Teravoima tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla

[Espejot]

Akkuja kuitenkin tulossa vain se 100t, joten yli miljoona jäävät nuolemaan näppejään, valitettavasti.

Akkujukan jalat on maassa siksi ei sano julkisesti mikä on vääjäämätön lopputulos... kun pandoran lipas aukeaa niin ei sitä saa enää kiinni. Ihan sama on käynyt muisakin tekniikoissa ja voittava konsepti jää henkiin, ei kukaan enään kulje aasilla niin kuin jeesus vuonna nolla.

 

[kotte]

Akkuja kuitenkin tulossa vain se 100t, joten yli miljoona jäävät nuolemaan näppejään, valitettavasti.

Tuskinpa. Kun tuo kerran on niin kannattava business, kilpailijoitakin aivan varmasti tulee apajille. Ei liike-elämässä ole nykyisin(kään) "hyväntekijöitä", jotka yksinoikeudella hoitavat asioitaan pelkästään yhden tuotannontekijäryhmän hyväksi, vaan ainakin hinnan ja ehtojen puolesta aika vastaavia palveluita rupeavat muutkin palveluyrittäjät tarjoamaan.

Eihän TV:n ideassa ole mitään keksinnöllistä patentoitavaa kokonaiskonseptina eikä sitä voi siinä mielessä suojata. Mahdolliset ei-markkinahtoiset sopimuksethan solmitaan luonnollisten sähkönsiirtomonopolien ja verottajan kanssa, eikä noilla ole lainsäädännön puitteissa mitään mahdollisuutta kuin toimia neutraalisti eri palveluntuottajayrittäjien suuntaan (muu olisi jopa ilmeistä korruptiota), joten kilpailijat ovat samalla viivalla, jos asiakkuuksia yritetään pantata (ja pitkän päälle asiakkaita kohdellaan pelkän historian perusteella kovin eri ehdoin).

 

[anders]

Akkujukan jalat on maassa siksi ei sano julkisesti mikä on vääjäämätön lopputulos...

Ilmoitetuilla tuotoilla ja akku kaikkiin omakotitaloihin -peitolla nousee bisnes sitten vaatimattomasti n. puoleen koko maamme BKT:stä ja kymmeniä kertoja Fortumeita ja Carunoita ja muita yhteensä suuremmaksi.

Jalat on tiukasti maassa.

 

[jiikoo]

Se riski TV:llä on vielä että jos ei toteudu ja toisia jo myydään/toimitetaan, mutta kuitennii keltään ei mene centin centtiä vaikka TV jäisi toteutumatta.

Reservi skaalahan on TV:llä tyypillisellä omakotitalolla luokkaa 2-3 kertainen verrattuna näihin poweroihin/elisoihin/emaldoihin jne.
Eli tulovirta tuosta samassa suhteessa.

TV tarjoaa sen korvauksen sähkön hintaetuna eli on ihan eri periaatteella se korvaus, TV:llä he hoitaa häviöt ja verotuskin napsahtaa erilailla.

Tuolla Teravoimauskovaisten palstalla joku oli pari kuukautta sitten valamassa terassia tai katosta sen mukaan, että kestää sitten Teravoiman akkukaapit se ja toinen oli hommaamassa jotain 50 metristä maakaapelisysteemiä, jotta saa Teravoiman akut ja mittaristot jonnekin talousrakennukseensa.

Sitä en tiedä mistä noita betoneja raudoituksineen valumuotteineen ja paksuja maakaapeleita saa sitten ilmaseksi. Jos joku neuvoo, niin enköhän itsekin voisi ottaa vaikka miljardi tonnia molempia. Eiköhän niille jotain käyttöä keksi. Kuparit ja alumiinit voin kaupata suoraan metallitehtaalle ja betonista voisi valaa vaikka jonkun ison mäen muuten vaan jos ei muuta keksi.

Osa Teravoimauskovaisista jättää sitten väliin vaikka maalämpöinvestoinnit, kun laskee ettei se oikein kannata enää teravoiman sähkönhinnalla vaan uuteen taloon vetää vain sähkökaapelilämmityksen vesikiertoisen lämmönjaon sijasta.

