulee Joulukuussa jolloin tietyissä paikoissa pääsee "potkimaan renkaita" ja järjestetään esittelytilaisuuksia."

 

[kotte]

Tällä saadaan riittävällä akkukapasiteetillä - ts todella todella massiivisella, mutta se ei tunnu huolettavan - varmasti hyvin kilpailukykyinen energian hinta, sanotaan vaikka 1c / kWh, jos kuluja ei huomioida.

Yksi huomiotta jäänyt kulu ehkä on, että akku vanhenee ja ikääntyy syklien määrän mukaan. Tuon kustannus taitaa jo olla lähempänä 10c/kWh kuin nollaa kaikkein edullisimmillakin nykyisillä akustoilla pelkän akun osalta, huoltokulut/jälleenmyyntiarvon lasku vielä päälle.

Ehkä tuo löisi leiville, kun todellakin jättää kuluttajan kokonaan pois kuvioista (paitsi operaattorille ilmaisen asennustilan maksumiehenä), nykyinen reservimarkkinoiden taso säilyy volatiliteetiltaan ja kaikki mahdollisuudet käytetään maksimaalisesti hyväksi.

 

[Espejot]

Rahavirrat vielä kertaalleen visualisoituna, mielestäni tämä on hieman päivitetty edellisestä.

Olisi tosiaan jännä nähdä sama lukujen kanssa.

katso liitettä 101758

Jos tuota katsoo ajatuksella, näkyy ehkä mikä on idea taustalla. Asennetaan riittävästi akustoa uusiutuvan yhteyteen, niin että sieltä varastoitua sähköä voidaan ostaa ja sillä kattaa kaikki kuluttajien käyttämä sähkö. Tällä saadaan riittävällä akkukapasiteetillä - ts todella todella massiivisella, mutta se ei tunnu huolettavan - varmasti hyvin kilpailukykyinen energian hinta, sanotaan vaikka 1c / kWh, jos kuluja ei huomioida.

Sitten vero + hvk, niin ollaan 4c ja jotain jää vielä katteeksikin.

Enää jää avoimeksi kysymys kuka maksaa siirrot ja perusmaksut ja karusellin kulut?

Eikös siirto makseta siinä vaiheessa kun sähkö käytetään, vai? Että se 4snt pitäisi sisältää siirrot vai miten se voidaan ohittaa?

TV:

"Referenssikohteita tulee Joulukuussa jolloin tietyissä paikoissa pääsee "potkimaan renkaita" ja järjestetään esittelytilaisuuksia."

Varmaankin irraalaan olevia renkaita... vai missä vaiheessa noi akut lähtee toimimaan ja 4c hinta astuu voimaan. Reserviakkuja on muut asentanee odotamaan kaupan käynnistymistä vai aikooko TV saada kaupan käyntii heti?

 

[anders]

Eikös siirto makseta siinä vaiheessa kun sähkö käytetään, vai? Että se 4snt pitäisi sisältää siirrot vai miten se voidaan ohittaa?

Kyllä se 4c pitää sisällään siirron, sähkönhinnan, verot, hvk-maksut ja vielä mainion Jukan rajoittamattoman kahdeksan glökin joulujuomareseptikirjon vapaan käytön.

Varmaankin irraalaan olevia renkaita... vai missä vaiheessa noi akut lähtee toimimaan ja 4c hinta astuu voimaan. Reserviakkuja on muut asentanee odotamaan kaupan käynnistymistä vai aikooko TV saada kaupan käyntii heti?

No tiedä sitten jos on akku jonkun aukion pohjassa ihmeteltävänä niin eikai siitä päällepäin näy kulkevatko elektronit verkkoon päin vaiko vain kiertävät myötäpäivää piruettia...

Se 4c vaatii sopimuksen joka vaatii sopimusluonnoksen joka vaatii yhteistyökuviot joka vaatii yrityskuviot joka vaatii pörssikuvion joka vaatii... joo myönnän voi helposti pudota kelkasta kun koittaa pysyä kartalla viimeisimmästä meriselityksestä.

 

[Jule]

Voi siihen saadakin. Varsinkin alvillisena.

Laskin mukaan:

1) Kiina -> Vuosaari
2) Vuosaari -> Joulujukan paja
3) Paja -> asiakas

Noista 2 on suurempi kuin 1, ja 3 selvästi suurempi kuin 1 ja 2 yhteensä, per akkukaappi.

