Testissä Ultimate 20 PRO inverter

zadah

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Piti vielä testata tuota invertterin säätökykyä vähän lämpimämmissä keleissä, eli +9 asteessa ja pyyntinä 21 astetta. Aika hyvin näyttää säätövaraa löytyvän, minimi ottoteho 500w, mikä on todella vähän tämänkokoisella vehkeellä! Ja COP pyörii 3,5-4 välillä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

zadah sanoi:
Piti vielä testata tuota invertterin säätökykyä vähän lämpimämmissä keleissä, eli +9 asteessa ja pyyntinä 21 astetta. Aika hyvin näyttää säätövaraa löytyvän, minimi ottoteho 500w, mikä on todella vähän tämänkokoisella vehkeellä! Ja COP pyörii 3,5-4 välillä.
Näyttäisi menevän ottoteho reilusti alle luvatun (~24% maksimista). HYVÄ, HYVÄ! :D
Ottotehoiksi luvataan tälle mallille 850-2050W.

Oliko näissä Twin Rotary malleissa mahdollista se että toinen Rotary pyörii tyhjänä pienillä tehoilla eli vain toisessa käy kylmäaine puristumassa? => Säädettävyys on parempi kuin Single Rotaryllä. ;)
 

VesA

In Memoriam
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

janti sanoi:
zadah sanoi:
Piti vielä testata tuota invertterin säätökykyä vähän lämpimämmissä keleissä, eli +9 asteessa ja pyyntinä 21 astetta. Aika hyvin näyttää säätövaraa löytyvän, minimi ottoteho 500w, mikä on todella vähän tämänkokoisella vehkeellä! Ja COP pyörii 3,5-4 välillä.
Näyttäisi menevän ottoteho reilusti alle luvatun (~24% maksimista). HYVÄ, HYVÄ! :D
Ottotehoiksi luvataan tälle mallille 850-2050W.

Oliko näissä Twin Rotary malleissa mahdollista se että toinen Rotary pyörii tyhjänä pienillä tehoilla eli vain toisessa käy kylmäaine puristumassa? => Säädettävyys on parempi kuin Single Rotaryllä. ;)

On mahdollista, mutta tempun on joku näistä isoista korealaisista patentoitunut, ja kutsuu sitä digitaaloikompuraksi.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter


Kyllä zadah:n käyrät antavat ihan mielenkiintoista tietoa tästä ILPosta. Nyt meiltä puuttuu enää vaan se, että joku virallinen taho oikeasti testaa ja esittää vertailuluvut tästä samasta ILPosta. Onkos joku perillä EuroVent:n testauslinjasta suhteessa tähän Gree -brandiin tai sen muihin "Ulti"-klooneihin... ?? :p

Ihan vaan kuriositeettina: miten on kestellyt se seinätaulun 10 A:n sulake kun toi testiajoissa kirjattu max teho 2800 W => 13 A virtaa (@220 V) ???
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Joppe112 sanoi:
Ihan vaan kuriositeettina: miten on kestellyt se seinätaulun 10 A:n sulake kun toi testiajoissa kirjattu max teho 2800 W => 13 A virtaa (@220 V) ???

:p Oikeasti se on kyllä 12.2 A (jos tehokerroin on 1), jännite on meinaan 230 volttia eikä 220. ;)
 

VesA

In Memoriam
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

tet sanoi:
Joppe112 sanoi:
Ihan vaan kuriositeettina: miten on kestellyt se seinätaulun 10 A:n sulake kun toi testiajoissa kirjattu max teho 2800 W => 13 A virtaa (@220 V) ???

:p Oikeasti se on kyllä 12.2 A (jos tehokerroin on 1), jännite on meinaan 230 volttia eikä 220. ;)

Jos nyt muistan oikein, saa 10A tulppasulakkeesta 15A puolisen tuntia. Täytyy jostain tarkistaa oliko hidas vai nopea :-\
 

zadah

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Joppe112 sanoi:
Kyllä zadah:n käyrät antavat ihan mielenkiintoista tietoa tästä ILPosta. Nyt meiltä puuttuu enää vaan se, että joku virallinen taho oikeasti testaa ja esittää vertailuluvut tästä samasta ILPosta. Onkos joku perillä EuroVent:n testauslinjasta suhteessa tähän Gree -brandiin tai sen muihin "Ulti"-klooneihin... ?? :p

Ihan vaan kuriositeettina: miten on kestellyt se seinätaulun 10 A:n sulake kun toi testiajoissa kirjattu max teho 2800 W => 13 A virtaa (@220 V) ???

Mitä, eikö minun testit kelpaa, vaan nyt pitäisi jonkun Euroventin sotkea minun OIKEITA tuloksia ;) ?

