Tietoturva & kyberhyökkäykset

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
No, ei taida F-secure auttaa tällaiseenkaan?
Niin no tuossahan se käyttäjän Google tili on ensin kaapattu ja sen jälkeen lukittu tuolla lapsi-muunnoksella s.e. tilin oikealla haltijalla ei ole enää mitään mahista palauttaa sitä itse itselleen. Mutta 2FA olisi se keino tuossakin, vahvat salasanat, salausavaimet jne. Siis ihan kaikki ne samat toimii kuin missä tahansa muissakin paikoissa jotka haluaa suojata ulkopuolisilta s.e. ihan vaan pelkällä käyttäjätunnus + (helppo) salasana -yhdistelmällä ei sisään pääse..
 

pamppu

Hyperaktiivi
Mutta 2FA olisi se keino tuossakin, vahvat salasanat, salausavaimet jne. Siis ihan kaikki ne samat toimii kuin missä tahansa muissakin paikoissa jotka haluaa suojata ulkopuolisilta s.e. ihan vaan pelkällä käyttäjätunnus + (helppo) salasana -yhdistelmällä ei sisään pääse.
Tässä se asian ydin jo alkaakin olla. Salasanojen hallintajärjestelmä on pakollinen, sillä varmistetaan että kaikki salasanat on riittävän pitkiä ja täysin randomia. Jotain mitä itsekään ei tiedä. Siihen multifactori päälle.

Ja sitten turhien tilien sulku. Justiinsa lopetin Garminin kellon käytön, niin samantien vaan tilin sulku. Ei niitä jätetä roikkumaan ja varastettavaksi.

Oikean sähköpostin sijaan generoin kaikenmaailman tiliä vaativiin paikkohin sähköpstin icloudin hide my email palvelusta ja myös nimet, osoitteet yms, menee feikkinä. En vaan jaksa hyväksyä sitä että kaikenmaailman härvelien täytyy tietää osoitteeni tms.

Monet tuudittautuu siihen, että ”mulla on f-secure”. Ei se mitään ihmeitä tee. Vielä kummallisempana pidän sitä, että monet luulee jonkun VPN:n jotenkin nostavan tietoturvaa. Se nyt on kaikkein pahin turhake. Ellet sitten epäile omaa nettioperaattoria pahimmaksi rikolliseksi. Mutta noin muuten se, että oman liikenteen exit-piste heitetään jonnekin päin maailmaa, mistä ei ole tietoa senkään vertaa kuin operaattorista, niin ei se nyt ainakaan paranna tilannetta. Rahastusta enemmän kuin hyötyä.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vielä kummallisempana pidän sitä, että monet luulee jonkun VPN:n jotenkin nostavan tietoturvaa.
Tokihan jos käyttelee jotain ilmaisia kahviloiden yms. julkisia WLAN-yhteyksiä, niin noista aina mene takuuseen mitä ne oikeasti ovat. Tällöin se VPN voisi jotain ehkä jo hyödyttääkin.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Tokihan jos käyttelee jotain ilmaisia kahviloiden yms. julkisia WLAN-yhteyksiä, niin noista aina mene takuuseen mitä ne oikeasti ovat. Tällöin se VPN voisi jotain ehkä jo hyödyttääkin.
Olikos tuo vuosituhannen vaihdetta vai mitä? Ei kai nykyaikaa kenelläkään? En ole ikinä liittynyt julkiseen wlaniin, enkä liity. Kaikillahan on taskussa oma netti ollut vuosikymmeniä
 

tet

Hyperaktiivi
Vielä kummallisempana pidän sitä, että monet luulee jonkun VPN:n jotenkin nostavan tietoturvaa. Se nyt on kaikkein pahin turhake. Ellet sitten epäile omaa nettioperaattoria pahimmaksi rikolliseksi. Mutta noin muuten se, että oman liikenteen exit-piste heitetään jonnekin päin maailmaa, mistä ei ole tietoa senkään vertaa kuin operaattorista, niin ei se nyt ainakaan paranna tilannetta. Rahastusta enemmän kuin hyötyä.