Eihän noista toki kukaan taida olla Teravoiman asiakkaita tai edes missään sopimussuhteessa Teravoiman kanssa. Harmittaa vain sivullisena kun hyväuskoiset menettävät rahansa tai kärsivät taloudellisia tappioita kun jaksavat uskoa tuollaiseen hömppään.

 

[roots]

Tuolla Teravoimauskovaisten palstalla joku oli pari kuukautta sitten valamassa terassia tai katosta sen mukaan, että kestää sitten Teravoiman akkukaapit se ja toinen oli hommaamassa jotain 50 metristä maakaapelisysteemiä, jotta saa Teravoiman akut ja mittaristot jonnekin talousrakennukseensa.

Sitä en tiedä mistä noita betoneja raudoituksineen valumuotteineen ja paksuja maakaapeleita saa sitten ilmaseksi. Jos joku neuvoo, niin enköhän itsekin voisi ottaa vaikka miljardi tonnia molempia. Eiköhän niille jotain käyttöä keksi. Kuparit ja alumiinit voin kaupata suoraan metallitehtaalle ja betonista voisi valaa vaikka jonkun ison mäen muuten vaan jos ei muuta keksi.

Osa Teravoimauskovaisista jättää sitten väliin vaikka maalämpöinvestoinnit, kun laskee ettei se oikein kannata enää teravoiman sähkönhinnalla vaan uuteen taloon vetää vain sähkökaapelilämmityksen vesikiertoisen lämmönjaon sijasta.

Eihän noista toki kukaan taida olla Teravoiman asiakkaita tai edes missään sopimussuhteessa Teravoiman kanssa. Harmittaa vain sivullisena kun hyväuskoiset menettävät rahansa tai kärsivät taloudellisia tappioita kun jaksavat uskoa tuollaiseen hömppään.

Huvittavaa kun nostetaan tommosia yksittäisiä betonivalajia tikunnokkaan, ei pysty tietämään mitä yksittäisellä 'asiakkaalla' on taustalla tarpeinaan ehkä jotain muutakin kuin suoraan TV toteutukseen liittyvää.
Popparikamana nämä tälläiset nostot on ihan mainioita, propsit siitä.

Toisaalta aika epätoivoiselta kuulostavaa sepitystä... oikein "harmittaa" kun ihmiset menettävät rahansa, taitaa nyt joku muu olla ajurina kuin huoli muista ihmisistä tai sitten se huoli on semmonen mitä monesti kutsutaan 'kateudeksi'.

Toteutuu TV tai ei, niin mitä sitten, en kyllä yhtään huolehtisi kestään koska 99% heistä ei ole uhrannut latiakaan, ainoastaan hiukan aivojumppaa joutuivat harrastamaan eikä tuo välttämättä haitax ollut. Suurin asia heille olisi hetken harmitus kun ei päässyt halvan sähkön asiakkaaksi ja muuten elämä jatkuu kuin ennen.

 

[Aurinko Aarne]

Muistaakseni syyskuussa Teravoima kyseli halukkaita kartoittajia koko Suomen alueella. Piti olla koulutus/webinaari valituille kouluttajille. Hiljaista on naapurin mukaan ollut. Hän näet ilmoittautui innokkaana (sähkötekniikan inssi, eläkkeellä) kartoittajaksi

 

[anders]

taitaa nyt joku muu olla ajurina kuin huoli muista ihmisistä tai sitten se huoli on semmonen mitä monesti kutsutaan 'kateudeksi'.

Aina ei kaikkea kritiikkiä voi kuitata kateudella.

Kyllä tässä tapauksessa on ihan perusteltua kyseenalaistaa väittämiä, silloin kun väittämät ovat näinkin poikkeuksellisia. Kts. ns. Sagan -standardi.

TV:n väittämä, jotta sähkö a) maksaa kaikkineen 4c/kWh ja b) tämä on ainoastaan 3% heidän liikevaihdostaan ja c) 100t akkua olisi tarkoitus näillä laskelmilla toimittaa, johtaa nuo luvut auki laskien - minkä kuka tahansa voi tehdä, ei ole vaikea rasti, suosittelen lämpimästi - mielestäni perustellusti mahdottomaan yhtälöön.