No jos nyt oikeasti haluasin tarkkuutta lisää, niin pitäisi olla ilmavirta mittari, niin saisi tuon sisäyksikön ilmamäärän mitattua. Muuten luulen että mittausten tarkkuus on kohdillaan, lämpötila anturit on testattu ja pysyvät noin 0,1 asteen marginaalissa ja tuo Valmettikin pitäisi olla ihan iskussaan. Virhemarginaali on luokkaa 10% ja jos saisi tuon ilmavirran mitattua niin voisi puhua jo 5% tarkkuudesta (näin mutu tuntumalla).

Sulakkeena minulla on 16 A:n hidas malli, joten se ei rajoita toimintaa. Kieltämättä tämä laite on jo rimalla 10A:n sulakkeelle. Johtojensa puolesta tämän laitteen taakse voisi laittaa jopa 25A:n sulakkeet, sillä piuhat on 4:n neliömillin johtoja.
 

jukkanen

Aktiivinen jäsen
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

zadah sanoi:
Piti vielä testata tuota invertterin säätökykyä vähän lämpimämmissä keleissä, eli +9 asteessa ja pyyntinä 21 astetta. Aika hyvin näyttää säätövaraa löytyvän, minimi ottoteho 500w, mikä on todella vähän tämänkokoisella vehkeellä! Ja COP pyörii 3,5-4 välillä.

Melkein samaa luokkaa siis näyttäisi olevan tuo minimi ottoteho kuin vastaavankokoisissa Fujitsuissa, joissa taitaa olla tuo minimiteho jotain nelosella alkavaa sulatusvastuksen kanssa...?
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Älä nyt hermostu zadah: käyräsi ovat oikein ammattimaisia ja herättävät luottamusta Ultiakin kohtaan monella lukijalla. Onkohan muuten niin, että Ultimate 18 Pro Inverter ja toi sinun Ultimate 20 Pro Inverter poikeavat ainostaan piirikortissa + kylmäaineen määrässä toisistaan? Kun näyttäis olevan nuo fyysiset painot ihan samat muuten... :cool:

Näyttäis olevan Sanyo:n aito Twin Rotary moottorikin valmistajan mukaan tuossa ILPossa. Mitäs voit kommentoida metelistä ulkoyksikön ympärillä kun on täydet tehot pelissä? Meneekös naapurisopu koetukselle vai ei ??? Voisikohan kompurasta vielä saada vaikka tarkempia mallikoodeja sen speksejä varten esiin ?
 

zadah

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Joppe112 sanoi:
Näyttäis olevan Sanyo:n aito Twin Rotary moottorikin valmistajan mukaan tuossa ILPossa. Mitäs voit kommentoida metelistä ulkoyksikön ympärillä kun on täydet tehot pelissä? Meneekös naapurisopu koetukselle vai ei ??? Voisikohan kompurasta vielä saada vaikka tarkempia mallikoodeja sen speksejä varten esiin ?

Sisällä oli Hitachin twin rotary ja aika hiljainen laite on. Ulkoyksikön laatuvaikutelma on muutenkin hyvä. Nuo speksit löytyy ekalta sivulta.

PRO 18 vaikuttaisi olevan sama laite eri kortilla, ei ole tarkempaa tietoa...

Piti vääntää tuollainen Ruotsalaistyylinen tehotaulukko tähänastisista tuloksista.

Täytyy sanoa että laite on kyllä aika järeä 0-2 asteen ulkolämpötilassa, sillä 6,7 kw lämpötehoa riittää ihan kohtuullisen mökin lämmittämiseen. Totuus pumpusta löytyy kumminkin vasta kun saadaan -7 astetta pakkasta...
 

Aippi

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Jopas on tullut oikea ammattimies porukkaan joka tekee oikeita testituloksia ja päihittää Euroopan arvostetuimman testauslaitoksen Euroventin. Kyllä menee maku foorumilta tälläisten Pärnäsen korjaamon testaajien tosi tarinoilta. Kyllä noita taulukoita saa väsättyä exelillä millaisia vain kunhan vain mielikuvitusta riittää.
 

zadah

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Samat fysiikan lait ovat voimassa myös Tanskassa, Toshiballa, Ultimatella, Ladalla ja Suomessa. Ei tämä mitän ydinfysiikkaa ole. ;D
 

Aippi

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Väitätkö todella ja täysissä sielun ja ruumiin voimissa että Eurovent on väärässä ja sinä oikeassa.
 

zadah

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Aippi sanoi:
Väitätkö todella ja täysissä sielun ja ruumiin voimissa että Eurovent on väärässä ja sinä oikeassa.