Tässä kohtaa on ehkä hyvä muistuttaa (ei välttämättä sinua mutta noin yleisesti) että kun joku mainitsee käyttävänsä VPN:ää, ei kyse välttämättä ole tuollaisesta "hyppypalvelusta" jolla voi tupsahtaa nettiin jossain toisella puolella maailmaa. Alunperin termi VPN kuitenkin tarkoitti aivan muuta, ja tarkoittaa edelleen. Suurelle yleisölle se vain yleensä tarkoittaa juuri tuollaista maksullista palvelua oman sijainnin väärentämiseen, josta tuossa mainitset.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Olikos tuo vuosituhannen vaihdetta vai mitä? Ei kai nykyaikaa kenelläkään?
No esim. sairaaloissa makoilee paljon porukkaa omien läppäreiden kanssa käyttäen sairaalan tarjoamaa asiakas-nettiä. Toki tuo on hiukka luotettavampi kuin mikä tahansa satunnainen gaffela, mutta kuitenkin ihan sama idea, eikä estä myöskään sitä vale AP:n pystyttämistäkään samalle SSID-tunnisteelle.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Vielä kummallisempana pidän sitä, että monet luulee jonkun VPN:n jotenkin nostavan tietoturvaa.

Kun ei ymmärretä niin luullaan. Tähän rakoon iskee markkinointi. VPN soveluksia markkinoi todella laaja vaikuttajajoukko sille yleisälle, johon voi vaikuttaa. Ihan nimityksensä mukaisia ovat :)
 

Harrastelija

Vakionaama
Noita vpn palveluita on moneen lähtöön.
Vuosia sitten tekivät jotain vertailua ja jotku toimijat ei edes salanneet liikennettä. Ko palvelut oli varmaankin tarkoitettu vain huijaamaan lokaatio, ei muuta. Ei siis vpn kuten sen olettaisi olevan.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Noita vpn palveluita on moneen lähtöön.
Vuosia sitten tekivät jotain vertailua ja jotku toimijat ei edes salanneet liikennettä. Ko palvelut oli varmaankin tarkoitettu vain huijaamaan lokaatio, ei muuta. Ei siis vpn kuten sen olettaisi olevan.

No tuohon käyttöönhän niitä hankitaan. Sen se tekee luotettavasti ja peräti todennettavasti.

Mitä todellista suojaa olet ajatellut tuollaisen palvelun voivan tarjota. Pystytkö muotoilemaan sen jotenkin sanallisesti.
 

lum

Jäsen
Itse tykkään käyttää vpn puhelimessa, jotta pääsen kotiverkkoon käsiksi. Lisänä siellä taustalla tietenkin pi-hole pyörii, joka hoitaa kaiken epämääräisen liikenteen estämisen niin sinänsä lisää turvaa.
 

Ton1A

Vakionaama
Laitettiin eilen rouvan tärkeimmille tileille MFA päälle
  • Microsoft
  • Google
  • Facebook
  • Instagram, yhdistettiin tämä samalla FB-tilin kanssa
Olipa siinäkin vääntämistä, vaikka periaatteessa tuon pitäisi olla hyvin yksinkertainen juttu. Varsinkin pelkällä puhelimella tehtynä tuo on aika kömpelöä.
 

Husky

Hyperaktiivi
Mediassa ei enää takavuosien tapaan puhuta, että linkkejä klikkaamalla saisi viruksia koneeseen, onko tämä ongelma poistunut vai mikä ihme tässä on takana?

Kaikki puhuvat ettei mitään virusturvia ole kellään ja esim tällä palstalla viuhuu jos mitä ihmeellisimpiä linkkejä joita huoleti klikkaillaan.