Yhtälö on matemaattisesti mahdoton neutraalilla tavalla. Siihen ei vaikuta kateus suuntaan eikä toiseen, se ei ole yhtälössä muuttujana.

 

[anders]

Hiljaista on naapurin mukaan ollut. Hän näet ilmoittautui innokkaana (sähkötekniikan inssi, eläkkeellä) kartoittajaksi

Sama homma entisellä työkaverilla.

Hän ilmoittautui mukaan puhtaasti mielenkiinnosta sekä alan muutokseen että konseptiin sinänsä ja aikaa hänellä olisi eläkkeellä muuhunkin kuin ruohonleikkuuseen ja pää toimii edelleen, eipä ole tullut mitään hänellekään.

 

[anders]

Toteutuu TV tai ei, niin mitä sitten, en kyllä yhtään huolehtisi kestään koska 99% heistä ei ole uhrannut latiakaan, ainoastaan hiukan aivojumppaa joutuivat harrastamaan eikä tuo välttämättä haitax ollut. Suurin asia heille olisi hetken harmitus kun ei päässyt halvan sähkön asiakkaaksi ja muuten elämä jatkuu kuin ennen.

Ja vielä, kyllä näen mahdollisuuden ihan konkreettiselle haitallekin.

Jos joku vaikka juuri nyt on rakentamassa taloa ja valitsemassa lämpölähdettä ja Jukan puheiden perusteella jättää vaikka MLP-investoinnin ja vesikiertoisen lämmönjaon tekemättä, niin sillä voi olla jo vaikutusta toteutuuko TV hänen kohdallansa vai ei.

Vastuu on lopulta tietysti aina artistilla, mutta en näkisi tuollaista täysin mahdottomana skenaariona.

 

[remykv]

Ja vielä, kyllä näen mahdollisuuden ihan konkreettiselle haitallekin.

Jos joku vaikka juuri nyt on rakentamassa taloa ja valitsemassa lämpölähdettä ja Jukan puheiden perusteella jättää vaikka MLP-investoinnin ja vesikiertoisen lämmönjaon tekemättä, niin sillä voi olla jo vaikutusta toteutuuko TV hänen kohdallansa vai ei.

Vastuu on lopulta tietysti aina artistilla, mutta en näkisi tuollaista täysin mahdottomana skenaariona.

Pitää olla kyllä jo todella TV uskovainen että jättää putket lattiasta pois, pumpun asennuksen voi siirtää tuonnemmaksi ilman isoa vahinkoa

 

[anders]

Pitää olla kyllä jo todella TV uskovainen että jättää putket lattiasta pois, pumpun asennuksen voi siirtää tuonnemmaksi ilman isoa vahinkoa

No näinkin.

Ja tokihan putket lattiaan on nykyisin jälkiasennettavissa nekin.

Ehkä riski on tosiaan varsin maltillinen, korkeintaan aiheuttaa (maltillisia) lisäkustannuksia vs rakentamisen yhteydessä tekeminen.

 

[roots]

Aina ei kaikkea kritiikkiä voi kuitata kateudella.

Kyllä tässä tapauksessa on ihan perusteltua kyseenalaistaa väittämiä, silloin kun väittämät ovat näinkin poikkeuksellisia. Kts. ns. Sagan -standardi.

TV:n väittämä, jotta sähkö a) maksaa kaikkineen 4c/kWh ja b) tämä on ainoastaan 3% heidän liikevaihdostaan ja c) 100t akkua olisi tarkoitus näillä laskelmilla toimittaa, johtaa nuo luvut auki laskien - minkä kuka tahansa voi tehdä, ei ole vaikea rasti, suosittelen lämpimästi - mielestäni perustellusti mahdottomaan yhtälöön.

Yhtälö on matemaattisesti mahdoton neutraalilla tavalla. Siihen ei vaikuta kateus suuntaan eikä toiseen, se ei ole yhtälössä muuttujana.

Eihän tuo ollut edes kritiikkiä vaan lapsellista narinaa jos viitsii lukea.
Ketä kiinnostaa!.... saa tietysti pähkäillä ja laskeskella päänsä puhki niin paljon kuka haluaa, toiset napsii poppareita.
Eiköhän TV tee laskelmansa jätetään se heidän kontolleen, nautitaan hedelmistä jos niitä jaetaan.