Eikun sitä, että Euroventin insinööri osaa laskea samalla lailla kertolaskuja kuin minä. Eli samoilla arvoilla päädytään samaan lopputulokseen.

Onko Eurovent testannut jo PRO 20:n ?
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

zadah sanoi:
Joppe112 sanoi:
Näyttäis olevan Sanyo:n aito Twin Rotary moottorikin valmistajan mukaan tuossa ILPossa. Mitäs voit kommentoida metelistä ulkoyksikön ympärillä kun on täydet tehot pelissä? Meneekös naapurisopu koetukselle vai ei ??? Voisikohan kompurasta vielä saada vaikka tarkempia mallikoodeja sen speksejä varten esiin ?

Sisällä oli Hitachin twin rotary ja aika hiljainen laite on. Ulkoyksikön laatuvaikutelma on muutenkin hyvä. Nuo speksit löytyy ekalta sivulta.

PRO 18 vaikuttaisi olevan sama laite eri kortilla, ei ole tarkempaa tietoa...

Piti vääntää tuollainen Ruotsalaistyylinen tehotaulukko tähänastisista tuloksista.

Täytyy sanoa että laite on kyllä aika järeä 0-2 asteen ulkolämpötilassa, sillä 6,7 kw lämpötehoa riittää ihan kohtuullisen mökin lämmittämiseen. Totuus pumpusta löytyy kumminkin vasta kun saadaan -7 astetta pakkasta...

Hmmm, onkos minkäänlaisia havaintoja mikä mahtaa olla kaasun saapumislämpötila lauhduttimelle noissa pisteissä +2 ja +7 C @100% zadah? Tämä voisi valaista kivasti sitä, miten korkeita lämpötiloja on lupa odottaa jos joku vakavissaan suunnittelee vaikkapa tulistuslämmön käyttämistä tommoisessa myllyssä omatekoisen IVLPin veden lämmitykseen... ::)

Potkuahan tossa aparaatissa on jo semmoiseenkin projektiin mukavasti, vaan miten mahtaa olla kuuman veden valmistuksen laita kun on invertteri kyseessä. ???
 

zadah

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Joppe112 sanoi:
Hmmm, onkos minkäänlaisia havaintoja mikä mahtaa olla kaasun saapumislämpötila lauhduttimelle noissa pisteissä +2 ja +7 C @100% zadah? Tämä voisi valaista kivasti sitä, miten korkeita lämpötiloja on lupa odottaa jos joku vakavissaan suunnittelee vaikkapa tulistuslämmön käyttämistä tommoisessa myllyssä omatekoisen IVLPin veden lämmitykseen... ::)

Potkuahan tossa aparaatissa on jo semmoiseenkin projektiin mukavasti, vaan miten mahtaa olla kuuman veden valmistuksen laita kun on invertteri kyseessä. ???

Pitääpä mittailla paljonko lämpöä irtoaa. Periaatteessa tulistus lämpöön ei vaikuta se että onko kyseessä invertteri vai on/off pumppu, vaan se miten paisuntaventtiili ohjaa tulistusta. Eli tulistuslämmön osuus pysyy vakiona kokonaislämpöön nähden. Ja lisäksi R410A on siitä erikoinen aine, että tulistuslämmön osuus on kohtuullisen suuri (enemmän kuin muilla perinteisillä aineilla).
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Aippi sanoi:
Väitätkö todella ja täysissä sielun ja ruumiin voimissa että Eurovent on väärässä ja sinä oikeassa.

Näin vahvasti kun otetaan kantaa, niin laitappa vielä linkki euroventin tuloksiin vastaavan laitteen kohdalta. Itse en ihan nopealla silmäilyllä vielä löytänyt, mutta jäi kiinnostamaan.
 

zadah

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Samppa sanoi:
Aippi sanoi:
Väitätkö todella ja täysissä sielun ja ruumiin voimissa että Eurovent on väärässä ja sinä oikeassa.

Näin vahvasti kun otetaan kantaa, niin laitappa vielä linkki euroventin tuloksiin vastaavan laitteen kohdalta. Itse en ihan nopealla silmäilyllä vielä löytänyt, mutta jäi kiinnostamaan.

Kun on asentanut yli 100 ilppiä, ei tarvitse perustella mitään. Silloin on vaan ASIANTUNTIJA ja AMMATTIMIES, jonka sanaa pitää kuunnella ja kumartaa.
 