Sattumoisin kontillisia monenlaista tavaraa ja erimoisia kaappeja tilailen Kiinasta useamman joka kuukausi, joten joku näppituntuma on. Kotimaan rahdeissa hinnat nousseet rajusti.

No alvillisena tuota on turha laskea, alvihan on kuluttajavero, eikä yleisestiottaen koske yrityksiä.

Ehkä hieman epäselvästi tuon kirjoitin, meinasin että itse "tekemääni" akkuun ei tonnia mene rahteihin, mutta lähdin sitten pohtimaan tuon TVn kulua.

Siinä rahdissa voi olla myös kallis osuus se viimeinen 20m, jota varten voi tarvita suhteellisen julman nosturin. Tosin ainakin aluksi voivat aika helposti rankata vaan tuollaiset kohteet pois.

Yksi huomiotta jäänyt kulu ehkä on, että akku vanhenee ja ikääntyy syklien määrän mukaan. Tuon kustannus taitaa jo olla lähempänä 10c/kWh kuin nollaa

Tuossa mun laskemassa "itsetehdyssä" 100kwh systeemissä akun laskennallinen kuluminen on 1,73snt/kwh, käytännössä tietysti vähemmän, ellei akku sitten hajoa, mutta hajoamiset täytyy jokatapauksessa laskea ylläpitokuluihin.

Mun 15kwh akun laskennallinen kuluminen oli jotain vähän yli 3snt veroinen kun sen laskin.. Läytännössä tosin tuo mun akku todennäköisesti vanhenee ennen, koska se on kuitenkin ensisijaisesti hankittu matkailuajoneuvon hupiakuksi.

 

[kotte]

Tuossa mun laskemassa "itsetehdyssä" 100kwh systeemissä akun laskennallinen kuluminen on 1,73snt/kwh, käytännössä tietysti vähemmän, ellei akku sitten hajoa, mutta hajoamiset täytyy jokatapauksessa laskea ylläpitokuluihin.

Jos tuollaiseen hintaan pääsee, sittenpä ruvetaan aika äkkiä näkemään massiivisia akkuvarastoja suoraan korkeajänniteverkkohin kytkettynä ja kilpailu ennen pitkää tasoittaa sähkön hintavaihtelutkin. Aikahan näyttää. Samalla tuo luultavasti tekee kotiliittymiin liitettyjen varastojen kanssa näpertelyn kannattamattomaksi, koska erilaiset sivukulut ovat joka tapauksessa paljon suuremmat kuin keskitetyillä ratkaisuilla, eli tuottokin pitäisi saada nopeasti, jos hyöty ennen pitkää katoaa. En tällä tarkoita, etteikö oman tuotannon puskurointi kannattaisi. Päin vastoin, koska tällä voi välttää siirtomaksun ja sähköveron.

 

[Espejot]

Se 4c vaatii sopimuksen joka vaatii sopimusluonnoksen joka vaatii yhteistyökuviot joka vaatii yrityskuviot joka vaatii pörssikuvion joka vaatii... joo myönnän voi helposti pudota kelkasta kun koittaa pysyä kartalla viimeisimmästä meriselityksestä.

Juu, kysymyksen ajatus oli että ainakin joilekin reserviakun asentaneille tuli yllätyksenä kun akut ei alkaneetkaan tuotamaan heti koska "meriselitys" ja starttia odoteltiin jokin aikaa. Eli alkaakohan TV akut tuotamaan heti eli onko heillä muu infra ja sopimusasiat kunossa siinä vaiheessa kun akku asenetaan vai onko kysessää tyyliin valokuidun tilaus... tontti kaivetaan auki ja sitten odotellaan vuosi että elektronit liikkuu.

 

[Tulihäntä]

tontti kaivetaan auki ja sitten odotellaan vuosi että elektronit liikkuu.

Ei vuosi riitä alkuunkaan. Olen ”ollut jonossa” tammikuusta 2020 ja nyt Akkujukkapukka ei löydä edes ilmoittautumista ja kehoitti olemaan yhteydessä asiakaspalveluun. Laitoin kuukausi sitten asiakaspalveluun sähköpostin ja siihen ei ole vastattu vieläkään. Jukkapukka vastasi tähän että tv:n kotisivuilla olevan sähköpostiosoitteeseen lähetetyt viestit tulee vain hänelle ja hän ei ehdi käymään niitä läpi kun asiakaspalvelussa ei ole vielä ketään.