(Meiliini on "congressman John B. Larson" jostain syystä lähetellyt viestejä vuosia ellei 10 vuotta. Nyt tuo kutsui nettikeskusteluun ja tekisi mieli ilmottautua linkistä mukaan, jotta näkisi mikä homma. Linkki muuten on tällainen, kun noista litanioista gurut näkee onko kusetus:
https://iqconnect.house.gov/iqextranet/iqClickTrk.aspx?&cid=CT01JL&crop=15865.39714137.6084046.7984659&report_id=&redirect=https://larson.house.gov/live&redir_log=2510621206 )
 

kotte

Hyperaktiivi
Mediassa ei enää takavuosien tapaan puhuta, että linkkejä klikkaamalla saisi viruksia koneeseen, onko tämä ongelma poistunut vai mikä ihme tässä on takana?

Kaikki puhuvat ettei mitään virusturvia ole kellään ja esim tällä palstalla viuhuu jos mitä ihmeellisimpiä linkkejä joita huoleti klikkaillaan.
Microsoftin oli lopulta pakko lisätä WIndowsiin jonkintasoinen turva nettimatojen varalle ja lisäillä muitakin turvaominaisuuksia. Eivät nuo suojaukset edelleenkään ole ainakaan ylimitoiteitettuja, mutta tilanne oli jo pääsemässä niin pahaksi, että koko romukasa olisi pitänyt hylätä ja siirtyä käyttämään muista alustavaihtoehtoja, koska moinen huijausalusta olisi tehnyt useimmista arkipäivän tehtävistä aivan liian riskialttiita.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Mediassa ei enää takavuosien tapaan puhuta, että linkkejä klikkaamalla saisi viruksia koneeseen, onko tämä ongelma poistunut vai mikä ihme tässä on takana?

Toistuvasti raportoidaan haittaohjelmista, jotka tarttuvat erilaisin tavoin. Sellaisia tapoja, joitka edellyttävät linkin avaamista, on tavattu edelleen. Toki ne yritetään aina korjata mahdollisimman pian kun on löydetty. Mutta ei voi luvata että mikä tahansa linkki olisi turvallinen vaikka ei pystykään antamaan esimerkkiä sellaisesta.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Mediassa ei enää takavuosien tapaan puhuta, että linkkejä klikkaamalla saisi viruksia koneeseen, onko tämä ongelma poistunut vai mikä ihme tässä on takana?
No ei tästä kauaa ole kun oli taas yksi joka ei tarttenut edes sitä klikkausta. Tuo oli vain jotenkin päässyt livahtamaan Googlen (?) mainosten banneri-systeemiin, jota lukuisat forumit käyttää. Eli forum itse ei päätä mitä mainoksia siellä bannereissa näytetään, vaan forum alustassa on linkki tuollaiseen banneri-kanavaan. No anyway tuon pöpön pahantekoon tosiaan riitti ihan vain se että selain näytti sen mainoksen käyttäjälle ja NAPS! niin aukesi väylä kaikenlaiselle paskalle mitä netti ikinä vaan voikaan koneelle suoltaa.

 

Husky

Hyperaktiivi
No ei tästä kauaa ole kun oli taas yksi joka ei tarttenut edes sitä klikkausta. Tuo oli vain jotenkin päässyt livahtamaan Googlen (?) mainosten banneri-systeemiin, jota lukuisat forumit käyttää. Eli forum itse ei päätä mitä mainoksia siellä bannereissa näytetään, vaan forum alustassa on linkki tuollaiseen banneri-kanavaan. No anyway tuon pöpön pahantekoon tosiaan riitti ihan vain se että selain näytti sen mainoksen käyttäjälle ja NAPS! niin aukesi väylä kaikenlaiselle paskalle mitä netti ikinä vaan voikaan koneelle suoltaa.

Ahaa.
Sanokaa nyt että auttaako F-secure tuollaiseen?
 

