Toshiba risut ja ruusut

Tosippa

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

warmari sanoi:
tossu navi vaihtui 3 vuoden käytön jälkeen tossu nd:ksi ja pettymyksenä oli juuri tuo kovempi kohina sisäyksikön puhalluksessa :( itse ruuvasin kokeilun vuoksi plasman kokonaan pois! ja ääni tosiaan pehmeni vähän. plussana vois sanoa että ulkoyksikkö on tosi hiljainen.

Kommentoinpa sen verran, että tänään kattelin Lahden K-raudassa, että ompa Tossun sisäyksikkö muuttunut kulmikkaaksi. En tiedä mikä malli, ei tullut tutkittua, mutta jos on pieni kotelo ja kulmikas, niin luulis ettei se ole hiljaisin ratkaisu.

Jos nyt omia risuja ja ruusuja miettisi:

+toimintavarmuus
+laaja ottotehoalue n. 165W-1400W
+hyvä cop
+hiljainen ulkoyksikkö, kompura käy yllättävän värinättömästi
+riittävän hiljainen sisäyksikkö, kun puhaltimen laakeri on kunnossa

-sisäyksikön moottorin laakerit ei ole kestäneet. Eka moottori takuuvaihtoon n. 8,5kk iässä vinkumisen takia. Toinen moottori aloitti vinkumisen seuraavanä päivänä. Vaihdoin SKF laakerit moottoriin kuukauden kuluttua ja toistaiseksi pysynyt hiljaisena n. 2,5kk
-ilman pystyohjauksen läppä muuttaa asentoaan ominpäin. Välillä pysyy viikkoja säädetyssä kohtaa ja välillä siirtyilee pikkuhiljaa vähän väliä ylöspäin. Otin läpän pois ja pyöritin askelmoottorin akselia myötäpäivään 180 astetta (eri asentoon siis). Sen jälkeen toistaiseksi läppä ei ole muutellut asentoaan ominpäin.

Edit: 13.2.2009 Lämmitysteho alle -5 asteen pakkasilla pitäisi olla huomattavasti isompi ainakin meitin talossa. Syksyllä ja keväällä laite toimii hienosti, kun se toimii myös pienellä ottoteholla ilman katkokäyntiä ja coppikin tuntuisi olevan silloin hyvä.
 
V

vanhahirsi

Vieras
Vs: Toshiba risut ja ruusut

Onpas tämä ketju passiivinen, viimeisin viesti lähes vuoden takaa? Kertokaas nyt uudemmatkin omistajat kokemuksia?

Minä kävin myyjän luona kuuntelemassa Tossua, ja aika lailla hiljaiselta se minun korvaani kuulosti. Laitekin kyllä oli uusi ja vähän käytetty.
 

ras13n

Jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

Toshiban perusmallilla ras13nav-e vm.2005 mennään nyt neljättä talvea peräkkäin.

Plussaa:
-Kompura perusmallia - ei kovia kierroksia - eikä myöskään pahoja sisä/ulkomelua. Ollut toimintavarma ja halvempi kuin erikoismallit.
-yksinkertainen - ainoastaan karkea suodatin jota talvella imuroin pari viikon välein (3 v käytön jälkeen pesin tolulla sisäkennoston)
-tehokas pakkaspuolella eurovent : -7 ast cop 2.8 ja 3.7kW
-hyvä takkalämmön levitykseen

miinusta
-lämpötilahystereesi erikoinen. Kesti hiukan ennen kuin virtapihdillä löysin sopivan lämpöasetuksen tähän asennukseen. Nyt ajetataan osatehoilla isoilla cop:lla ja takkalämpöä levittäen
-pakkaspuolella joutuu kapulasta säätemään puhallinta manuaalilla 1-3 välillä riippuen keleistä (lämpötilan mittaus sisäyksikössä)
-alin lämpöasetus +17
 

