Toshiba Multi vaiko jokin muu? - oli:lmalämpöpumppu pula

[Espejot]

En tiedä miten näiden merkkien multien kanssa toimitaan, missä vaiheessa pohjavastus asennetaan (jos asennetaan). Kannattaa kysyä maahantujalta tätä. @Espejot mites sun Toshiban multin kanssa tuo pohjavastus meni?

Kaapeli oli jälkiasenettu. Mun multi oli etelän malli ja ihan hyvin toimi. Modasin kaapelin toimimaan vain sulatuksen aikana ja ihan hyvin se toimi. Oliko niin että kerran jouduin sulattamaan kuumalla vedellä. Voi olla että aika kultaa muistot... kaiken kaikkiaan ei mulla jäänyt huonoa kuvaa Toshibasta laitteena. Kone kesti mukisematta sen aikaa kun sitä tartti... pitäis jossakin vaiheessa ottaa irti.

 

[Muukalainen]

....Mun multi oli etelän malli ja ihan hyvin toimi.....

Mikä oli matalin lämpötila kun se vielä toiminut hyvin? (Minulla on myös etelän multi no en kokenut tätä)

 

[janti]

Mikä oli matalin lämpötila kun se vielä toiminut hyvin? (Minulla on myös etelän multi no en kokenut tätä)

Tuolle RAS-M18GAV-E luvataan toiminta -10C saakka. Sivulla 122 ohjeet pohjavastuksen asennukseen.

https://jseducation.se/files/pages/servicemanual-9.pdf

-20C jälkeen sulattelee 30 min lämmityksen jälkeen ks sivu 44.

 

[Muukalainen]

Tuolle RAS-M18GAV-E luvataan toiminta -10C saakka. Sivulla 122 ohjeet pohjavastuksen asennukseen.

https://jseducation.se/files/pages/servicemanual-9.pdf

-20C jälkeen sulattelee 30 min lämmityksen jälkeen ks sivu 44.

Kysyin kokemuksesta, ei teoriasta/mainoksesta

 

[janti]

Kysyin kokemuksesta, ei teoriasta/mainoksesta

Tuossa ei ollut mitään teoriaa vaan faktaa.

 

[Muukalainen]

Espejotin varmistus olisi vielä parempi faktaa

 

[Espejot]

Mikä oli matalin lämpötila kun se vielä toiminut hyvin? (Minulla on myös etelän multi no en kokenut tätä)

Riippu talosta ja lämmityksen tarpeesta. Meillä päästiin -10C ilman apulämmitystä, siitä eteenpäin tarvittiin takan/suorasähkön avustusta.

Tuolta voi lukea kokemuksista. Into raportointiin lopahti tamikuussa 2014.

Nibe 410P & RAS18GAV 144m2 Vantaa

TALO: Rakennusvuosi 2008 Nibe 410P. Lattialämmits. Toshiban 18GAV Multisplit. Edit: Seuranta lopettettu 2013.

lampopumput.info

 

[Muukalainen]

Riippu talosta ja lämmityksen tarpeesta. Meillä päästiin -10C ilman apulämmitystä, siitä eteenpäin tarvittiin takan/suorasähkön avustusta.

Tuolta voi lukea kokemuksista. Into raportointiin lopahti tamikuussa 2014.

Nibe 410P & RAS18GAV 144m2 Vantaa

TALO: Rakennusvuosi 2008 Nibe 410P. Lattialämmits. Toshiban 18GAV Multisplit. Edit: Seuranta lopettettu 2013.

lampopumput.info

-10C on myös manualissa kirjoitettu eli kaikki faktat OK Foorumissa oli joskus keskusteltu että jos illpin putkisto ulkona on pidempi voi lisätä eriste ja mennä muutama astetta alas.

 

[ML]

Tässä ensimmäinen Thosiba multi,johon alunperin asennettiin väärät sisäyksiköt sulatus ei toiminut lainkaan.Kaikki karvit siihenaikaan juotettiin (2006)ja 5-v kuluttua kompura hajosi epäiltiin juotos plakia.Onko tämä sitä Espejotin mallia kuvasta ei saa tyyppiä selväksi. Tein alle myöhemmin maatelineen.

 

[janti]

Onko tämä sitä Espejotin mallia kuvasta ei saa tyyppiä selväksi.