-Teme-

Vakionaama
Olikos tuo vuosituhannen vaihdetta vai mitä? Ei kai nykyaikaa kenelläkään? En ole ikinä liittynyt julkiseen wlaniin, enkä liity. Kaikillahan on taskussa oma netti ollut vuosikymmeniä
Ei Suomessa niinkään ole ongelma, mutta maailmalla kun joutuu käyttämään kallista roaming dataa, niin joka paikassa on ravintoloissa ja hotelleissa wifit mitä käytää.
Siksi itsellä laitteesta VPN yhteys kotiin ja sieltä kuidulla internettiin
 

tet

Hyperaktiivi
No ei tästä kauaa ole kun oli taas yksi joka ei tarttenut edes sitä klikkausta. Tuo oli vain jotenkin päässyt livahtamaan Googlen (?) mainosten banneri-systeemiin, jota lukuisat forumit käyttää. Eli forum itse ei päätä mitä mainoksia siellä bannereissa näytetään, vaan forum alustassa on linkki tuollaiseen banneri-kanavaan. No anyway tuon pöpön pahantekoon tosiaan riitti ihan vain se että selain näytti sen mainoksen käyttäjälle ja NAPS! niin aukesi väylä kaikenlaiselle paskalle mitä netti ikinä vaan voikaan koneelle suoltaa.

Tällainen hyökkäys toki edellyttää, että jossain kohdassa käyttäjän ohjelmistoa (käyttöjärjestelmä, kirjastot, selain...) on jokin haavoittuvuus, jota ei ole vielä löydetty ja korjattu. Suurin osa aukoista, joita nämä voivat hyödyntää, löydetään onneksi ajoissa ennenkuin roistot niitä ehtivät hyödyntää. Mikähän tämä kyseinen hyökkäys mahtoi olla, mitä haavoittuvuutta se käytti hyväkseen, ja missä ohjelmistoissa se pystyi toimimaan?
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Mikähän tämä kyseinen hyökkäys mahtoi olla, mitä haavoittuvuutta se käytti hyväkseen, ja missä ohjelmistoissa se pystyi toimimaan?
No melko ympäripyöreästi tuosta mediassa on kerrottu, liekö toimittaja itsekään ymmärtänyt tekniikkaa miten tuo oikeasti asentuu

 

tet

Hyperaktiivi
No melko ympäripyöreästi tuosta mediassa on kerrottu, liekö toimittaja itsekään ymmärtänyt tekniikkaa miten tuo oikeasti asentuu


Tarpeeksi kaivelemalla selvisi, että haavoittuvuus joka mahdollisti tämän kyseisen haittaohjelmiston asennuksen, oli Bluetooth-ohjelmiston handsfree-laitteisiin liittyvässä koodissa. Ongelma on korjattu tietoturvapäivityksessä, eli jos Androidin tietoturvakorjausten taso näyttää 1.marraskuuta 2025 tai uudempaa, niin homma ok. Korjaus on tehty kaikille tuetuille Android-versioille eli 13 - 16. Vähän kahdenlaista tietoa löysin siitä, onko sama haavoittuvuus myös vanhemmissa, jo tuen piiristä pudonneissa Android-versioissa.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Etähallintaohjelmia alkanut tulemaan myös puliveivareiden käyttöön.

Etähallinnan käyttö huijauksissa on ollut jo vuosia käytössä ulkomailla. Ehkä Suomessa sitä ei ole käytetty, kun on ollut helpompia tapoja. Kielimuuri varmaan ollut pääsyynä, kun näitä käyttävät huijarit eivät vain ole osanneet suomea.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Risuja mobiilivarmenteelle

1767193379822.png

 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
No ihan samalla tavalla vastaavaan luottamusketjuun perustuu nuo muutkin. Ei sen pankkitunnarinkaan vuoksi tartte enää ahteriaan välttämättä pankkiin raahata, vaan senkin uusiminen onnistuu etänä, täysin sähköisesti, muita (jo kaapattuja) sähköisiä tunnistustapoja käyttämällä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Koko ns. vahvan tunnistuksen kehittäminen ekvivalenssiluokaksi on ollut aikamoinen kädenojennus huijareille. Vahvaa tunnistautumista vaaditaan käytettäväksi turhan usein tilanteissa, jotka voisi hoitaa muullakin tavoin niin, että murtautuminen luottamusketjuun ei pääse eskaloitumaan nykyiseen tapaan.
 