 

[Lurkus]

Ei vuosi riitä alkuunkaan. Olen ”ollut jonossa” tammikuusta 2020 ja nyt Akkujukkapukka ei löydä edes ilmoittautumista ja kehoitti olemaan yhteydessä asiakaspalveluun. Laitoin kuukausi sitten asiakaspalveluun sähköpostin ja siihen ei ole vastattu vieläkään. Jukkapukka vastasi tähän että tv:n kotisivuilla olevan sähköpostiosoitteeseen lähetetyt viestit tulee vain hänelle ja hän ei ehdi käymään niitä läpi kun asiakaspalvelussa ei ole vielä ketään.

No tässä puhuu varmaankin ihan totta, koska asiakastietojen mukaan tällä turenkilaisella, melkein pörssiyhtiöllä ei henkilöstöä paljoa ole.

 

[Tulihäntä]

No tässä puhuu varmaankin ihan totta, koska asiakastietojen mukaan tällä turenkilaisella, melkein pörssiyhtiöllä ei henkilöstöä paljoa ole.

Viittasin yhdessä keskustelussa että tv:n toiminta alkaa muistuttaa aika paljon Valoeta ja Akkujukka ei ollut edes tunnistavinaan ko. yritystä. Myöhemmin kommentoi että voisi olla aika edullinen kuoriyritys pörssiin. Kyllähän tuon jo kaukaa näkee että intressi on luoda vain hypetystä ja siten saada reilu markkina-arvo yritykselle ja rahastaa sitä kautta. Miten muuten 15v kokemuksella etulinjassa oleva pioneeri jää 12kk aikajaksolla hännänpitäjäksi ja uudetkin kilpailijat menevät heittämällä ohi?

 

[anders]

Olen ”ollut jonossa” tammikuusta 2020 ja nyt Akkujukkapukka ei löydä edes ilmoittautumista ja kehoitti olemaan yhteydessä asiakaspalveluun. Laitoin kuukausi sitten asiakaspalveluun sähköpostin ja siihen ei ole vastattu vieläkään.

Sama vika rahikaisella. Kuulema kaikki käyty heinäkuu -> 2024. Minulla kaksi reilusti vanhempaa ilmoa, ei mitään yhteydenottoa.

Jukkapukka vastasi tähän että tv:n kotisivuilla olevan sähköpostiosoitteeseen lähetetyt viestit tulee vain hänelle ja hän ei ehdi käymään niitä läpi kun asiakaspalvelussa ei ole vielä ketään.

Just joo.

Menee puheet melkoisen ristiin harva se päivä.

 

[anders]

No tässä puhuu varmaankin ihan totta, koska asiakastietojen mukaan tällä turenkilaisella, melkein pörssiyhtiöllä ei henkilöstöä paljoa ole.

Toki asiakastiedon tieto perustuu yrityksen ilmoitukseen. Sinnehän voi ilmoittaa mitä vain.

 

[jiikoo]

Yksi huomiotta jäänyt kulu ehkä on, että akku vanhenee ja ikääntyy syklien määrän mukaan. Tuon kustannus taitaa jo olla lähempänä 10c/kWh kuin nollaa kaikkein edullisimmillakin nykyisillä akustoilla pelkän akun osalta, huoltokulut/jälleenmyyntiarvon lasku vielä päälle.

Toinen mikä ainakin sähköautoissa akkua syö vauhdilla on se pikalataus. Mitä isommalla virralla akkua lataa, niin sitä vauhdikkaammin se akku ikääntyy. Akku menee aika vauhdilla huonoon kuntoon jos sitä lataillaan aina vain nopeilla huoltoasemien tms. pikalatausasemilla.

Jos sähköauton omistaisin ja sitä kotona latailisin, niin yrittäisin latailla sitä normaalisti kotona ollessa vaikka 1,5 kilowatin teholla. Siinähän saisi jo 12 tunnin aikana 18 kWh lisää akkuun energiaa eli tyypillisesti yli sadan kilometrin ajomatkan verran.

Toki hyvä olisi jos mahdollisuus olisi tarvittaessa ladata kotona akkua vaikka 10 kW tai isommallakin teholla. Sitä isommasta lataustehomhdollisuudesta ei olisi kyllä kiinnostusta maksaa mitään lisähintaa vaikka sähköliittymän muodossa.

EDIT: Samaa akkukemiaa ne Teravoimankin akut noudattavat kuin sähköautoissa ja sitä enemmän kuluvat ja ikääntyvät mitä suuremmilla tehoilla niitä ladataan ja puretaan. Siis jos niitä olisi olemassa muuallakin kuin haaveissa.