Voi olla sama kuin @Espejot Tuo ei näytvanhemmalta RAS-18UAH-ES4 mallilta

https://toshibaaircon.ru/files/nodus_items/0002/1192/file-1192-1424248148.pdf

 

[repomies]

Kaikki karvit siihenaikaan juotettiin (2006)ja 5-v kuluttua kompura hajosi epäiltiin juotos plakia.

karvit? Asennusvirhe, jos oksidia muodostuu putken sisäpintaan. Sinne kuuluu laittaa typpihuuhtelu juotoksen ajaksi, eikä se ole missään määrin vaikeaa. Mitään plakkia tai oksidikerrosta ei tule. Ulkoyksikön pää laitetaan laippaliitoksella kuitenkin.

 

[ML]

karvit? Asennusvirhe, jos oksidia muodostuu putken sisäpintaan. Sinne kuuluu laittaa typpihuuhtelu juotoksen ajaksi, eikä se ole missään määrin vaikeaa. Mitään plakkia tai oksidikerrosta ei tule. Ulkoyksikön pää laitetaan laippaliitoksella kuitenkin.

Näin on! Kompura huusi kyllä välillä,kun sulatus ei toiminut sisäyksiköiden takia.
Aiheesta muuten on keskustelua Omat modifikaatiot ja viritykset kesäk.2010 "Juottaminen,toimiiko muu kaasu,kuin typpi suojakaasuna?"
Miten jos joudutte jatkamaan putkia juotatteko vai käytättekö jatkoja?

 

[ML]

En tiedä miten näiden merkkien multien kanssa toimitaan, missä vaiheessa pohjavastus asennetaan (jos asennetaan). Kannattaa kysyä maahantujalta tätä. @Espejot mites sun Toshiban multin kanssa tuo pohjavastus meni?
ME:llä on multeissakin erikseen H- tai HZ -mallit tarjolla = Pohjolaan tarkoitettu. malli.

Maahantuojan mukaan E-sarjan pumppuihin pitää itse asentaa pohjavastus.

 

[pelzi_]

Juotan kaikki paitsi ulkoyksikön hanat, mutta havaintojeni mukaan olen vähemmistössä.

 

[Espejot]

karvit?

Tulee ruotsinkielen sanasta "skarv" ´eli "jatkos". Hitsaussaumaa sanotaan usein karviksi mutta menee karvi-sanan alle muutkin metalliset jatkokset IMO.

 

[ML]

Juotan kaikki paitsi ulkoyksikön hanat, mutta havaintojeni mukaan olen vähemmistössä.

Siis sisäyksikötkin,käytätkö typpeä suojakaasuna?

 

[repomies]

Näin on! Kompura huusi kyllä välillä,kun sulatus ei toiminut sisäyksiköiden takia.
Aiheesta muuten on keskustelua Omat modifikaatiot ja viritykset kesäk.2010 "Juottaminen,toimiiko muu kaasu,kuin typpi suojakaasuna?"
Miten jos joudutte jatkamaan putkia juotatteko vai käytättekö jatkoja?

Varmaan riippuu tilanteesta. On minulla tuollaisia kaksoiskierreyhteen nimellä myytäviä jatkopaloja 1/4, 3/8 ja vissiin joku 1/2 myös. En ole käyttänyt. Ihan riittävästi on vuotopaikkoja ilmankin.

 

[pelzi_]

Siis sisäyksikötkin,käytätkö typpeä suojakaasuna?

Myös sisäyksiköt, ja kaasuna argonia, kun sitä TIG-pullossa sattuu olemaan. Ilman suojakaasua ei toki pidä juottaa mitään kylmälaitteisiin liittyvää. Hädässä vaikka CO2 toimii juottamiseen, painekoekaasuna se on kehno.

 

[repomies]

Minä olen kokeillut nestekaasuakin huuhteluun juotosta tehdessä. Ihan hyvä tuli, avasin putken testin jälkeen ja tarkastin. Mutta en nyt ehkä ihan ensimmäisenä seinällä olevien putkien kanssa tekisi nestekaasuhuuhtelulla. Turvallisessa paikassa tehdessä nestekaasua voisi käyttää enempikin noihin, jos haluaa säästellä kalliimpia kaasuja.

Ilman oksidin estävää huuhtelua juotosta ei pidä tehdä, eikä sellaista pidä huolia asennukseen. Ennemmin sitten laippoja, ja nyloggia, ja momenttiavaimella. Jos laippa vuotaa, niin sen huomaa yleensä ennen kuin kompura kajahtaa. Jos liitos juotetaan ilman huuhtelua, sen huomaa KUN kompura kajahtaa.