 

[anders]

Ketä kiinnostaa!.... saa tietysti pähkäillä ja laskeskella päänsä puhki niin paljon kuka haluaa, toiset napsii poppareita.
Eiköhän TV tee laskelmansa jätetään se heidän kontolleen, nautitaan hedelmistä jos niitä jaetaan.

Niin, saattaa kiinnostaa kokonaisuuksien hahmottaminen ja ymmärtäminen, tai sitten saattaa olla jotta ei.

Jokaiselle omansa, kuuluisa Nokian slogan.

 

[Mikkolan]

Pitää olla kyllä jo todella TV uskovainen että jättää putket lattiasta pois, pumpun asennuksen voi siirtää tuonnemmaksi ilman isoa vahinkoa

Tässä mitään putkia tai akkuja tarvita eikä pumppuja, ensiviikolla voitan lotossa 1,5 miljoonaa.

 

[Espejot]

Eihän tuo ollut edes kritiikkiä vaan lapsellista narinaa jos viitsii lukea.
Ketä kiinnostaa!.... saa tietysti pähkäillä ja laskeskella päänsä puhki niin paljon kuka haluaa, toiset napsii poppareita.
Eiköhän TV tee laskelmansa jätetään se heidän kontolleen, nautitaan hedelmistä jos niitä jaetaan.

Ajatusleikkinä TV konsepti on mielenkiintoinen... mitä jos sähkö maksaisi Suomessa 4snt/kWh sis kaikki kulut, mitä kerrainnaisvakutuksia asialla olisi. Ja tässä tullaan siihen miksi ihmisellä on taipumus uskoa... kun tarpeeksi yksinkertaistaa niin mahdottomatkin asiat näyttävät uskottavilta.

 

[Mikkolan]

Ajatusleikkinä TV konsepti on mielenkiintoinen... mitä jos sähkö maksaisi Suomessa 4snt/kWha sis kaikki kulut, mitä kerrainnaisvakutuksia asialla olisi. Ja tässä tullaan siihen miksi ihmisellä on taipumus uskoa... kun tarpeeksi yksinkertaistaa niin mahdottomatkin asiat näyttävät uskottavilta.

Eräässä maassa varmaan nahkahousut alkaa repeillä.

Alkuunhan tuo konsepti tuntui ihan mahdolliselta, mitä enemmän asiaan perehtyy sitä enemmän epäluulo kasvaa. Liian paljon on tuota salassapidon alaista asiaa, joita voi vain arvailla että mikä on kupletin juoni ja miten menee jatkossa humpannuotit?

 

[anders]

Ajatusleikkinä TV konsepti on mielenkiintoinen... mitä jos sähkö maksaisi Suomessa 4snt/kWha sis kaikki kulut, mitä kerrainnaisvakutuksia asialla olisi.

Ajatusleikkinä olisi mielenkiintoista myös jos valtio maksaisi ihmisten verot, mahdollistaisi monelle kaikenlaista uutta ajanvietettä.

Ja tässä tullaan siihen miksi ihmisellä on taipumus uskoa... kun tarpeeksi yksinkertaistaa niin mahdottomatkin asiat näyttävät uskottavilta.

Tähän samaan psykologiaan perustuu niin moni muukin konsepti, vaikka sitten viestiä aiemmin mainittu lotto.

Aina sitä ihmiset uskovat (pää)voiton mahdollisuuteen. Turha silloin on laskelmia tai todennäköisyyksiä esittää, vähän sama tässä...

Tässä keississä psykologisessa mielessä on mielenkiintoista kuinka kauan usko kestää, kun luvatut päivämäärät toistuvasti lipsuvat. Joulukuussa oli luvattu kaikenlaista ja laiva akkuineen se vaan taittaa matkaa kuukaudesta toiseen. Muuttuuko missä vaiheessa tilanne vai jatkuuko vain tämä odotus ja kuinka kauan?

 

[Espejot]

Ajatusleikkinä olisi mielenkiintoista myös jos valtio maksaisi ihmisten verot, mahdollistaisi monelle kaikenlaista uutta ajanvietettä.