 

[Espejot]

HS varasti minun epäilyksen eli miloin potentiaaliero on tarpeeksi suuri että raha alkaa virrata. Minä sanoisin että jos tuloa ei ole nimenomaan sovittu alkavaksi tietyllä kellonlyömällä niin sitä voi joutua kuulemaan selityksiä.

Reservimarkkinoiden hyödyillä ratsastaa muitakin yrityksiä, joiden akut eivät vielä voi osallistua reservimarkkinoille."

"Samantyyppisiä toimijoita on joitain tullut vastaan. Kansalaiset, joille akkuja on tarjottu ovat tulleet meiltä kysymään, ovatko tuottolupaukset uskottavia, jolloin asia on paljastunut”, Fingridin Kakkonen kertoo. HS:n aiemmassa jutussa kiinalaisia akkuja myyvä kauppias lupaili tuottoja reservimarkkinoilta, vaikka sopimus operaattorin kautta Fingridin kanssa oli vasta ”tulossa”.

”Tämä on uusi juttu ja teknisesti monimutkainen. Kovin moni ei ole tässä vielä onnistunut Suomessa ja myyntikaverit ovat selvästi edellä firmojen kyvykkyyksiä”, Kakkonen summaa. Lähde: hs.fi

 

[anders]

Samaa akkukemiaa ne Teravoimankin akut noudattavat kuin sähköautoissa ja sitä enemmän kuluvat ja ikääntyvät mitä suuremmilla tehoilla niitä ladataan ja puretaan. Siis jos niitä olisi olemassa muuallakin kuin haaveissa.

Autoissa usein NMC.

Kotiakut liki aina LFP.

Eri kemia.

 

[Jullikka]

Energia | Suomalaisille myydään kalliita akkuja ilman sopimuksia – Luota vain näihin myyjiin

Yritykset ovat myyneet kotiakkuja lupailemalla tuottoja reservimarkkinoilta, vaikka akkuyritykset eivät ole olleet vielä Fingridin toimittajalistalla.

www.hs.fi

 

[Lappanen]

Onko Teravoima siis lupaillut tuottoja asiakkailleen, vai miten ylläolevat liittyy ketjun aiheeseen?

 

[Espejot]

Onko Teravoima siis lupaillut tuottoja asiakkailleen, vai miten ylläolevat liittyy ketjun aiheeseen?

TV on lupaillut 4snt sähkönhintaa... sitä minä kysin aikaisemmin että alkaako hintatakuu sillä hetkellä kun akut asenettu vai vasta sitten kun reservisoppari saatu aikaiseksi? Fingrid varoittaa että reservisopimus ei syynny sormia naksauttamalla. Jos Emaldo ei ole saanut sopparia aikaseksi niin mikälainen mahtaa olla TV taiksauva?

 

[Drevil]

TV on lupaillut 4snt sähkönhintaa... sitä minä kysin aikaisemmin että alkaako hintatakuu sillä hetkellä kun akut asenettu vai vasta sitten kun reservisoppari saatu aikaiseksi? Fingrid varoittaa että reservisopimus ei syynny sormia naksauttamalla. Jos Emaldo ei ole saanut sopparia aikaseksi niin mikälainen mahtaa olla TV taiksauva?

Olen ymmärtänyt, että tuo 4c hinta tulee voimaan siitä päivästä, kun akku tulla tupsahtaa tontille. Pari päivää sitten Jukka kommentoi, että Teravoima on jo Fingridin listoille, muttei ei tuolla brändinimellä vaan jollain muulla. Aika näyttää miten tuossa käy.

 

[Tulihäntä]

Just joo.

Menee puheet melkoisen ristiin harva se päivä.

Jahka kysyy tai mainitsee asiasta fb sivulla, niin joku ihan tavikselta vaikuttava henkilö vastaa että ei näy nimeä täällä aspan listoilla. Kun kysyy että oletko nyt oikeasti teravoiman aspasta, niin ei tule vastausta. Ja toisaalta eihän siihen voi varmasti vastatakaan kun Jukkatakatukka sanoo ettei aspassa ole työntekijöitä. Jotenkin haiskahtaa aika isosti ruskealle ja vähän löysälle.

 

[Lappanen]

TV on lupaillut 4snt sähkönhintaa... sitä minä kysin aikaisemmin että alkaako hintatakuu sillä hetkellä kun akut asenettu vai vasta sitten kun reservisoppari saatu aikaiseksi? Fingrid varoittaa että reservisopimus ei syynny sormia naksauttamalla. Jos Emaldo ei ole saanut sopparia aikaseksi niin mikälainen mahtaa olla TV taiksauva?

