Toshiba Multi vaiko jokin muu? - oli:lmalämpöpumppu pula

ML

Vakionaama
Vaikuttaa,että Mitsubishi MXZ-2F53 VFHZ Super Heating R32 on ainoa pumppu joka -15 lupaa 7kw.Ulkoyksikön kokokin on jo aika massiivinen.
Onkohan näitä saatavana ja mitä hintaluokkaa?
 

ML

Vakionaama
R32 AOYG18KPTA2 joka korvaa nykyisen AOYG18LAC2:n.Maahantuojalta kyselin, pohjavatus lisätään suomessa, en tiedä lisääkö maahantuoja vai vasta asennustilanteessa.R32 pumppua pitäisi saada tammikuussa.Vanhaa AOYG18LAC2:ta ei tällä näkymää enää saa,muuta,kuin joistakin nettikaupoista.Sellaisen olisin vielä mojunnut,koska sopii omatekemään maatelineeseen,muuten joutuu tekemään muutoksia reikäjako ja ulkoyksikön korkeus muuttuneet.Mutu tietona tuntuu,että nämä R410A laitteet ovat tehokkaampia??
 

Espejot

Hyperaktiivi
Löytyykö sellaista joka olisi tehtaalta tullessa "talvivarusteltu"?

En tiedä enkä heti ymmärrä tehdasasettetavan pohjavastuksen hyötyä. Fujitsulla on XFZH mallisto jota mainostetaan "Extra Low Temperature Heating" mutta näyttäs olevan vain USA:n markkinoilla. Siinä on talvivarustus. Toiminta luvataa -15°F eli -26°C. En yllätyisi jos kyseinen malli on modattu normaalista mallista. Kyseinen mallisto on aika uusi 03/21 että voi olla vasta tuloillaan Eurooppaan tai sitten on suunattu vain jenkilään. Kylmäaineena on R410A.
 
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
DC Twin Rotaryx2 kun 14sarjalaisessa DC Rotaryx1 kummassakin sama teho 900w mikähän ero kompuroilla?
Toinen varmaankin single rotary ja toinen on twin rotary. ;)

043.jpg


Sivulla 251 on noita pakkastehoa. Ne ovat samaa luokkaa kuin 25-sarjalaisessa Pohjolaan tarkoitetussa normi ILPissä yhdellä sisäyksiköllä. Kylmäainettakin on myös sama määrä kuin normi ILPissä 1020 g :oops:
=> Nuo Fujitsun multit on kyllä jäähdytyskäyttöön tehtyjä tai sitten pitää ottaa 3 tai 4 sisäyksikön malli ja kytkeä siihen vain 2 sisäyksikköä käyttöön.
 
Viimeksi muokattu:

ML

Vakionaama
En tiedä enkä heti ymmärrä tehdasasettetavan pohjavastuksen hyötyä. Fujitsulla on XFZH mallisto jota mainostetaan "Extra Low Temperature Heating" mutta näyttäs olevan vain USA:n markkinoilla. Siinä on talvivarustus. Toiminta luvataa -15°F eli -26°C. En yllätyisi jos kyseinen malli on modattu normaalista mallista. Kyseinen mallisto on aika uusi 03/21 että voi olla vasta tuloillaan Eurooppaan tai sitten on suunattu vain jenkilään. Kylmäaineena on R410A.
Elikkä nämä Espejotin mainitsemat Fujitsu multit joista vissiin vaan jenkit nauttii on myös lämmitykseen tehtyjä,niissä muuten ulkoyksikön kokokin on samaa luokkaa,kuin MitsunR32 MXZ-2F53VFHZ Hyper Heating:ssa. Fujitsu AOYG18LAC2 joka minulla nyt on vuotavana, toimii kyllä ihan hyvin vielä-15:sta muistaakseni R410A:ta 1,3kg.
Mitsu on kai järkevin valinta tällä hetkellä ONKOHAN NIITÄ SAATAVANA ?
 

ML

Vakionaama
Mitsu Multi R32 MXZ-2F53VFHZ HyperHeating 2198€ sis. alv. Sisäyksikkö 2x AP-25 700€ sis.alv vaihtoehto 2x LN-25 1000€ sis.alv.Työ 1150€ sis.alv. Saatavana helmikuun puolesta välistä maaliskuun loppupuolelle.
Tämä on yhden firman tarjous ihan sähköpostitse.
Ihan en tuolla tyypillä löytänyt sisäyksiköitä?
 

ML

Vakionaama
Nyt tätä Mitsua MXZ-2FVFHZ HyperHeating:ia on kehuttu niin taulukoin,kuin maahantuojan taholtakin,onko jollakin käytännön käyttökokemusta onko se kehujen arvoinen?
 