Menee oftopikikis mutta tapahtuisi sama kuin neljän sentin sähkönhinalla... Suomi lähtisi nousuun. TV konsepit on yhtä nerokas - ja yksinkertainen kuin että "rakenetaan kaksi ydinvoimalaa lisää" tai "rakenetaan siirtoyhteydet Austraaliaan mistä aurinkoenergiaa". Enemmän minua mietityttämään että mitä tapahtuu sille yli 10 snt sähkönosuudelle... se on jostakin pois ja/tai siirtyy jonnekin.

Tässä keississä psykologisessa mielessä on mielenkiintoista kuinka kauan usko kestää, kun luvatut päivämäärät toistuvasti lipsuvat. Joulukuussa oli luvattu kaikenlaista ja laiva akkuineen se vaan taittaa matkaa kuukaudesta toiseen. Muuttuuko missä vaiheessa tilanne vai jatkuuko vain tämä odotus ja kuinka kauan?

Niin, uskominen on ilmaista. Voihan sitä uskoa teravoiman 4 snt sähkönhintaan ja mlp kannatuuvuuteen samaan aikaan. Tässä tullaankin siihen markkinoiden mulistukseen minkä TV konsepti tuo tullessaan... käy samalla tavalla kuin öljykriisin jälkeen ja piuhaa laitetaan lattiaan. Todennäköisesti joudutaan e-lukuakin rukkaamaan jos sähkö tulee akusta, kylmäluvat hapanee käsiin ja pumppufirmat joutuu pistää kylmämiehet sähköasentajan kursille. On minusta turha haaveilla etttä 4 snt sähkönhinta pystyttäisiin kapseloimaan vaan harvoille ja valituille... tekniset innovaatiot leviää pakostikkin, isolla rahalla.

 

[anders]

Menee oftopikikis mutta tapahtuisi sama kuin neljän sentin sähkönhinalla... Suomi lähtisi nousuun. TV konsepit on yhtä nerokas - ja yksinkertainen kuin että "rakenetaan kaksi ydinvoimalaa lisää" tai "rakenetaan siirtoyhteydet Austraaliaan mistä aurinkoenergiaa".

Nyt ollaan keskeisen äärellä.

Mitä jos ihan oikeasti valtio perustaisi Fingridin rinnalle Finergyn joka bygäisi 10GW ydinvoimaa sopivasti sijoitettuna ja alkaisi tarjota energiaa kansalaisille omakustannushintaan Fingrin kantaverkkomaksun tapaan jyvitettynä tai niin että energia olisi kaikille ilmaista ja katettaisiin verovaroin.

Ajatuksena ei mielestäni edes puoliksi niin utopistinen kuin TV, ja tulisi samalla huoltovarmuus kerralla kuntoon.

Hoidetaan vielä polttoaineen jälleenkäsittelylaitos meille, niin saadaan polttoainetta jo maassa olevasta ydinjätteestä seuraavan 500 vuoden tarpeisiin, niin huoltovarmuus siitä vielä paranee.

Rakennetaan laitos lakisääteisesti kotimaisin voimin, niin jää osaaminen tänne. Ei se ole niin vaikeaa, kun ei tehdä siitä väkisin vaikeaa. Pieniä reaktoreita ja paljon, vs. järjetön muutama jättireaktori -malli nykyisen lainsäädännön ohjaamana.

Työllistäisikin jonkun henkilövuoden verran.

Hanke maksaisi arviolta joitain kymmeniä miljardeja. Samassa suuruusluokassa hävittäjähankintojen kanssa, ei sen enempää tai vähempää. Aivan tehtävissä, kuitenkin.

 

[Espejot]

Nyt ollaan keskeisen äärellä.

Mitä jos ihan oikeasti valtio perustaisi Fingridin rinnalle Finergyn joka bygäisi 10GW ydinvoimaa sopivasti sijoitettuna ja alkaisi tarjota energiaa kansalaisille omakustannushintaan Fingrin kantaverkkomaksun tapaan jyvitettynä tai niin että energia olisi kaikille ilmaista ja katettaisiin verovaroin...

Paitsi että, ei tarvita niitä ydinvoimaloita koska TV pystyy tarjoamaan sähköä 4 sn/kWh.