 

[ML]

Thosiba multi 18sarjaa 2sisäyksikköä ja 26 sarjaa 3sisäyksikköä näyttäisi saavan,kun kahta puolta naapureihin asennettiin,kesän tilauksia.Nämä on E-sarjan koneita johon pohjavastus pitää lisätä itse. RAS-2M18 U2AVG-E ja RAS-3M26 U2AVG-E 3-piirinen on jo se isompi ulkoyksikkö.Tässä yksi pohjavastus asennus.

 

[HotZone]

Olen kahlannut läpi Toshiban, Mitsun, Fujitsun ja Greenin multien spkesejä. Taitaa kaikki olla etelän malleja. lupaukset pakkasesta rajoittuu välille -15 .. -10. Sinkkupumpuille lupaillaan yli 3kW tehoja -20 pakkasella ja vielä siedettävällä hyötysuhteella minkä testitskin todentaa.

Hintaa osaavat kyllä pyytää paljon enemmän kuin jos asennutaisi kaksi erillistä pumppua joiden tehot kuitenkin yhteensä paljon enemmän.
Jos ostan etelän pumpun (kun muuta ei saa) niin kyllä hintakin pitää pumpun osalta olla sitten Italian tasolla. Asennus sitten 1.5 kertaa sinkun asennustyö.

Ehkä parempi odotellan alkuvuoden rakennusmessuja. Siellä firmat ei voi väistää kysymyksiä kuten sähköpostilla tuntuu olevan tapana. Siellä myös saa helposti selville myyjien kiemurtelusta, että mikä firmaa tietää edes jotain multeista.

 

[pelzi_]

Sen kun ostaa kaksi erillistä, ne multit on Japanin parvekkeille joihin ei ihan aikuistenoikeasti mahdu kahta.

 

[HotZone]

Kyse on meilläkin siitä että talo alkaisi näyttää kovin oudolta jos pumppuja olisi useita joka seinällä.

 

[Simpauttaja]

Kyse on meilläkin siitä että talo alkaisi näyttää kovin oudolta jos pumppuja olisi useita joka seinällä.

Mitsulta löytyy 2split MXZ-2F53VFHZ malli jonka luvataan antavan -15 pakkasessa 7kW.

 

[HotZone]

Niinpäs löytyykin . Mitähän ihmeen esitettä olen tutkinut kun Mitsujen pakkastehoihin en ole törmännyt.
Ilmoitettu teho on kuitenkin ns. maksimi minkä tulkitsen tarkoittavan ilman sulatusta oleva teho piikki. Todellinen ehkä 30% alempi eli luokkaa 5kW mikä sekin on varsin riittävä .15 pakkasella.

Suomessa näemmä 2500e ja muualla euroopassa ilman veroja 1500e. Scanoffice on oikea peluri näissä hinta-asioissa. Suomen kipuhinnoittelu on läsnä näemmä kaikessa mutta ratkaisu tuon pohjalta voisi varmaan olla hyvä.

Sisäyksiköt näyttäisi olevan 350e ylöspäin. Kyllä tuosta tai vastaavasti voisi setti syntyä. Sisäyksiköitä voisi olla ehkä enemmänkin. Sillä saisi meteliä vähennettyä.

 

[zave.fi]

Zavelta tehokkaampi Pana? Sekin vaatii tuon pohjavastuksen.

Zave.fi

zave.fi

Asennushinta

Kiitos! Kahden sisäyksikön asennuksen hinta Uudellamaalla löytyy täältä, tarjotaan myös muualla Suomessa . Myös pohjavastus voidaan myydä mukaan settiin.

 

[zave.fi]

Aika paljon on tuolla Zavella laitteissa että saapuu Loka- tai Joulukuussa. Näin ainakin ME ja Pana.

Ilmalämpöpumput - Paras ilmalämpöpumppu - Zave.fi

Suuri valikoima ilmalämpöpumppuja. Laadukkaat ilmalämpöpumput Zavesta. Tule tutustumaan!

zave.fi

Varmepumper til rigtigt gode priser - Zavevarme.dk varmepumper

Vi har et bredt sortiment af varmepumper til rigtig gode priser! Vi har de største mærker som Panasonic, Mitsubishi og flere.

zavevarme.dk

Ruotsissa ja Norjassa ei ollut huomautuksia??