Aippi

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Vuosikymmeniä alalla olleena ja päätyökseni isompien laitteiden kanssa puuhastelleena, tänäkin vuonna olen myynyt yli 600 kw vedenjäähdyttimiä teollisuuteen yli 10 kpl sekä muutaman jääkiekkoradan koneiston asentaneena pidän kyllä itseäni ammattilaisena yhden ilpin omistajan mielipiteisiin nähden ja mielipiteeni pohjautuu alan tietoisuuteen eri oppilaitoksissa ja koulutuksissa saamaani tietoon ja vuosien kokemuksiin. Kuka vaan voi halutessaan osallistua kylmäalan koulutuspäiville Tammikuussa jossa saa alan asiantuntijoilta todellista tietoa, ja hihasta repimällä jopa yksityiskohtaista tietoa omiin tarpeisiin. Täällä antavat yksityiset alasta tietämättömät niin väärää tietoa että sitä on mahdoton edes oikaista.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter


Niinpä.

Mites sen linkin kanssa nyt on Ultimate 20 PRO inverter:a vastaavaan Gree:n malliin EuroVent-testeissä?? Jos annat ymmärtää, että joku foorumin maallikkojäsen täällä jakaa väärää tietoa omien huonojen mittaustensa kautta yleisölle, niin todellisena ammattilaisena varmaan voit kertoa meille avoimesti mistä löytyy se oikea tieto, eikö vaan?? Muussa tapauksessa kommenttisi menee - taas kerran valitettavasti - markkinointiviestinnän piikkiin eli zadah ei saisi muka testata Ultiaan koska se ei sovikaan sinun "tallisi" merkkien myyntilistoille.

Tämä on avoin foorumi, jossa mainosviestintään pitää jatkossa puuttua ilmeisesti raskaammalla kädellä kuin tähän mennessä on ollut tapana.
 

m1xa

Aktiivinen jäsen
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

mitä ihmeen mainos viestiä.. eli ultimatelle jäähyjä!
 
K

Kaapo

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Kun valitaan merkkipumppu joka on suunniteltu pohjoisiin oloihin ja se asennutetaan paikalleen ammattilaisella , vältytään kaikilta kommelluksilta ja kommervenkeistä.
Tämän jälkeen voidaan pumppu unohtaa ja aloittaa hyvästä sisäilmasta nauttiminen. Tällöin ei tarvitse alkaa kumoamaan luonnonlakeja.
Parasta olisikin jättää mittaukset niille jotka sen ihan oikeasti osaa.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Ilmeisesti vankka ammattitaito ja kokemus antaa myös oikeuden kyseenalaistaa perustelematta muiden mielipiteet ja mittaukset. Ei nämä kylmäkoneet mitään rakettitiedettä ole, sama perusperiaate on ollut jo ajalta ennen tietokoneita. En väitä, että näitä hommia voi tehdä kuka vain, mutta varmasti myös muilla kuin kylmäalalla töitään tekevillä voi olla ja on tietotaitoa kylmäkoneista. Samoin ammattitaito ilmeisesti oikeuttaa pitämään kaikkea halpaa automaattisesti huonona. Todennäköisesti nämä Ultimatet ovatkin monessa suhteessa huonompia, kuin esim. Toshiba, mutta ovatko ne sitten aivan kelvottomia romuja? Mikäli itsellä ei ole samasta laitteesta mitään henkilökohtaista kokemusta, tai muuta kolmannen osapuolen näyttöä, niin pidetään ne pelkästään omiin uskomuksiin ja tuntemuksiin pohjaavat mielipiteet mieluiten omana tietona. Monia käyttäjiä varmasti hämmentää kaikki tämä ristiriitainen tieto, jota täällä foorumilla alkaa jo aika paljon olla.

Ymmärrämme, että mm. Ultimate ja muut halpapumput sotkevat kenttää kylmäpuolella ja nimenomaan nyt tällä ilmalämpöpumppukentällä, jatkossa ehkä laajemminkin. Varmastikaan tämä ei miellytä vuosikymmeniä alalla olleita ja tiettyihin ympyröihin vakiintunutta asentaja- ja myyjäväkeä. Mutta ei taistella sitä vastaan täällä foorumilla, vaan mieluummin rehellisen markkinatalouden keinoin.

Ja mitä tulee lämpöpumppujen modifiointeihin (poislukien kylmäpiirin sorkinta, joka on luvanvaraista), niin varmasti moni kylmäkalle korjailee itse autoaankin, vaikka autokorjaamoitakin on pilvin pimein.
 

zadah

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Taas kylmäkalleilla suu käy, mutta asiaa ei tunnu tulevan yhtään, ei sitten yhtään mitään.

Kertokaapa "ammattilaiset" mitä teen väärin. Vai riittääkö teillä ammattitaito kertomaan miten lauhduttimen ilmavirrasta mitataan lämpöteho. Luulempa että ammattitaito ei ainakaan näillä louskuttajilla riitä. En ole kuullut vielä yhtään järkevää kommenttia näiltä "asiantuntijoilta".