 

[anders]

Paitsi että, ei tarvita niitä ydinvoimaloita koska TV pystyy tarjoamaan sähköä 4 sn/kWh.

Siinäpä se.

Niitä Finergyn voimaloita ei myöskään tarvitata siksi, että silloin niillä ei tienaisi niin moni.

Toki Copenhagen Atomics lupaa tuottaa sähköä ennenkuulumattomaan 2c / kWh hintaan, mutta verojen kanssa se tietysti menee tuon neljän sentin yli sekin.

Tuo 10GW muuten olisi "vain" muutama sata Copenhagen Atomicsin atomikonttia, jotka sijoitettuna vaikka sadan ryppäissä muutamaan paikkaan ympäri maata kattaisivat aika lailla kaiken maamme sähkönkulutuksen ja suuren osan lämpövoimasta kaupan päälle. Koko satsi tulisi valmiiksi kasattuna ja olisi pystyssä "hetkessä" verrattuna nykyvoimaloihin.

 

[jlu2006]

Yhtälö on matemaattisesti mahdoton neutraalilla tavalla. Siihen ei vaikuta kateus suuntaan eikä toiseen, se ei ole yhtälössä muuttujana.

jätit imaginaariosan yhtälöstä pois ;-)

 

[anders]

jätit imaginaariosan yhtälöstä pois ;-)

Se on tiukasti mukana tässä pohdinnassa, juurikin tuon konseptin yhteiskunnallisena loisvaikutuksena

 

[Espejot]

Palataan maanpinalle.

Reservimarkioilla on rahaa tarjolla siitä ei ole epäilystä mutta mikään pohjaton kaivo ei ole kysymyksessä. Jos TV suunitelmat toteutuu niin mitien 100t akun tarjonta muttaa hintaa? Akun koolla ei kuulemma ole suurta merkitystä reservimarkkinoilla vaan inun teho on merkittävämpi tekijä. Joten 100 kWh on kapsiteettista riittää muuhinkin. Koska akun koko nostaa kustanuksia niin oletus on että se vaikuttaa oleellisesti tulovirtaan... mikäköhän tämä asia mahtaa olla?

 

[anders]

Reservimarkioilla on rahaa tarjolla siitä ei ole epäilystä mutta mikään pohjaton kaivo ei ole kysymyksessä. Jos TV suunitelmat toteutuu niin mitien 100t akun tarjonta muttaa hintaa?

Nähtävissä on että TV:n 100t akkua ja muu markkinoille rynnivä kapasiteetti laskee reservimarkkinoiden ainakin yksikköhintoja, todennäköisesti myös kokonaispottia.

Akun koolla ei kuulemma ole suurta merkitystä reservimarkkinoilla vaan inun teho on merkittävämpi tekijä. Joten 100 kWh on kapsiteettista riittää muuhinkin. Koska akun koko nostaa kustanuksia niin oletus on että se vaikuttaa oleellisesti tulovirtaan... mikäköhän tämä asia mahtaa olla?

Ainakin "hinnansiirto" onnistuu isommalla akulla paremmin. Ja tehon tasoittaminen molempiin suuntiin. Kuinka paljon tuolta sitten on korvausta saatavissa, jää nähtäväksi, itse en usko kovin suuriin ts riittäviin summiin.

Hieman tietysti vesittää tätä se että TV vapaaehtoisesti antaa omatuontannon osalta tämän ilmaiseksi pois.

 

[Espejot]

Nähtävissä on että TV:n 100t akkua ja muu markkinoille rynnivä kapasiteetti laskee reservimarkkinoiden ainakin yksikköhintoja, todennäköisesti myös kokonaispottia.

Kuinkakohan suuren osan reservimarkkinoista saa 1000x isolla inulla ja akulla, onko mitään arvioita?

 

[anders]

Kuinkakohan suuren osan reservimarkkinoista saa 1000x isolla inulla ja akulla, onko mitään arvioita?

Reservimarkkinainformaatio

www.fingrid.fi

Joidenkin tuotteiden, kuten vaikka FFR:n, hankintamäärät ovat olleet yllättävän pieniä. Eivät nuo markkinat ole valtavan suuret kokonaisuudessakaan.