Expert

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

Kolmen vuoden kokemuksen peruusteella voin sanoa että Toshiba ras-10gavp-e ollut toimintavarma ja taloudellinen. Laite on säästänyt sähköenergiassa n. 4500-5000 kwh/vuosittain ja halkoja n. 1-1.5 kuutiota/vuosi. Sen toimivuus takanlämmityksen yhteydessä on erittäin hyvä ja harmiton (ei katkokäyntejä). Eteenkin ilmanlevityksessä varmaankin yksi markkinoiden parhaista. Laite on ollut/on käynnissä syksystä keväseen, vaikka ulkona on ollut yli -30 C asteen pakkasia on se toiminut moitteettomasti. Nyt yhtäkkiä en voi löytää mainittavia risuja.
 
V

vanhahirsi

Vieras
Vs: Toshiba risut ja ruusut

ras13n sanoi:
miinusta
-lämpötilahystereesi erikoinen. Kesti hiukan ennen kuin virtapihdillä löysin sopivan lämpöasetuksen tähän asennukseen. Nyt ajetataan osatehoilla isoilla cop:lla ja takkalämpöä levittäen

Utelias maallikko kysyy: mitä ihmettä tarkoittaa lämpötilahystereesi yleisesti ja tässä yhteydessä? Google tai Wikikään eivät oikein osanneet auttaa.
 

jule-

Vakionaama
Vs: Toshiba risut ja ruusut

vanhahirsi sanoi:
Utelias maallikko kysyy: mitä ihmettä tarkoittaa lämpötilahystereesi yleisesti ja tässä yhteydessä? Google tai Wikikään eivät oikein osanneet auttaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hystereesi
 

Tosippa

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

Pitää oikein laittaa toisen kerran viestiä tämän otsikon alle. Oli Tossu yöksi jätetty pienelle teholle, kun ulkona on lämmintä ja kämppä oli illalla turhankin lämmin. Aamulla tuvassa tarkeni ihan hyvin ja olohuoneessakin oli jotain 21,3 C lämmintä. Kattelin, että siinä se pumppu puhisee hiljakseen. Kattelin ottotehoja n. 160W.-> pitääpä otta lukemat oikein ylös.->

Ulkolämpötila +7,5 C
Ottoteho 160W
Pyynti 20
Puhallusnopeus 2 (373M3/h)
Imuilma 23,5
Ulospuhallus 32
COP 6,24 (puhallus -6%, muuten COP 6,64 !!)

Vähän ajan päästä laitoin pyyntejä lisää
Ottoteho 248W
Pyynti 22
Puhallusnopeus 3 (443M3/h)
Imuilma 25
Ulospuhallus 36
COP 6,19 (puhallus -6%, muuten COP 6,58 !!)

Että ISO ruusu.
 

Expert

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

oskari sanoi:
Toshiba 10 nyt 6vuotta työskennellyt yhtäjaksoisesti,eikä vikoja,joten iso ruusukimppu.

Iso ruusukimppu "tossu 10:lle" täältäkin, menossa on viides talvi ilman harmeja.

ps. ulkolämpötila tänään -30°C , sisäilman lämpötilan nousu kennon läpi +13,5°C, puhallinnopeus man. 3 :lla.
 

hannun1

Jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

Expert sanoi:
oskari sanoi:
Toshiba 10 nyt 6vuotta työskennellyt yhtäjaksoisesti,eikä vikoja,joten iso ruusukimppu.

Iso ruusukimppu "tossu 10:lle" täältäkin, menossa on viides talvi ilman harmeja.

ps. ulkolämpötila tänään -30°C , sisäilman lämpötilan nousu kennon läpi +13,5°C, puhallinnopeus man. 3 :lla.

Hyvin on meilläkin toiminut toshiban multi 18 jo neljättä talvea. Toivotaan ettei tykännyt huonoa, kun äsken pistin vähäksi aikaa huilaamaan, kun mittarissa oli -34, eikä tuo puhallusilma enää kovin lämpimältä tuntunut :)
 

R-410A

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

Tässä "risut&ruusut "jantin" toivomuksesta!