Ja Aippi voisi jo lopulta paljastaa ne Euroventin oikeat tulokset niin voin jättää tämän amatööri touhun tähän. (vai oliko niitä)
 

zadah

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Vai onko niin että Ultin yli 6 Kwn lämpöteho 0 asteessa saa kylmäkallen puntit vapisemaan, sillä eipä taida tuossa hintaluokassa löytyä merkkituotteilla tuollaisia tehoja....

Tämä testaamani Ulti on ihan puhtaasti lämpöpumppu, tässä ei ole mitään hienouksia mitä noista merkkituotteista löytyy, mutta lämpötehoa saa koko rahalla. Siksi tämän vehkeen hinta on saatu pidettyä alhaalla.
 
H

Hemmo

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Kaapo sanoi:
Kun valitaan merkkipumppu joka on suunniteltu pohjoisiin oloihin ja se asennutetaan paikalleen ammattilaisella , vältytään kaikilta kommelluksilta ja kommervenkeistä.
Tämän jälkeen voidaan pumppu unohtaa ja aloittaa hyvästä sisäilmasta nauttiminen. Tällöin ei tarvitse alkaa kumoamaan luonnonlakeja.
Parasta olisikin jättää mittaukset niille jotka sen ihan oikeasti osaa.

Kaapo, edellä kirjoittamasi on kyllä pitkälti totta.
Mutta olisi myös kohtuullista, jos otat vahvasti kantaa jonkun tekemisiin
niin perustelisit edes jollain tavalla kirjoituksiasi.

Tai siirrä kommenttisi sitten reilusti huumorin puolelle.... :D
Minulle tulee väkisin ajatus, ettet edes lue huolella aiheesta kirjoitettuja tekstejä??
 
T

teukka

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Moni kylmäkalle esittää vain perusteettomia uhoja omien pumppujensa ja tekemistensä puolesta. Vaikka korkeasta koulutuksestakin ovat puhuneet, niin tuntuu usein olevan puutteita teknillisessä ja luonnontieteellisessä näkemyksessä. :cool:
 
J

jule-

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Samanlaisia vastauksia olen myös itse aikoinani saanut eri tahoilta. Katsoa saa , mitata ei. Jos en ole töissä Euroventin labrassa.
Täytyy vaan sokeasti luottaa luvattuun ja unohtaa oma innokkuus ja kiinnostuneisuus. :p
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

jule- sanoi:
Samanlaisia vastauksia olen myös itse aikoinani saanut eri tahoilta. Katsoa saa , mitata ei. Jos en ole töissä Euroventin labrassa.
Täytyy vaan sokeasti luottaa luvattuun ja unohtaa oma innokkuus ja kiinnostuneisuus. :p

Tämä onkin mielenkiintoinen pohdiskelunaihe. Ultimatemarketista on paljon valitettu, että eivät osaa antaa mitään tarkempaa asiatietoa laitteistaan. Noh, onko sitten parempi tilanne ns. "merkkikoneiden" edustajilla, jos asiakkaalla on laitteessaan ongelmia? Jos sieltä sanotaan vaan, että "älä sinä asiakas itse mittaile, kyllä se laitteesi toimii oikein, kyllä me kylmäkallet asia tiedetään paremmin kuin sinä maallikko!". Kumpi on asiakkaalle parempi tilanne? Taitaa olla aika samalla viivalla molemmat suhtautumistavat - tietämätön vs. ylimielinen.

Itse asiassa kun tarkemmin miettii, niin miten on ongelmatapaukset hoidettu täällä foorumilla esiintyneiden kirjoitusten mukaan? Ultimatelta on usein lähetetty uusi kortti, sisä- tai ulkoyksikkö tai koko laitteisto. Merkkikoneiden myyjillä on taas monasti vetkuteltu ja vatkuteltu ja kierrelty ja kaarreltu vastuuta väistäen. Ja keksitty ihmeellisiä selityksiä tyyliin "kyllä sen pumpun syksykeleillä pitääkin lämmittää tupa seitsemän astetta pyyntiä lämpimämmäksi!" ;D

Voisiko siis olla, että se mikä Ultilla teknisessä tietämyksessä menetetään, se voitetaan takaisin nopeana ja asiallisena reagoimisena asiakkaan kohtaamiin ongelmiin? Näin voisi viimeaikaisista kirjoituksista päätellä, vaikka Ultimatemarketilla toki on ns. "musta menneisyys" joka vielä pitkään kummittelee ihmisten mielissä.
 