HotZone

Vakionaama
Onkos muutes näihin Multeihin saatavana veden lämmitintä yhdeksi sisäyksiköksi?
Ympärivuotista säästöä saisi parhaiten käyttöveden lämmityksen parannuksella. En vain ole oikein löytänyt mitään ratkaisuja sillä saralla meille pohjolaan. VILP ei ole realistinen ratkaisu kun talossa ei ole vesiiertoista lämmönjakoa.
 

ML

Vakionaama
Tosta ei tietoa.Maa-ilmalämpöpumppua Jääsähkö oy tekee,olisko siinä jotain ratkaisua.Lapio käteen ja maapiiri nurmikolle?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Onkos muutes näihin Multeihin saatavana veden lämmitintä yhdeksi sisäyksiköksi?
Japanissa ja Kiinassa muistaakseni oli tuollaisia tarjolla. VRF-laiteisiin liitettäviä taitaa löytyä sitten enemmänkin.

 
Viimeksi muokattu:

pelzi_

Vakionaama
Ei se oikein toimi niin, vedenlämmittimissä on yleensä oma ulkoyksikkö. VRF:ien vedenlämmittimissä on usein erillinen kompressori nostamassa lämpötilaa.
 

Jule

Vakionaama
Voisiko tuollainen VRF järjestelmä maksaa itsensä talossa jossa suora patterisähkölämmitys, samaan tapaan kuin vilpit maksaa itsensä?
 

HotZone

Vakionaama
^samaa mietin minäkin. Jostain kyllä olin lukevinani ettei käyttöveden lämmitys ILP:llä säästä verrattuna vastukseen.
Jos näin on niin taitaisi paras keino saada veden lämmitykseen säästöä, pistää pari kennoa katolle ja lämmittää vesi keväästä syksyyn auringolla. Jos edes 4kk menisi auringolla niin sehän olisi kolmannes pois veden lämmityskuluista.
 
P

Poistunut käyttäjä 16081

Vieras
Niin joo tai sitten käy vaan nopeammin suihkussa ja haaleammalla vedellä. Minulla oli aiemmin tapana kääntää suihkuveden lämpö turvarajoitinta vasten, ja ylikin. Ja sitä piti koko ajan kääntää kuumemmalle, kun siihen tottui.
 

pelzi_

Vakionaama
Kyllä VRF on minusta ihan realistinen vaihtoehto, koska sillä voi myös jäähdyttää jopa yhtä aikaa lämmityksen kanssa, COP pitäisi olla selvästi parempi kuin VILP ja vanhat patterit, ja jos talossa ei ole patteriverkkoa lainkaan, ei hintakaan luultavasti ole kovin paha vrt. VILP ja vesipatteriverkosto. Käyttöveden teossa säästää myös kyllä, mutta toki aurinkokeräin ja lämpöpumppu syö samaa kakkua säästöjen osalta.

Vanhat sähköpatterit on sitten valmis tuki-/varalämmitys.

Putkien saaminen joka huoneeseen on sitten asia joka riippuu talosta, voi olla helppoa tai hankalaa. Vesipattereiden putkitus ei nyt välttämättä ole sen helpompaa.
 

Jule

Vakionaama
Mä ajattelin siis tällaista aika tavallista 80-90-luvun taloa, eli yksikerroksinen ja suoralla sähkölämmityksellä. Välikaton kautta on suhteellisen helppo vetää kylmäaineputket jos laittaa sisäyksiköt johonkin melko lähelle talon keskilinjaa, mönkimällä ne saa myös ulkoseinälle, jolloin jäähdytksen kondenssiveden voi liruttaa pihalle... Tuollaisia taloja on aika paljon, joissa energiaremontti olisi tarpeen, vaikka talot ei muuten mitenkään laajan remontin tarpeessa vielä olekaan.

Jonkintasoinen ongelma on tuo että jatkokset juotetaan, joten sinne välikatolle pitäisi mennä pillien kanssa tekemään haaroja noihin putkiin, joka ei ainkaan itse erityisemmin miellyttävä ajatus ole..

Tuo lämmin käyttövesi on tietysti oma juttunsa, ja niissä on todella paljon eroja ihmisten, tai pikemminkin perheiden välillä.. Jos on 4 henkinen perhe jotka kaikki käy tekee jonkun aamutreenin, ja sen perään suihkun, ja illalla uudestaan, ja vielä sellaisia ropinassa viihtyviä tyyppejä, niin sitä lämmintä vettä menee ihan älyttömiä määriä. Mä ajattelin ensisijaisesti pelkkää asunnon lämmitystä, vaikka noihin VRF koneisiin saakin niitä lämpimän käyttöveden tekeviä yksiköitä. Itsessään tuo (minkätahansa) sisäyksikkö joka pakottaa puhaltimella ilmaa läpi parantaa systeemin kokonaishyötysuhdetta.