 

[anders]

Tästä keskusteltu aiemmin:

TrendForce: Global Installations Outlook for Energy Storage Market in 2025 (Part One) - EnergyTrend

Due to the acceleration of the global energy transition, energy storage has become a new focus for the energy sector. In the medium to long term, the ...

www.energytrend.com

TrendForce: Global Installations Outlook for Energy Storage Market in 2025 (Part Two) - EnergyTrend

In addition, some emerging markets are expected to accelerate the growth of installed capacity driven by multiple factors such as energy transition st...

www.energytrend.com

Ennuste ei povaa kotiakuille ainakaan valtavaa lisäosuutta koko akkumarkkinasta, päinvastoin, osuus olisi pienentymässä:

Household storage is the second largest type. It is expected that the installation will decline slightly in 2025 compared with 2024, with different regional performances differentiated. Due to the double fall of electricity prices and gas prices, the urgency of the European installation weakened and the growth rate is expected to be adjusted back. The United States and emerging markets (Asia, Africa and Latin America) are expected to usher in growth driven by high electricity prices and power shortages and other factors.

Ennuste voi tietysti olla väärä, mutta itse en oleta täysin päinvastaista kehitystä, jossa aivan perustellusti sähköverkon yhteyteen rakennetaan entistä enemmän suuren kapasiteetin akkukapasiteettia, TV:n kuluttajamallin asemesta.

 

[Lappanen]

^ TVn tapauksessa ehkä ei ole kyseessä perinteinen "kotiakku", kun toimivat isolla kapasiteetilla hajautetusti

 

[bungle]

Ennuste ei povaa kotiakuille ainakaan valtavaa lisäosuutta koko akkumarkkinasta, päinvastoin, osuus olisi pienentymässä:

Toi on tietty vähän hämäävä, että puhutaan suhteellisista osuuksista. Ne suhteethan voi muuttua ja silti kaikki kasvaa? Tuskin kotiakkuja sentään vähempää on tulevaisuudessa kuin nyt. Tosin kasvutahti voi toki myös hidastua tai nopeutua. Tietty jossain vaiheessa voi laskeakin, kuten öljylämmitykselle on käynyt. Mutta tuskin vielä tässä vaiheessa kotiakuille.

 

[anders]

Toi on tietty vähän hämäävä, että puhutaan suhteellisista osuuksista. Ne suhteethan voi muuttua ja silti kaikki kasvaa? Tuskin kotiakkuja sentään vähempää on tulevaisuudessa kuin nyt. Tosin kasvutahti voi toki myös hidastua tai nopeutua. Tietty jossain vaiheessa voi laskeakin, kuten öljylämmitykselle on käynyt. Mutta tuskin vielä tässä vaiheessa kotiakuille.

Tuossa oli kokonaisuuden kasvuksi arvioitu onko tuo nyt sitten 27% vuodessa, joten kyllähän kaikki segmentit kasvavat, se on selvää.

Toiset vain kasvavat nopeammin kuin toiset.

 

[anders]

^ TVn tapauksessa ehkä ei ole kyseessä perinteinen "kotiakku", kun toimivat isolla kapasiteetilla hajautetusti

Kaiketi muut pyrkivät samaan, vaikka toteutusyksityiskohdat eroavatkin?

Teslan VPP esimerkiksi on ollut markkinoilla jo vuosia, isolla kapasiteetillä hajautetusti lukuisissa maissa...

 

[Esäätäjä]

Tuossa TV:n toteutuksessa niiden kannattaa suosia sellaisia joilla mahdollisimman pieni sähkönkulutus kun korvaukset /akku on kuitenkin sama kaikille. Huonoin heille on sähkön törsääjä 4 c/kwh hinnalla josta tulee takkiin jatkuvasti.

 

[bungle]

Toiset vain kasvavat nopeammin kuin toiset.

No tottakai. Hemmetin iso akusto tiputtaa kotiakkujen suhteellista osuutta todennäköisesti vaikka kotiakut kasvaisivat nopeammin (kuin vertailukaudella). Tahdon vaan sanoa, ettei näillä suhteellisilla muutoksilla ole juuri merkitystä, eikä erityisesti tässä tapauksessa, kun ne eivät edes välttämättä (tai todennäköisesti) kilpaile keskenään.