Toshiba ( 5 ) Ulkoyksikkö RAS-10PAVP-ND asennettu 4.12.-09 kokemuksia vähän, mutta pakkasia on pitänyt Pirkanmaalla jopa -29° C.

- sulatuksen alussa ja lopussa kuuluu jokin "muljahdus" sisäyksiköstä aivan kun loppuvesi lavuaarista poistuisi.
- minulle seniorille melko monipuoliset toiminnot joka vaatii hiljaisuudessa keskittymisen. On ajettu vasta perusasetuksilla -lämmitys ( auringon kuva ) -puhallus ( automaatilla ).

+ muuten sisäyksikkö ei nitise-natise eikä napsu.
+ hoitaa pyydetyn tehtävän mukisematta ( lämmitys ).

Ps sammutin kun mittari huiteli 29 astetta käynnistän ilmeisesti tänään kun lämpötila nousee - 15° C
juri nyt klo 9:15 lämpötila on -20° C.
 

marduk

Jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

RAS-10PAVP-ND asennettu 26.11.09 8metrin putkiveto, sähköt suoraan taululta 16A.

Hyvin on toiminut ja lämmitti vielä 20-25 pakkasilla 650 kuution tilan tosin hyvin. Pyynti oli 26 astetta puhalsi 3sella 48-51 asteista ilmaa puolentoista tunnin sulatuksilla. Nyt kun pakkanen huitelee jo -30 niin sammutin sen. Jos vaikka huomenna pääsis sen starttaamaan. Jotenkin ei ole mieltä huudattaa sitä kun ei juuri tulee samaan tahtiin lämmintä kun esim alle 25 pakkasilla.

+ Lämmitysteho yli -20 pakkasilla. Tietty kuivapakkasilma auttoi tähän.
+ Sisäyksikkö ei napsu tai pidä ylimääräisiä ääniä.
+ Ei ongelmia
+ Ulkoyksikkö hiljainen
+ Toimintavarma, talvi 2010 oli pirun kylmä ja loppua kohti aika luminen silti toimi kuin junan vessa.


- Kallis oma makso asennuksen kera 8metrin putkveto + sähköt taululta. 2110€
- sisäyksikkö normi harmaa desing.
 

Mako850

Jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

Risut mallille RAS-10SAVP-ND: sisäyksikkö äänekäs yli1 puhalluksella, ulkoyksikkö jäätyi ennen korjausta useasta eri syystä, jäätä oli pahimmillaan niin että siivet otti kiinni (pohjan sulatuskaapelit on edelleen kaput). Jää monesti "miettimään" tekemisiään, eli ei seuraa sisälämpötilaa hyvin, vaan konetta joutuu manuaalisesti patistelemaan töihin. Onko nämä sitten vikoja vai "ominaisuuksia", en tiedä kun ei ole muun merkkisistä kokemusta... Ensimmäinen talvi meni hyvin, tämä talvi yhtä helve***ä.
 

Ketsu

Jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

RAS-13SVAP-ND.

Risut:
- äänekäs sisäyksikkö
- lauhalla pakkasilmalla ulkoyksikön kenno jäätyy/huurtuu satunnaisesti eikä ehdi sulaa sulatustoiminnon aikana kunnolla
- muutaman kerran puhalluslämpö "jämähtänyt" haalealle---> puhalluslämpö ei nouse vaikka pyyntiä lisää--->huoneenlämpö laskee--->
sulake irti varttitunniksi ja taas toimii
- kallis

Ruusut:
- hiljainen ulkoyksikkö
- teho riittää, kun kaikki pelaa
- helppokäyttöinen kaukosäädin
- hyvä hyötysuhde
 

hirtavepo

Tulokas
Vs: Toshiba risut ja ruusut

RAS-B10GKVP-E
Viides vuosi menossa, ja on pakko myöntää että laite toiminut mainiosti.