W

wattis

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Täytyy sanoa että melkolailla hämmästyin kun luin nuo kommentit kylmäkalleilta, että tällaisia testejä ei pitäisi tehdä. Sitten pullistelua perään miten paljon on kokemusta, mutta perusteluita ei näkynyt missään. Toivottavasti zadah saa lisää vettä myllyyn noista kommenteista mieluummin kuin heittäisi pyyhkeen kehään! :)
Odotan mielenkiinnolla pakkaskelien tulosten valmistumista.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Lämmittelin aamun nollakeleissä tallia pyynnillä 22 astetta kokeillakseni invertterin säätökykyä. Ihan hyvin tuntui pumppu säätyvän tuohon vaadittuun 22 asteeseen, n 0,5 asteen heitolla. Ottoteho vaihteli 1-2,8 kw välillä ja anto vastaavasti 6,5 - 3 kw:n välilä. Coppi osatehoilla oli n 3,1. Koskaan pumppu ei sammunut, eli säätökykyä invertterissä tuntuu löytyvän.


janti sanoi:
zadah sanoi:
Piti vielä testata tuota invertterin säätökykyä vähän lämpimämmissä keleissä, eli +9 asteessa ja pyyntinä 21 astetta. Aika hyvin näyttää säätövaraa löytyvän, minimi ottoteho 500w, mikä on todella vähän tämänkokoisella vehkeellä! Ja COP pyörii 3,5-4 välillä.
Näyttäisi menevän ottoteho reilusti alle luvatun (~24% maksimista). HYVÄ, HYVÄ! :D
Ottotehoiksi luvataan tälle mallille 850-2050W.

Oliko näissä Twin Rotary malleissa mahdollista se että toinen Rotary pyörii tyhjänä pienillä tehoilla eli vain toisessa käy kylmäaine puristumassa? => Säädettävyys on parempi kuin Single Rotaryllä. ;)

Niputin vähän näitä zadah:n havaintoja yhteen kuten näkyy. Jos mittaukset pitävät paikkansa ottotehon muutoksista, niin tämän mallin Twin Rotary pystyy tiputtamaan osatehonsa 500/2800 = 17% huippukuormasta. Tämä on hyvin mielenkiintoinen luku, koska aivan toisaalla on juurikin johdettu Samsung:n digitaaliselle twin rotary:lle 15% minimiteho kun vain toinen pytty on puristuskäytössä ja tolle tontillehan nyt sitten osuu tämä Ultimate zadah:n testien mukaan ihan sattumalta. Jos taas pidetään kiinni siitä, mitä zadah:n valokuvaamassa tyyppikilvessä annetaan viralliseksi max tehoksi saadaankin: 500/2620 = 19%. Joka tapauksessa alin osateho pyörii alempana %:ssa kuin täällä meidän aiemmin yhdessä vertaillut sekä Argo:n että Panasonic:n jatkuvat tyhjäkäyntitehot selkeästi.

Olettaen, että sama rakenne toimii myös sarjan pienemmissä moottoreissa voisi siis paperilla Ultimate 10 Pro Inverter:n kautta päästä n. 1000 W * 19% = 190 W (tai 170 W) alimpien osatehojen käyttöön. Lämpötehoina olisi kai luokkaa 3,1 x 190 = 589 W kun pidetään zadah:n COPista kiinni tässäkin. Hommaa tietty vähän sekoittaa lisää se, että jo tässäkin mallissa Ultin tekniset sivut antoivat eri tietoja kuin mitä laitteen kyljestä sitten löytyikään. :-\

Nyt vain tarvittaisiin se joku toinen urhea mittaamaan vastaavat luvut sarjan pienimmistä(kin) pumpusta. ;)
 
T

teukka

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Osatehoista puheen ollen Luxus on käynyt muutaman viikon teholla, joka on 525 W eli noin 30 % nimellisestä huipputehosta 1800 W. Arvot pitävät paikkansa ilmoitetun tehoalueen kanssa: 0,5 - 1,8 kW. Pienempiä lämmitystehoja ei juuri näy, huilailee välillä.

Havaitut käyntitehot ovat noin 0,25 kilowatin porrastuksella. Jos tarvitaan välissä olevia tehoarvoja, niin laite näyttää vaihtelevan kahden tason välillä.
 
P

pahhi

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

zadah sanoi:
riittääkö teillä ammattitaito kertomaan miten lauhduttimen ilmavirrasta mitataan lämpöteho.

Tämä kiinnostaisi minuakin. Omat mittaukset tuottivat seuraavat tulokset. Imuilma 25 astetta, ja puhallus 49 astetta -> lämpenemä 24 astetta. Ilmavirta 612m3/h manuaalista. Ilmankosteus 45% 21 asteeessa. Ulkolämpötila 11 astetta. Nyt vaan pitäisi osata laskea lämpöteho.
 