 

[anders]

Tuossa TV:n toteutuksessa niiden kannattaa suosia sellaisia joilla mahdollisimman pieni sähkönkulutus kun korvaukset /akku on kuitenkin sama kaikille. Huonoin heille on sähkön törsääjä 4 c/kwh hinnalla josta tulee takkiin jatkuvasti.

Eli joku tuuli- tai aurinkopuisto olisi liki ideaali? Iso liittymä, tilaa tarjolla ja ei juuri kulutusta?

eikä erityisesti tässä tapauksessa, kun ne eivät edes välttämättä (tai todennäköisesti) kilpaile keskenään.

Mutta nämähän sekä suoraan että todennäköisesti kilpailevat keskenään aivan samoista markkinoista?

Vai ymmärsinkö jotain väärin?

 

[bungle]

Mutta nämähän sekä suoraan että todennäköisesti kilpailevat keskenään aivan samoista markkinoista?

Vai ymmärsinkö jotain väärin?

Ovatko nämä kaikki ns. kotikuluttajatuotteita?

 

[anders]

Ovatko nämä kaikki ns. kotikuluttajatuotteita?

Eivät, muttei ole TV:kään - kuin 3%.

edit. ja myöskin varsinaiset kotikuluttajatuotteet, Elisat ja Emaldot, kilpailevat nekin aivan samoista rajallisista reservimarkkinoista, niitä ei ole erikseen kuluttajille.

 

[huugo]

Onko Jukka = Teravoiman aspa? Ainakaan ei ole iso organisaatio pitämässä yllä FB-sivua.

Teravoima ASP = "tällä sivulla ei ole muita ylläpitäjiä" = yksi hlö.

Ja verrokiksi FB-sivu jolla on monta ylläpitäjää - "Tällä sivulla voi olla useita ylläpitäjiä"

Selitykseksi jää, että että "koko ASPA" kirjautuu FB:hen samoilla tunnuksilla.

Verrattuna siihen, että oikeasti ASPA-tiliin annettaisi FB-käyttöoikeudet ja sitten jokainen julkaisi "ASPA Teravoima" FB-sivulle asioita omilla tunnuksillaan.

Minusta luonnollisin selitys on, että "Aspa teravoima" FB-tili on Jukan perustama tili ja vain Jukka käyttää ko tiliä.
Tosin en tiedä miten tämän voisi vedenpitävästä todistaa. FB-tilin käyttöoikeudet viittaavat vähintään, siihen että samoja tunnareita käytetään monen ihmisen toimesta...

 

[Esäätäjä]

Onko Jukka = Teravoiman aspa? Ainakaan ei ole iso organisaatio pitämässä yllä FB-sivua.

Teravoima ASP = "tällä sivulla ei ole muita ylläpitäjiä" = yksi hlö.

katso liitettä 103962

Ja verrokiksi FB-sivu jolla on monta ylläpitäjää - "Tällä sivulla voi olla useita ylläpitäjiä"

katso liitettä 103965

Selitykseksi jää, että että "koko ASPA" kirjautuu FB:hen samoilla tunnuksilla.

Verrattuna siihen, että oikeasti ASPA-tiliin annettaisi FB-käyttöoikeudet ja sitten jokainen julkaisi "ASPA Teravoima" FB-sivulle asioita omilla tunnuksillaan.

Minusta luonnollisin selitys on, että "Aspa teravoima" FB-tili on Jukan perustama tili ja vain Jukka käyttää ko tiliä.
Tosin en tiedä miten tämän voisi vedenpitävästä todistaa. FB-tilin käyttöoikeudet viittaavat vähintään, siihen että samoja tunnareita käytetään monen ihmisen toimesta...

Eikö tämä käytännössä ole yhden miehen firma, ei siinä paljon aspaa ole...

 

[-Teme-]

Eikö tämä käytännössä ole yhden miehen firma, ei siinä paljon aspaa ole...

Olen henk.koht. tavannut Jukan ja kartoituksen tehnyt heebeli ei ollut sama henkilö. Lisäksi olen keskustellut luurissa ”aspan” henkilön kanssa pari kertaa, molemmilla kerroilla oli eri henkilö
Eli ainakin 4 eri henkilöä sieltä löytyy