Edelleenkin, luvata voi ihan mitä vaan, mutta sopimuksessa määritellään miten toimitaan. Jos siis sopimuksessa seisoo, että sähköä myydään sopimuksen syntyhetkestä lähtien 4 snt/kWh hintaan, niin sitten se on niin. Lisäksi siinä sopparissa voi olla myös muita asioita määriteltynä. Ihan sama mitä siinä on, mutta jos hyväksyt sopparin niin hyväksyt sen mitä siinä sanotaan.

Toisin sanoen, turhaa spekuloida mitään omia teorioita, kun ei ole sitä soppariakaan nähtävillä..

 

[Tulihäntä]

Toisin sanoen, turhaa spekuloida mitään omia teorioita, kun ei ole sitä soppariakaan nähtävillä..

Nimenomaan. Tuota sopparia ei ole saanut nähtäväksi vaikka on pyytänyt. Jukan mukaan mitään sopimuspohjaa ei ole edes vielä olemassakaan koska ”saatte kaikki nähdä sitten ensi vuonna”. Mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan. Eikä sitäkään ole kerrottu onko kyseessä toistaiseksi voimassaoleva vai määräaikainen ja minkä pituinen sopimus. Koska mitään pohjaa ei edes ole olemassa, niin tuskin se edes noudattaa mitään yleistä alalla olevaa standardia tai yleisiä ehtoja. Tiedä millainen himmeli sieltä tulee pikkupräntillä. Sopparista tiedetään ainoastaan se että akku nököttää veloituksetta sun pihassa sen min 5v. Ja kerta koko projekti ollaan pistämässä pörssiin, niin kovin vaikeaa uskoa että sijoittajat olisivat tuosta vain pistämässä rahojaa kankkulan kaivoon vain siksi että joku suomalainen takahikiältä saa halpaa sähköä.

 

[Espejot]

Edelleenkin, luvata voi ihan mitä vaan, mutta sopimuksessa määritellään miten toimitaan. Jos siis sopimuksessa seisoo, että sähköä myydään sopimuksen syntyhetkestä lähtien 4 snt/kWh hintaan, niin sitten se on niin. Lisäksi siinä sopparissa voi olla myös muita asioita määriteltynä. Ihan sama mitä siinä on, mutta jos hyväksyt sopparin niin hyväksyt sen mitä siinä sanotaan.

Toisin sanoen, turhaa spekuloida mitään omia teorioita, kun ei ole sitä soppariakaan nähtävillä..

Niin, ilman reserviä TV akku on verkonpaino ja vastaukset reservisoparista on niin ympäripyöreitä että jollakulla on kieli keskellä suuta että mielenkiinto kohdistuu nimen omaan siihen mitä ei selväsanaisesti kerrota. Emaldohan ei edes antanut soppari luettavaksi etukäteen mutta heillä oli sopimus, mustaa valkoisella ja vieläpä paperilla.

 

[Lurkus]

Toki asiakastiedon tieto perustuu yrityksen ilmoitukseen. Sinnehän voi ilmoittaa mitä vain.

Toki toki, siksi sanamuoto varmaankin. Epäilen silti että tällä Mukava energia Oy todellakin on vain 1-4 henkilön firma.

 

[jiikoo]

Olen ymmärtänyt, että tuo 4c hinta tulee voimaan siitä päivästä, kun akku tulla tupsahtaa tontille. Pari päivää sitten Jukka kommentoi, että Teravoima on jo Fingridin listoille, muttei ei tuolla brändinimellä vaan jollain muulla. Aika näyttää miten tuossa käy.

Täällä on tietoa noista Fingridin reservikaupoista.

Taajuusohjattu käyttö- ja häiriöreservi (FCR-tuotteet)

www.fingrid.fi

Luulisi, että Jukka voisi kertoa millä nimellä Teravoima on niillä Fingridin listoilla ja luultavasti Fingridistä kysymällä asian voisi sen jälkeen tarkistaa.

Näiden veijareiden kanssa tosiaan vastuu siirtyy kuulijalle ja kaikki on syytä tarkistaa muista lähteistä.