Itseasiassa ihan tavallisen vesikiertoisen lehtipatterinkin jos varustaisi puhaltimella, niin kokonaishyötysuhde paranisi.
 

pelzi_

Vakionaama
Patteri paranee puhaltimella aika vähän jos se on levy, jos siihen hitsaisi rivat niin paranisi paljon enempi.

Juottamisen katossa voi välttää jos tuo kaikki putket johonkin tekniseen tilaan ja jakolaatikko sinne.
 

ML

Vakionaama
Thoshiba RAS-2M18U2 AVG-E Multi on tilattu.Pitääkö tosiaan pohjan vesireiät kaikki avata (poistaa kumitulpat)?Menee taas koko viemäröintikin uusiksi jos vettä pitää kerätä käytännössä koko pohjan alueelta.KTS. liite.
 

Liitteet

  • Thoshiba.pdf
    520,7 KB · Katsottu: 203

iqo

Vakionaama
Monen VILPinkin ohjeissa kielletään tuo reikien tulppaaminen, mutta silti sitä on harrastettu, eikä ongelmiakaan ole kai pahasti ollut. Lopputulos riippuu paljon pohjapellin muotoilusta ja sulatusvastuksen ominaisuuksista. Se on kuitenkin varmaa, että jos ohjeessa noin lukee ja reiät menee tulppaamaan, niin sen tekee omalla vastuulla. Eli esim. jos tulee kennon alariviin vuoto, niin myyjältä on turha takuun perään kysellä.
 

ML

Vakionaama
Käsittääkseni ne kumitulpat on uudessa ulkoyksikössä paikoillaan. Kaksi tapaa joko viemäröinti pyöreästä reijästä tai kaikki reiät auki??
 

iqo

Vakionaama
Eipä sillä kai ole väliä, onko ne paikallaan vai pussissa. Jos ne jättää/laittaa paikoilleen, niin asennus ei ole valmistajan ohjeen mukainen ja tuskin silloin takuukaan kattaa tästä aiheutuvia vaurioita. Toki jos masiina kosahtaa, niin eihän mikää estä niitä tulppia repimästä pois ennen kuin kutsuu huoltoukkoa paikalle...
 

ML

Vakionaama
Näin. Eihän pohjan sulanapito vastuskaan ole pakollinen,kun lueskelee tehtaan esitettä lupasiko se peräti toimivuuden -25 asteeseen eikä pohja vastuksesta puhuta mitään.Suomen kulmilla on vaan kokemus osoittanut,että umpijäässä on ilman sitä.
 

ML

Vakionaama
Nyt on RAS-2M18U2 AVG-E Toshiba + RAS-B13J2 KVSG-E sisäyksiköt 2kpl puhisseet yön.Päädyttiin kahteen 13 tehoiseen sisäyksikköön koska 10:iä ei ollut varastossa asennusfirmalla.Asentaja kiroili vaan sisäyksiköiden rempulaa kiinnitystä,rekramoitu on kuulemma jo asiasta tehdasta.
 

ML

Vakionaama
Teoriassa väärin,pitäisi tukea myös prikoilla tai levyllä jalan alapuolelta.Reikäjako 330mm kumityynyn pitäisi olla halkaisijaltaan selvästi pienempi jotta sopisi suoraanjalkaan Toshiba RAS-2M 18 U2 AVG-E Multi. Asennus osioonko kuuluisi?
IMG_2705.JPG
 
Viimeksi muokattu:

ML

Vakionaama
Nyt ilmeisesti oikeaoppisesti jalka tuettu kumityynyyn,ei kanna jalan kärjestä.Aika onnettomasti Toshiban kommpressorin vastaisen puolen jalat kiinnitetty,pienet pätkät parilla peltiruuvilla kiinni.Kompuran puolella sentään täysmittainen jalka.
 

Liitteet

  • IMG_2712.JPG
    IMG_2712.JPG
    97,9 KB · Katsottu: 159

ML

Vakionaama
Ko.multin jäähdytyksessä aika voimakas kellarin haju,likaisuudestakaan ei kai näin uudessa koneessa ole kyse?Sisäyksiköissä on ilmeisesti huuhtelu toiminta jäähdytyskäytössä olisiko kyse siitä?
 

Aippi

Vakionaama
VRF ja VRV järjestelmiä voi tehdä myös puristusliitoksilla. olemmekin muutaman kohteen puristusliitoksilla tehneetkin kohteisiin missä juottaminen on kielletty. kohteet olleet 20-30 sisäyksikön järjestelmiä. Haaroitusosat on valmiit puristusliitoksiin soveltuvia mutta älyttömän kalliita.
 
Back
Ylös Bottom