Ainoa ongelma joka tuli vastaan kun vehjes oli ollut samalla lämpötila- ja puhallusasetuksella toista kuukautta, se lakkasi tottelemasta puhallusnopeuden muutoskäskyä kapulasta. Kyseessä ilmeisesti jonkinlainen pitkän "koskemattomuuden" jälkeen esiintyvä tyyppivika, huoltoliikkeen ohje (lämpötilapyyntö hetkeksi maksimiin) oli toimiva.

Muita ongelmia ei ole toistaiseksi ollut.

Suomenkielisen käyttöohjeen selostus sähkökatkon jälkeisestä automaattikäynnistyksestä on sekava.
 

ukkeli

Jäsen
Toshiba laukoo vikavirtasuojaa

RAS-M18 Multi Split
Meillä on ollut Toshiba käytössä neljä vuotta. Sähköä ei ole säästynyt sähkönkulutus seurannan aikana oikeastaan yhtään :mad:, mutta plussaa on kait se, että lämpö on huoneistossa tasaisempaa, sekä tietenkin parina kuumana kesäpäivänä on saanut kämpän tarvittaessa viileäksi. Nyt laite on alkanut laukomaan vikavirtasuojaa... osaako joku sanoa miksi? ???
 

pilssi

Jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

10SAVP-ND
Risut: Ekana vuotena molemmista sisäyksiköistä meni laakerit. Vaihdettiin takuuseen.
Kolmas vuosi menossa. Putkien eristeet johon päässyt auringonvalo murenevat pois. Eristin ite
uudestaan.

Muuten pelannut ok.
 

rinnari

Jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

RAS-13 (jotain)

risu: Kompressori hajosi jo toisen kerran. Ensimmäinen meni ensimmäisenä talvena 2006 nyt eilen hajosi tämä takuuseen vaihdettu kappale. Nyt sitten uuden hankinta, luultavasti ei Toshiba merkkinen.
 

J.Goodri

Tulokas
Vs: Toshiba risut ja ruusut

Nyt on pakko hehkuttaa, tosin risujakin on. Kyseessä Toshiban ras-7. Laite ostettu ja asennettu tammikuussa 2011.
Risuja(pieniä):
-Ulkoyksikön sulatusjohto oli viallinen ja koneen jäätyminen ja heikkö lämmitysteho johtui siitä alkuvuodesta. Meni takuuseen ja toimi sen jälkeen hyvin.
-Hinta oli monia kilpailijoita kalliimpi

+Kone on mielestäni kohtuu hiljainen.
+pystyy lämmittämään ja jäähdyttämään meidän yksitasoisen 90m2 paritalon puolikkaan kiitettävästi.
+SÄHKÖNKULUTUS LASKENUT VUOSIKULUTUKSEN JA REAALIAIKAISEN LUENNAN TARKKAILUN PERUSTEELLA YLI 4000KW/VUOSI.

Ei voi kun olla toistaiseksi tyytyväinen ostokseen. Sähkönkulutus laskenut laitteen myötä 1/3.
 

hahonen

Tulokas
Vs: Toshiba risut ja ruusut

RAS-13 vm 2005
Risuja,
- sisäyksikön puhallin vaihdettu kahteen kertaan laakerin vinkunan vuoksi
- viime talvena kovilla pakkasilla hyytyi ja kesän tullen lisättiin 500g kylmäainetta
- nyt hyytyy jo -20 pakkasessa kun toisena pumppuna oleva uusi Mitsubishi FD25 puhaltaa lämmintä vielä -32 asteessa. Tossu ei toiminut tuossa lämmössä edes uutena.
Liekkö tullut käyttöikänsä päähän 7 vuodessa. Suosittelen ennemmin Mitsua lämmöntuottonsa johdosta.
 