 

[jiikoo]

Energia | Suomalaisille myydään kalliita akkuja ilman sopimuksia – Luota vain näihin myyjiin

Yritykset ovat myyneet kotiakkuja lupailemalla tuottoja reservimarkkinoilta, vaikka akkuyritykset eivät ole olleet vielä Fingridin toimittajalistalla.

www.hs.fi

"... Ainakin tanskalaisia Emaldo-akkujärjestelmiä markkinoidaan useiden akkumyyjien verkkosivuilla luvaten suuria vuosituottoja osallistumisesta sähköverkon tasapainottamiseen reservimarkkinoilla.

Todellisuudessa Emaldon akut eivät ole vielä yhteydessä reservimarkkinoihin Suomessa.

Suomen reservimarkkinoita ylläpitää kantaverkkoyhtiö Fingrid. Emaldo ei ole tehnyt tarvittavaa sopimusta Fingridin kanssa toimiakseen reservimarkkinoilla, vahvistaa Fingridin erikoisasiantuntija Jukka Kakkonen.

”Emaldo ei ole myöskään kertonut julkisuuteen, että he käyttäisivät palveluntarjoajaa, joka toisi heidän akkunsa reservimarkkinoille eli, että joku toinen yritys olisi Emaldon operaattori reservitoimittajalistalla”, Kakkonen lisää.

Tarkemmin Kakkonen ei ota kantaa yksittäisen yrityksen kuvioihin.

HS:n maanantaina julkaistussa jutussa käytiin läpi akkumarkkinoiden villejä tuottolupauksia. Tällöin Emaldon akkuja myyvä Kärkikumppanit, kertoi toimittajalle, että Emaldolla olisi jo sopimus Fingridin kanssa.

Kärkikumppaneiden omistaja Arto Hautamäki tarkentaa keskiviikkona HS:lle, että Emaldon ja Fingridin sopimus on tulossa voimaan vasta myöhemmin.

”Meille on kerrottu, että Emaldo solmii sopimuksen Fingridin kanssa, kun 60 akkua on asennettu”, Hautamäki kertoo.

Hänen mukaansa tarvittava määrä täyttyy pian. ..."

 

[Jule]

Toinen mikä ainakin sähköautoissa akkua syö vauhdilla on se pikalataus. Mitä isommalla virralla akkua lataa, niin sitä vauhdikkaammin se akku ikääntyy. Akku menee aika vauhdilla huonoon kuntoon jos sitä lataillaan aina vain nopeilla huoltoasemien tms. pikalatausasemilla.

Jos sähköauton omistaisin ja sitä kotona latailisin, niin yrittäisin latailla sitä normaalisti kotona ollessa vaikka 1,5 kilowatin teholla. Siinähän saisi jo 12 tunnin aikana 18 kWh lisää akkuun energiaa eli tyypillisesti yli sadan kilometrin ajomatkan verran.

No tuo ei oikeastaan pidä paikkaansa käytännön kokeiden mukaan. Tai ainakaan se kuluminen ei ole merkittävää. Oikeaoppinen lämmönhallinta on tosin tärkeää.

Lisäksi kannattaa ottaa huomioon että 1,5kW latausteho on jo todella hidasta latausta kun otetaan huomioon akun kokonaiskapasiteetti ja käytännössä tuossa hyöty kääntyy jo negatiiviseksi. Akku ei noin pienillä tehoilla enää pääse yhtään sen helpommalla, mutta häviöt alkavat kasvaa.

 

[anders]

Luulisi, että Jukka voisi kertoa millä nimellä Teravoima on niillä Fingridin listoilla ja luultavasti Fingridistä kysymällä asian voisi sen jälkeen tarkistaa.

Ei kuulemma voi koska asiaan liittyy salassapitosopimus.

Mikä on aivan täyttä 100% sontaa, koska jos oikeasti liittyisi, rikkoisi tuo Jukan lausunto ko. sopimusta tasan satavarmasti ja räikeästi - antaisi spekulaatiolle yhden datapisteen josta lähteä liikkeelle.

Sen verran monta NDA:ta tullut nähtyä, ei niistä saa hiiskua tuon vertaa oleellista tietoa.

edit. Hevosen suusta:

"Kyllä se tuolta listalta löytyy, mutta olemme toistaiseksi sopineet olla mainitsematta sitä. TeraVoima on vain tämä akkusähkösopimusten rajapinta.

Kyse on sopimuksien salassapitopykälistä. Nämä on tarkoitus tiedottaa erikseen virallisesti, kun yritysjärjestelyt on valmiit.

tämä liittyy tuohon listaukseen. Asiat pitää tiedottaa virallisesti ja oikealla tavalla."

lisäksi:

"TeraVoiman akustoissa invertteriteho on nyt vähintään 2x liittymän maksimi. Nyt tulee joihinkin paikkoihin 3x35A pääsulakkeiden taakse jopa 100kW invertteritehoa. Näin voidaan antaa paikalliseen kulutukseen 3x63A tehoa tarvittaessa, vaikka pääsulake on lähes puolet pienempi.."