F

Freeze

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

:cool:
Läämitystehon kaava kyseltiin.
Tässä se on

= ilman tiheys (kg/m3) x ilmavirta (m3/s) x (ilman alkuentalpia - loppuentalpia(kJ/kg)

Ilman tiheytenä voitaneen käyttää arvoa 1,2 kg/m3 tekemättä kovinkaan suurta virhettä

Ilmavirta oli siis 612 m3/h = 3600 / 612 = 0,204 m3/s

+25 C / 45% = noin 48 kj/kg
+49 C / 12% (suhteellinen kosteus on arvio kun ei tiedetä oikeaa lukemaa) = noin 72 kj/kg
erotus on 24 kj/kg

1,2 kg/m3 x 0,204 m3/s x 24 kj/kg = 5,87 kj/s

Onkos täällä päässyt tunteet kuumenemaan kun ei osata laskea lauhdutustehoa ;D
No toivottavasti tämä helpottaa tilannetta. ;)

Harvemmin kylmäpuolella näitä lämmöntuottoja laskeskellaan tähän suuntaan.
Normaalisti se on vaan lauhduttimen mitoitus kompressorin pumppaustehon mukaan.
Eli lauhdutustehontarve on kompressorin jäähdytysteho + kompressorin sähkönottoteho.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Ja 1 Joulehan on 1 Ws eli 5,87 kj/s = 5,87kW

Hankalinta näissä tehomittauksissa on saada todellinen keskilämpötila ulostulopuolelta ja todellinen ilmavirta, jos ei manuaalia usko.

Sijoitin itse 40€ virtaus/lämpötilamittariin, jonka avulla sain aluksi lähinnä päänsärkyä. Tosin monesta kohtaa mittaamalla ja excel-taukossa eri mittauksia pinta-aloja painottaen yhteenlaskemalla lopputulos oli lopulta yllättävän hyvä.
 

Boosman

On EEV jaMuuttuva nop. UY puhallin ja mitä kaikkea
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Joppe112 sanoi:
Lämmittelin aamun nollakeleissä tallia pyynnillä 22 astetta kokeillakseni invertterin säätökykyä. Ihan hyvin tuntui pumppu säätyvän tuohon vaadittuun 22 asteeseen, n 0,5 asteen heitolla. Ottoteho vaihteli 1-2,8 kw välillä ja anto vastaavasti 6,5 - 3 kw:n välilä. Coppi osatehoilla oli n 3,1. Koskaan pumppu ei sammunut, eli säätökykyä invertterissä tuntuu löytyvän.


janti sanoi:
zadah sanoi:
Piti vielä testata tuota invertterin säätökykyä vähän lämpimämmissä keleissä, eli +9 asteessa ja pyyntinä 21 astetta. Aika hyvin näyttää säätövaraa löytyvän, minimi ottoteho 500w, mikä on todella vähän tämänkokoisella vehkeellä! Ja COP pyörii 3,5-4 välillä.
Näyttäisi menevän ottoteho reilusti alle luvatun (~24% maksimista). HYVÄ, HYVÄ! :D
Ottotehoiksi luvataan tälle mallille 850-2050W.

Oliko näissä Twin Rotary malleissa mahdollista se että toinen Rotary pyörii tyhjänä pienillä tehoilla eli vain toisessa käy kylmäaine puristumassa? => Säädettävyys on parempi kuin Single Rotaryllä. ;)

Niputin vähän näitä zadah:n havaintoja yhteen kuten näkyy. Jos mittaukset pitävät paikkansa ottotehon muutoksista, niin tämän mallin Twin Rotary pystyy tiputtamaan osatehonsa 500/2800 = 17% huippukuormasta. Tämä on hyvin mielenkiintoinen luku, koska aivan toisaalla on juurikin johdettu Samsung:n digitaaliselle twin rotary:lle 15% minimiteho kun vain toinen pytty on puristuskäytössä ja tolle tontillehan nyt sitten osuu tämä Ultimate zadah:n testien mukaan ihan sattumalta. Jos taas pidetään kiinni siitä, mitä zadah:n valokuvaamassa tyyppikilvessä annetaan viralliseksi max tehoksi saadaankin: 500/2620 = 19%. Joka tapauksessa alin osateho pyörii alempana %:ssa kuin täällä meidän aiemmin yhdessä vertaillut sekä Argo:n että Panasonic:n jatkuvat tyhjäkäyntitehot selkeästi.