Husky

Hyperaktiivi
Juu, ei tässä ole järkeä että kun menet Elisa Viihteeseen deletoimaan tallenteitasi, niin kysellään pankkitunnuksia päivittäin (kuten Elisan viimeisin päivitys on saanut aikaiseksi). Aiemmin pääsi ihan meiliosoitteella ja salasanalla mikä taso saisi riittää tuollaisiin.

Paljonkohan lähtee eläkesäästöjä vanhuksilta tämän Elisa-päivityksen takia.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Juu, ei tässä ole järkeä että kun menet Elisa Viihteeseen deletoimaan tallenteitasi, niin kysellään pankkitunnuksia päivittäin (kuten Elisan viimeisin päivitys on saanut aikaiseksi). Aiemmin pääsi ihan meiliosoitteella ja salasanalla mikä taso saisi riittää tuollaisiin.
Öö... Kyllä tuo Viihde ainakin itselläni päästää jokaisella laitteellani sisään ihan ilman mitään pankkitunnareitakin. Toki siellä se pankkitunnari-vaihtoehtokin on olemassa, mutta ihan yhtä hyvin email + salasana ja sieltä paukahtaa korkeintaan SMS varmenne jos "muista minut" on mennyt jo wanhaksi.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tuo on vain ruvennut käyttämään samanlaista kaksivaiheista tunnistautumista käyttäjätunnuksen/salasanan kanssa kuin Elisan palveluiden hallintakin. Tuohan on toki parannus tietoturvaan eikä huononnus (eikä todellisuudessa tee hommaa vaikeammaksi, minkä lisäksi sallii cookien tallentamalla toisen vaiheen ohittamisen kuukaudeksi).

Pankkiasiointiin rinnastuvissa firman palveluiden käytössä vastaava on ollut käytössä jo vuosia (mutta en itse pidä siitä, jos nuo käyttävät samaa cookieta hallintapalveluihin ja viihteeseen tunnistautumisessa? Noin ei mielestäni pitäisi olla, mutta asiaa ei saa aivan helposti selvitetyksikään).
 

Husky

Hyperaktiivi
Öö... Kyllä tuo Viihde ainakin itselläni päästää jokaisella laitteellani sisään ihan ilman mitään pankkitunnareitakin. Toki siellä se pankkitunnari-vaihtoehtokin on olemassa, mutta ihan yhtä hyvin email + salasana ja sieltä paukahtaa korkeintaan SMS varmenne jos "muista minut" on mennyt jo wanhaksi.
Jaa a, onko sitten erilaisia Viihteitä tai päivitys tulee eri vaiheissa asiakkaille. Tuosta vahvemmasta tunnistautumisesta oli ilmoituskin kun kirjautui joku aika sitten ja kyllä siinä luki että salasanat ei enää kelpaa.

Enkä tarkoita että vaikeus tässä on ongelma, vaan kun leviää tämä että ihmiset jokapaikkaan kylvää pankkitunnuksiansa.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Jaa a, onko sitten erilaisia Viihteitä tai päivitys tulee eri vaiheissa asiakkaille. Tuosta vahvemmasta tunnistautumisesta oli ilmoituskin kun kirjautui joku aika sitten ja kyllä siinä luki että salasanat ei enää kelpaa.
Päivitty juu, mutta kyllä tuossa yhä käyttäjätunnus + salasana -vaihtoehto silti on

1767297026104.png
 

Tonttuj

Aktiivinen jäsen
Ehkä kannattaisi kirjautua sinne OmaElisaan, avata Elisa Viihde omista tuotteista ja palveluista ja katsoa sieltä mikä on luotu ja laitettu Elisa Viihteen omaksi tunnukseksi.
Se ei oletuksena ole sama kuin OmaElisan tunnus.