 

[anders]

TV "palstalla" lauotaan jo totuuksia:

"Mitä tulee Teravoimaan, niin sen tarkoitus on kilpailla sähkönsiirtosopimuksissa Eleniaa ja Carunaa vastaan."

 

[anders]

Akku ei noin pienillä tehoilla enää pääse yhtään sen helpommalla, mutta häviöt alkavat kasvaa.

Mikä häviöitä nostaisi, ellei sitten laturin huonosti toteutettu osakuormahyötysuhde - ja jos näin niin tämä on implementaatiospesifinen detalji eikä yleistettävissä?

Akuillahan hyötysuhde on sitä parempi, mitä pienempi lataus tai purkuvirta on.

 

[Espejot]

Inverterin hyötysuhde taitaa merkitä kanssa jotakin... ja graafin skaala on 99,85-99,4% eli aika mitätön ero. Joten kuvitelen että inu ei ole kaikkein pienin jois sulakeidenki kokoa halutaan nostaa. Tästä päästääkin siihen että samalla inulla syötetään taloa niin hyötysuhde lienee aika kuralla. Vai missaanko taas jotakin?

 

[Arisoft]

Inverterin hyötysuhde taitaa merkitä kanssa jotakin... ja graafin skaala on 99,85-99,4% eli aika mitätön ero. Joten kuvitelen että inu ei ole kaikkein pienin jois sulakeidenki kokoa halutaan nostaa. Tästä päästääkin siihen että samalla inulla syötetään taloa niin hyötysuhde lienee aika kuralla. Vai missaanko taas jotakin?

Missaat ainakin varttinetotuksen.

 

[Jule]

Mikä häviöitä nostaisi, ellei sitten laturin huonosti toteutettu osakuormahyötysuhde - ja jos näin niin tämä on implementaatiospesifinen detalji eikä yleistettävissä?

Akuillahan hyötysuhde on sitä parempi, mitä pienempi lataus tai purkuvirta on.

katso liitettä 101795

Tuo huonompi hyötysuhde pienemmällä latausvirralla on aika monessa autossa todettu vaiva.. Tosin käsittääkseni tuo johtuu pikemminkin latauksen aikana päällä olevista muista moduuleista, joiden teho pysyy samana latausvirrasta riippumatta. Osittain tuossa haittaa myös akun lämmitys, mutta tuo riippuu enemmän autosta ja tietysti myös lämpötilasta.

 

[anders]

Lienee tuo pahamainen huijareiden Lehto Group ollut se "kuoriyhtiö", jonka kuorien ostolla olisivat päässeet pörssiin. Aito senttiosake.
Ainakaan uskoa tuolta Lehto Groupin suunnasta ei olisi puuttunut.

Kyliltä kuuluu että herrat Lehto ja Järvinen eivät ainakaan ole samassa veneessä, ainakaan enää.

Päinvastoin jonkinmoista riitaa on heidän välilleen syntynyt aiheen tiimoilta...

Lehto Groupin uusien suunnitelmien alkuperästä repesi riita – Teravoima aikoo pörssiin toista kautta

Energialiiketoimintaan suuntaavan Lehto Groupin uusi suunnitelma on nostanut kysymyksen, onko siinä liikaa samankaltaisuuksia akkuvuokraaja Teravoiman suunnitelmien kanssa. Hannu Lehdon ja Teravoiman Jukka Järvisen välillä on erimielisyyttä tapahtumien kulusta.

www.arvopaperi.fi

 

[jiikoo]

No tuo ei oikeastaan pidä paikkaansa käytännön kokeiden mukaan. Tai ainakaan se kuluminen ei ole merkittävää. Oikeaoppinen lämmönhallinta on tosin tärkeää.

Lisäksi kannattaa ottaa huomioon että 1,5kW latausteho on jo todella hidasta latausta kun otetaan huomioon akun kokonaiskapasiteetti ja käytännössä tuossa hyöty kääntyy jo negatiiviseksi. Akku ei noin pienillä tehoilla enää pääse yhtään sen helpommalla, mutta häviöt alkavat kasvaa.

Niillä häviöillä ei taida olla mitään merkitystä, kun sähköautoa kotona latailee. Vaikka menisi 30 prosenttia latausvirrasta harakoille lämpönä.