Luftvärmepumpar till riktigt bra priser - Zave Värmepumpshopen

Köp en luftvärmepump i vår webbshop och dra ner på dina energikostnader - Fri frakt och fem års garanti. Vi erbjuder både installation och service. Vi samarbetar med Sveriges största installationsbolag Kylslaget AB

varmepumpshopen.se

Luft til luft varmepumpe - fra markedets beste merker - Zave.no varmepumper

En luft-/luftvarmepumpe er ideell for deg som har direkte elektrisitet med høye energikostnader. Disse pumpene med lav investeringskostnad og høy energisparing selges det flest av i Norge.

varmepumpeshopen.no

Toimitusongelmia on tänä syksynä ollut kaikilla, syitä siihen on aika monta ja menisi täällä liian pitkäksi, jos tätä menisi purkaamaan . On merkkejä ja malleja, joista on nytkin vielä pula, mutta isompi osa Panasonicin laitteita on nyt saapunut varastoihin ja niitä saapuu isompia eriä marras-joulukuussa . Meillä on verkkokaupat Pohjoismaissa sekä Baltiassa, laitteita tilataan eri varastoista. Joten voi ihan hyvin olla näin, että esim. Norjan kaupassa on jotain saatavilla, jota Suomen kaupassa ei ole. Takuun voimassaoloon tarvitaan kuitenkin se, että saadaan tavarat oikealta maahantuojalta, joten esim. Suomen Zave ei voi tilata samasta varastosta Norjan kanssa.

 

[HotZone]

mitenkähän mahtaisi toimi jos yhden piene sisäyksikön muokkaisi kanavaa varten. Jos sillä saisi nostettua tulolämpötilaa LTE jälkeen. Nyt pakkasilla koneen jälkeen tuppaa lämmöt olemaan 14 asteen tuntumassa vaikka hyötysuhde onkin suhteellisen korkea. poistoilma kun jäähtyy liki 18 asteen tasolle kanavissa.
Jos ilman lämpötila nousisi siihen mitä se sisäyksiköissä tuntuu olevan eli lämpöisemmäksi kuin iho niin tuosta olisi todellsta hyötyä vedon poistossa eikä jälkilämmityspatteria enää tarvitsisi.

 

[repomies]

.. tai voisi vaikka esilämmittää maalämpöpumpun alijäähdytyksestä.

Valmistajilla on valmiitakin kanavamalleja ILPpeihin. Mutta mitään sellaisia 160mm kanavaan käyviä ei taida juuri löytyä. Kovin on pienet ilmamäärätkin. Jos tarve on tyyliin 500W kovimmilla keleillä niin enimmän aikaa koko laite on tyhjänpanttina.

 

[HotZone]

Ne valmiit kanavamallit on rajuja ja niissä on omat puhaltimet.
500W lämmitin nostaa vain muutaman asteen kun on tehostus päällä ja jos tarkoitus nostaa 30 asteeseen niin normipakkasillakaan ei 500W riitä edes tavallisilla ilmavirroilla.
Tehostuksen aikana voisi mennä parikin kilowattia. Tehostus on meillä 90min joten kylmää ilmaa tulee pitkän aikaa. Jos takassa on tuli tai liesituuletin päällä, nousee tuloilmavirta paljon jolloin tuloilman lämpö putoaa ennen lämmitys alle 10 asteen eikä 500W näillä -15 pakkasilla ja nostetulla tuloilmamäärällä silloin nosta kuin muutaman asteen.

 

[ML]

Naapureille kahta puolta on asennettu Thosiba multit R32.Jututettuani heitä laitteen toimivuudesta tulos oli ettei jaksa kunnolla -10 jälkeen tulee ihan lehmän henkäystä.Minun vanha Fujitsu AOYG18LAC2multi hakkaa ainakin nämä Thosibat mennen tullen,millä hyötysysuhteella se on eri asia.
Kyselin maahantuojalta saako tätä vielä,niin ei saa toki ei mitään muutakaan Fujitsu multia.Täytyy vielä kyttäillä jos jostain löytyy,koska tämän vanhan vuotokohtaa ei ole löytynyt,siitä jo erikseen keskusteltukin foorumilla.Toki tämä on R410a laite ja eikö se kielletä 2025?Ei ne minulla kyllä tunnu pidempään kestämäkään.
Onkohan R410a laitteet vielä valtaosana ilmalämpöpumpun asennuksista ja vieläkö asentelette ammattimiehet niitä??