 

fraatti

Hyperaktiivi
Mielenkiintoinen keissi Norjassa. Venäläiset hakkerit väänsi padosta luukut levälleen ja vettä valui 500l/s 4h ajan ennenkuin kukaan huomasi. Ilmeisesti järjestelmä oli avoinna nettiin ja salasana oli heikko.

 

fraatti

Hyperaktiivi
Liittyy kansalliseen tietoturvaan.

Kansalaisaloite

Digitaalinen itsenäisyys​

Kriittisten digitaalisten palveluiden rakentaminen suomalaisten ja eurooppalaisten toimijoiden varaan on välttämätön askel itsemääräämisoikeuden, turvallisuuden ja demokratian vahvistamiseksi. Suomen tulee varmistaa, että kansalaisten perusoikeudet, demokratia ja kansallinen turvallisuus eivät ole riippuvaisia toimijoista, jotka ovat ETA-alueen ulkopuolisten hallitusten määräysvallassa.


Suomen arki, demokratia ja turvallisuus nojaavat yhä enemmän digitaalisiin järjestelmiin. Vaalit, sosiaaliturva, verotus ja monet muut yhteiskunnan perustoiminnot pyörivät tietojärjestelmien varassa. Silti yhä useammin nämä kriittiset palvelut ja niissä oleva tieto ollaan siirtämässä EU:n ulkopuolisten suuryritysten hallintaan. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että suomalaisille elintärkeät palvelut voivat olla toisten maiden lakien ja poliittisten päätösten armoilla.

Me esitämme selkeää muutosta suuntaan, joka turvaa Suomen digitaalisen itsemääräämisoikeuden. Kriittiset julkiset digipalvelut ja tiedot on pidettävä suomalaisten ja eurooppalaisten toimijoiden hallussa, EU/ETA-alueella sijaitsevilla palvelimilla ja eurooppalaisten tai avoimien ohjelmistojen varassa. Viranomaisten on tiedettävä, kuka järjestelmiä omistaa, minkä maiden lainsäädäntö niitä koskee ja mitä riskejä niihin liittyy. Lisäksi on varmistettava, että palvelut toimivat myös kriiseissä eikä Suomi jää yhden toimittajan tai ulkopuolisen vallan panttivangiksi.

Kyse ei ole vain turvallisuudesta, vaan myös tulevaisuuden valinnoista. Kun pidämme yhteiskunnan digitaaliset perusrakenteet omissa käsissämme, vahvistamme demokratiaa, suojaamme kansalaisten oikeuksia ja parannamme Suomen neuvotteluasemaa maailmassa. Samalla tuemme kotimaista ja eurooppalaista teknologiaosaamista, työpaikkoja ja innovaatioita. Digitaalinen itsenäisyys ei ole tekninen yksityiskohta – se on peruskysymys siitä, kuka Suomea digitaalisesti ohjaa ja kenen ehdoilla.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Saattaapi olla tai olla olematta että vaalit menee AWS pilveen.

Oikeusministeri Leena Meri (ps) kertoo maanantaina iltapäivällä Iltalehdelle, että keskustelu ja tilanne on muuttunut sillä tavalla Yhydsvalloissa, että hänen mielestään nyt on järkevää ”tsekata ihan kunnolla ja arvioida uudestaan”, onko sittenkin parempi, että palataan konesalijärjestelyyn.

– Kyllä se vähän alkaa siltä näyttää, että se voisi olla hyvä, Meri toteaa.

Käytännössä Suomen on ollut määrä luottaa tulevissa eduskuntavaaleissa ensi kertaa vaalien järjestämisessä tietotekniikkaan, joka sijaitsee Suomen rajojen ulkopuolella. Oikeusrekisterikeskus on kuitenkin samalla varautunut ja varmistanut mahdollisuuden konesaliratkaisuun palaamiseksi. Nyt siis voisi olla, että konesaliratkaisussa pysytään jo eduskuntavaaleissakin.
 
Back
Ylös Bottom