Se akku ja sen kesto on kaikki kaikessa, koska maksaa todella paljon se uusi sähköauton akku. Yleensä niin paljon että koko auto kannattaa ajaa enemmin paaliin kuin uutta akkua alkaa hommata.

Jotain ulkomaisia autojuttuja katsellut, niin niiden perusteella käytettyä sähköautoa ostaessa todella tärkeää on tutkituttaa se auton akun kunto ja montako prosenttia kapasiteetista on jäljellä. Niiden juttujen perusteella se kuluttaa nopeasti akkua jos sitä aina lataillaan vain pikalatausasemilla.

Sitä en tiedä onko jotain muutosta tullut esimerkiksi 2024 vuosimallin uutuusautoissa kun niiden akkujen kulumisesta ei ole juuri kokemuksia kertynyt.

Ei kuulemma voi koska asiaan liittyy salassapitosopimus.

Mikä on aivan täyttä 100% sontaa, koska jos oikeasti liittyisi, rikkoisi tuo Jukan lausunto ko. sopimusta tasan satavarmasti ja räikeästi - antaisi spekulaatiolle yhden datapisteen josta lähteä liikkeelle.

Sen verran monta NDA:ta tullut nähtyä, ei niistä saa hiiskua tuon vertaa oleellista tietoa.

edit. Hevosen suusta:

"Kyllä se tuolta listalta löytyy, mutta olemme toistaiseksi sopineet olla mainitsematta sitä. TeraVoima on vain tämä akkusähkösopimusten rajapinta.

Fingridillä taitaa löytyä joko niiden omilta sivuilta netissä ne kaikki sopimuksen tehneet yritykset tai sitten ne saa viimeistään kun pyytää Fingridiltä listan niistä. Joutuvat monopolina toimimaan aika avoimesti.

Väittäisin, että hevonpaskaa se olemassa oleva sopimus on Teravoiman ja Fingridin välillä jos siitä ei Teravoima suostu kertomaan mitään.

Enemmän kiinnostaisi kuitenkin se millaisia sopimuksia Teravoima saa tehtyä paikallisten sähkölaitosten jakeluverkkojen kanssa koskien erityisesti siirtomaksuja. Väittäisin, että eivät saa millään sopimuksella ohitettua sitä, että kuluttajalle menevä sähkön saisi ilman siirtomaksuja. Nekin siirtoyhtiöt on lakisääteisiä monopoleja, joten niiden lienee pakko antaa tiedot niiden välisestä ja Teravoiman välisestä sopimuksesta ja hinnoista jos Teravoima kertoo saaneensa jonkinlaisen sopimuksen. Veikkaisin että eivät saa sellaista sopimusta jolla siirtomaksut voisivat välttää kuluttajien kuluttamalle sähkölle. Veikkaisin että voivat antaa ymmärtää saaneensa sellaisen sopimuksen, koska sehän on aivan oleellista asiaa jos meinaavat saada hypetettyä Teravoima firman arvon korkealla ja sillä rahastaa vaikka pörssin kautta se kupla.

 

[kotte]

Väittäisin, että eivät saa millään sopimuksella ohitettua sitä, että kuluttajalle menevä sähkön saisi ilman siirtomaksuja.

Yrittäjätkin maksavat samoja siirtotaksoja kuin kuluttajat. Alennuksia saa, kun on suuritehoinen liittymä (suuri tarkoittaa tässä luokkaa kymmeniä, satoja, tuhansia jne. kertoja tavanomaista liittymää tehokkaampi), jolloin voi valita, maksaako todella suolaista kuukausimaksua ja hiukan halvempaa siirtomaksua. Aina vain parempi ja vaihtoehtojen maksut parettain sitä äärimmäisemmät ja vastavuotoisesti halvemmat, jos tilaakin keskijänniteliittymän ja on oma muuntaja tai jopa korkeajänniteliittymän. Tällöin kumminkin joutuu yleensä maksamaan myös siirrosta omasta liittymästä verkkoon päin, mistä kuluttajat on vapautettu. Sähköverosta ei vapauta mikään, paitsi sähkön käyttö tarkoitukseen, josta on lain perusteella mahdollista saada vapautus tai hyvitys. Hyväksytty verovapaa suoraan sähköverkkoon liitetty ja verkkoa palveleva sähkövarasto on yksi sellainen (jolloin varaston sähköä ei todellakaan saa välittää verkon ohi kuluttajalle).