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Onko nuo kaikki multit jotakin ihme eteläeuroopan malleja?

 

[ML]

Tehdäänkö ilmalämpöpumppuja yleensäkään lämmitystarkoituksiin esim. pohjolan olosuhteisiin?Vieläkö Jäspi on suomalainen yritys se ainakin valmistaa VILPPEJÄ.

 

[janti]

Tehdäänkö ilmalämpöpumppuja yleensäkään lämmitystarkoituksiin esim. pohjolan olosuhteisiin?

Ainakin Mitsu tekee tehtaalla valmiiksi talvivarusteltuja multi-malleja (MXZ-2E53VAHZ ja MXZ-2F53VFH3).

Vieläkö Jäspi on suomalainen yritys se ainakin valmistaa VILPPEJÄ.

Ei valmista VILPejä, Jäspi tuotemerkin omistaa Nibe joka sitten kasaa VILPejä mm. MHI ilmalämpöpumppujen ulkoyksiköjä hyväksi käyttäen.

 

[ML]

Ok. Suomen yritykset myydään pikkuhiljaa halvempiin tuotantomaihin,tai firmat ostavat kilpailiat vain pois.
Mitsubishi multin kohdalla on talvivarusteltu,koskeeko se myös muita yhden sisäyksikön pumppuja vai onko myös muita merkkejä joissa tehdas asentaa pohjan- sulanapitokaapelin,ei kai se muuta tarkoita?

Ps.Yhden tiedän minulla on Ultimaten on/off pumppu pitämässä talousrakennusta ylläpitolämmössä, siinä oli pohjavastus jo tehtaalla asennettuna.
Ja kuin kiusaksi se on vuodesta 2006 ollut käytössä ja toiminut moitteettomasti.

 

[janti]

Mitsubishi multin kohdalla on talvivarusteltu,koskeeko se myös muita yhden sisäyksikön pumppuja vai onko myös muita merkkejä joissa tehdas asentaa pohjan- sulanapitokaapelin,ei kai se muuta tarkoita?

Koske Mitsun kohdalla myös yhden sisäyksikön koneita. Jos ulkoyksikön tyyppimerkinnässä on Z niin silloin on ns. Hyper Heating malli jossa myös kompressori on isompi ja tehokkaampi. Jos on pelkkä H niin silloin on vain tuo tehtaalla asennettu pohjavastus.

Kyllä useilla muillakin merkeillä on pohjoiseen omia malleja (=käytännössä siis tehtaalla asennettu pohjavastus). Itse en ole havainnut Mitsubishi Electricin lisäksi muita merkkejä, joissa olisi isompi kompressori pohjoiseen tarkoitetuissa malleissa vs. vastaava Etelä-Euroopan malli.

Panasonicilla taitaa olla Pohjolassa ihan omia malleja (ainakin HZ ja NZ), jota ei taideta Etelä-Euroopassa olla edes tarjolla.

 

[ML]

Multin kohdalla siis Mitsu ja Pana tarjoaa pohjolan oloihin sopivia pumppuja.
Janti sinun Mitsu:ssa on siis tehtaalla asennettu pohjavastus ei suurempaa kompuraa?

 

[janti]

Multin kohdalla siis Mitsu ja Pana tarjoaa pohjolan oloihin sopivia pumppuja.

Panalla ei taida multeissa olla erikseen Pohjolaan olevia versioita, yhdellä sisäyksiköllä kyllä

Janti sinun Mitsu:ssa on siis tehtaalla asennettu pohjavastus ei suurempaa kompuraa?

Mulla on tosiaan vain tuo tehtaalla asennettu pohjavastus, pääte VABH kylmäaine R410A. HZ-pääte taisi tulla FH-malliin.

 

[ML]

Joo,selailin Panan multi esitteitä kaikkiin tarjotaan erikseen 75w pohjavastusta.
Voidaanko tästä vetää yhteenveto,että ainoa joka tarjoaa valmiin multin pohjolan oloihin on Mitsubishi?

 

[janti]

Voidaanko tästä vetää yhteenveto,että ainoa joka tarjoaa valmiin multin pohjolan oloihin on Mitsubishi?

Näin se taitaa olla.