Olettaen, että sama rakenne toimii myös sarjan pienemmissä moottoreissa voisi siis paperilla Ultimate 10 Pro Inverter:n kautta päästä n. 1000 W * 19% = 190 W (tai 170 W) alimpien osatehojen käyttöön. Lämpötehoina olisi kai luokkaa 3,1 x 190 = 589 W kun pidetään zadah:n COPista kiinni tässäkin. Hommaa tietty vähän sekoittaa lisää se, että jo tässäkin mallissa Ultin tekniset sivut antoivat eri tietoja kuin mitä laitteen kyljestä sitten löytyikään. :-\

Nyt vain tarvittaisiin se joku toinen urhea mittaamaan vastaavat luvut sarjan pienimmistä(kin) pumpusta. ;)
Eipäs yleistetä panasoniceja yhteen nippuun!!!
parhaas panasonicis on jo kauan ollu kunnon inventer säätö!
esim. Panasonic HE12 säätö liukuu 350w - 2280w eli noin 15%
ja normaali huone lämpötilassa (22c) just mitattu. :Dscroll :D
 

zadah

Vakionaama
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Freeze sanoi:
1,2 kg/m3 x 0,204 m3/s x 24 kj/kg = 5,87 kj/s

Onkos täällä päässyt tunteet kuumenemaan kun ei osata laskea lauhdutustehoa ;D
No toivottavasti tämä helpottaa tilannetta. ;)

Harvemmin kylmäpuolella näitä lämmöntuottoja laskeskellaan tähän suuntaan.
Normaalisti se on vaan lauhduttimen mitoitus kompressorin pumppaustehon mukaan.
Eli lauhdutustehontarve on kompressorin jäähdytysteho + kompressorin sähkönottoteho.

No niin ensimmäinen asiallinen kommentti kylmäkallelta :)

Sen verran tuohon kaavaan, että itse olen käyttänyt virtausnopeutena 800m3/h (tyyppikilvestä) eli 0,22 kg/s muuten ollaan samoilla linjoila. sisääntulolämpötila mitataan tässä yhdellä anturilla ja ulostulo on 2 anturin keskiarvo, sillä sisäyksikön ilmavirrassa voi olla jopa 2 asteen ero riippuen mistä laidasta mittaa.

Sähkönkulutus mitataan kunnon kiekkomittarilla, ei millää LIDL:n rimpulalla, joten sen antamiin tuloksiin voi mielestäni luottaa.

Eikö näillä ala tulla jo oikeita teholukemia / COPpeja ?
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

tuo tyyppikilven virtausnopeus aiheuttaa varmasti oman epätarkkuutensa mittauksiin. Ainakaan Panan manuaalissa oleviin lukuihin sisäyksikön virtausnopeuksista en ihan luota. Ovat varmasti sinnepäin kuitenkin.

Jos jostain vain saat mittavehkeet, niin mittaile kokeeksi tuo virtausnopeus.
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Testissä Ultimate 20 PRO inverter

Boosman sanoi:
Joppe112 sanoi:
Niputin vähän näitä zadah:n havaintoja yhteen kuten näkyy. Jos mittaukset pitävät paikkansa ottotehon muutoksista, niin tämän mallin Twin Rotary pystyy tiputtamaan osatehonsa 500/2800 = 17% huippukuormasta. Tämä on hyvin mielenkiintoinen luku, koska aivan toisaalla on
juurikin johdettu Samsung:n digitaaliselle twin rotary:lle 15% minimiteho kun vain toinen pytty on puristuskäytössä
ja tolle tontillehan nyt sitten osuu tämä Ultimate zadah:n testien mukaan ihan sattumalta. Jos taas pidetään kiinni siitä, mitä zadah:n valokuvaamassa tyyppikilvessä annetaan viralliseksi max tehoksi saadaankin: 500/2620 = 19%. Joka tapauksessa alin osateho pyörii alempana %:ssa kuin täällä meidän aiemmin yhdessä vertaillut sekä Argo:n että Panasonic:n jatkuvat tyhjäkäyntitehot selkeästi.

Eipäs yleistetä panasoniceja yhteen nippuun!!!

esim. Panasonic HE12 säätö liukuu 350w - 2280w eli noin 15%
ja normaali huone lämpötilassa (22c) just mitattu. :Dscroll :D

Tämä on tosi hyvää kritiikkiä, jota en voi puolustella muuta kuin yön pimeinä tunteina tapahtuneena virheenä. Kannankin täyden poliittisen vastuun tapahtuneesta laiminlyönnistä Panaa kohtaan - hyvä että asiat nyt oikaistiin. ;)

ps: viittaan siis tähän ketjuun, jotta totuus ei unohtuisi ja vedätykseni jäisi minimiinsä ...
 
Back
Ylös Bottom