J.Goodri

Tulokas
Vs: Toshiba risut ja ruusut

J.Goodri sanoi:
Nyt on pakko hehkuttaa, tosin risujakin on. Kyseessä Toshiban ras-7. Laite ostettu ja asennettu tammikuussa 2011.
Risuja(pieniä):
-Ulkoyksikön sulatusjohto oli viallinen ja koneen jäätyminen ja heikkö lämmitysteho johtui siitä alkuvuodesta. Meni takuuseen ja toimi sen jälkeen hyvin.
-Hinta oli monia kilpailijoita kalliimpi

+Kone on mielestäni kohtuu hiljainen.
+pystyy lämmittämään ja jäähdyttämään meidän yksitasoisen 90m2 paritalon puolikkaan kiitettävästi.
+SÄHKÖNKULUTUS LASKENUT VUOSIKULUTUKSEN JA REAALIAIKAISEN LUENNAN TARKKAILUN PERUSTEELLA YLI 4000KW/VUOSI.

Ei voi kun olla toistaiseksi tyytyväinen ostokseen. Sähkönkulutus laskenut laitteen myötä 1/3.
Noniin. Nyt on testailtu toshiban ras-7:aa vuoden verran ja testattu pakkaskäyttökin kunnolla tuon sulatusjohdon uusimisen jälkeen.
Sulatuksien kanssa ei ole enää ollut ongelmia, ja kovalla pakkasella sulatus reilu tunnin välein. Lämmintä tuottaa vielä kohtuullisesti -25 asteella ja -30 asteella tuntuu vielä lämpimältä kädessä.
Mitään mittauksia en teitysti ole tehnyt, koska olen käsi.
Puhalluksen teho putoaa melko tasaisesti -20 asteen jälkeen ja tuossa -30 asteessa ei voi puhua mistään puhurista, mutta takan lämmön pystyy kohtuullisesti vielä tähän asuntoon levittämään(90m2 yhdessä tasossa).
Sähkönkulutus on pysynyt lämmityskustannuksien osalta hienosti voiton puolella entisiin verrattuna.
Päälämmitysmuoto ollut koko talven tuo tossu+takka, lattialämmikset kovilla pakkasilla tukena.

Yhteenveto:
Toimii hienosti tuon sulatusjohdon korjaamisen jälkeen, tuottaa lämpöä edullisesti, levittää lämmön hyvin ja toimii takan kanssa synergiassa.
Meillä on tuossa ulkoyksikön päällä tuollainen koppero, mikä kuului kampanjaan, joten lumisateet eivät ole haitanneet toimintaa mitenkään.
Ilmeisesti asentaja osanneet hommansa, koska mitään muuta huomautettavaa ei ole ollut vielä ja toivottavasti ei olekaan. Jos tulee niin toivotaan, että tulee vuoden aikana kun täystakuu on vielä voimassa.
Täystakuun jälkeen meill'ä on vielä osia koskeva takuu +3 vuotta(kampanjatakuu tms)
Niin ja mitä tulee tuohon itseni lainaamiseen ja kustannuksiin, niin tuo sähkönkulutuksen lasku näyttää nyt olevan edelliseen vuoteen 6000kwh/vuosi, mutta se voi juontua tuosta leudosta alkutalvesta.
 

Expert

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

Expert sanoi:
Iso ruusukimppu "tossu 10:lle" täältäkin, menossa on viides talvi ilman harmeja.

Täällä kuusi vuotta tuli täyteen. Toshiba ras 10 gavp-e on toiminut täydellisesti, ei pienintäkään harmia. Energiaa se on säästänyt tänä aikana n. 30 000 kWh.
 

ASNP

Tulokas
Vs: Toshiba risut ja ruusut

En oikein uskonut että pääsisin lisäsäästöihin uusimalla vanhan pumpun uuteen. Toisin kävi :) Nyt uudella pumpulla kohta taivallettu 1. vuosi ja sähkönkulutus on lähes 2000kW pienempi.

Toki osasyynä on leuto syksy ja viileä kesä, mutta samanlaisia on ollut aikaisemminkin. Siltikin sähkönkulutus on ollut 1000KW/h pienempi kuin mitä olen 13v. aikana päässyt vaikka taloa on lämmitetty puilla.

Säätämistä on enemmän kuin vanhalla pumpulla. Mutta koko syksy on mennyt niillä puhallin/ lämpötila-asetuksilla mitä laitoin. Pakkasilla joutuu rukkailemaan enemmän puhalluksien kanssa mitä vanhalla pumpulla. Automaattitoiminto ei todellakaan jaa lämpöä tasaisesti. Vanha panan lämpötilan säätö pelasi jostain syystä paremmin?

Todella tyytyväinen RAS- 13 malliin joka suhteessa. Pois en vaihtais vaikka nyt saisi valita uudestaan. Mukavia kulutuslukemia 10500KW/h tämä vuosi jolla 109m2 neliöä jäähtyi + lämpesi ja 25m2 autotallia lämpeni suorasähköllä 8 asteeseen VM 1985 talossa. :)
 

ras13n

Jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

ras13n sanoi:
Toshiban perusmallilla ras13nav-e vm.2005 mennään nyt neljättä talvea peräkkäin.

Plussaa:
-Kompura perusmallia - ei kovia kierroksia - eikä myöskään pahoja sisä/ulkomelua. Ollut toimintavarma ja halvempi kuin erikoismallit.
-yksinkertainen - ainoastaan karkea suodatin jota talvella imuroin pari viikon välein (3 v käytön jälkeen pesin tolulla sisäkennoston)
-tehokas pakkaspuolella eurovent : -7 ast cop 2.8 ja 3.7kW
-hyvä takkalämmön levitykseen

miinusta
-lämpötilahystereesi erikoinen. Kesti hiukan ennen kuin virtapihdillä löysin sopivan lämpöasetuksen tähän asennukseen. Nyt ajetataan osatehoilla isoilla cop:lla ja takkalämpöä levittäen
-pakkaspuolella joutuu kapulasta säätemään puhallinta manuaalilla 1-3 välillä riippuen keleistä (lämpötilan mittaus sisäyksikössä)
-alin lämpöasetus +17

Alkaa olla 9:s talvi takana ilman ongelmia - suodatinta imuroidaan 2vko välein ja kenno putsataan keväisin. Edelleen hyvät pakkastehot.
 

Wetter

Tulokas
Vs: Risut ja ruusut

kolibri sanoi:
Lievä harmistuksen aihe on se, ettei puhallussuunnan asento jää muistiin vaan aina joutuu sammuttamisen (puhdistusta varten) jälkeen hakemaan uudestaan.
Kakkosasuntokäytössä pidän tätä muistamattomuutta melko pahana bugina. Talviaikaan kun lämmitystä tarvitaan, myös sähkökatkot ovat väistämättömiä. Viimeksi eilen illalla tuli tekstiviesti ja mail, vajaan tunnin sähkökatkosta. Nyt on sitten tilanne, että puhallus suoraan alas lattiaan. Tällöin lämpö ei paljonkaan leviä ja suurin osa kämpän lämmityksestä siirtyy pattereille. Ei todellakaan hyvä tilanne.
Jos olisin tiennyt tämän hankintapäätöstä tehdessä, laitteen merkki ei olisi ollut Toshiba.

Toinen negatiivinen asia on aivan järjettömän usein toistuvat sulatukset.
 

ras13n

Jäsen
Vs: Toshiba risut ja ruusut

ras13n sanoi:
Toshiban perusmallilla ras13nav-e vm.2005 mennään nyt neljättä talvea peräkkäin.

Plussaa:
-Kompura perusmallia - ei kovia kierroksia - eikä myöskään pahoja sisä/ulkomelua. Ollut toimintavarma ja halvempi kuin erikoismallit.
-yksinkertainen - ainoastaan karkea suodatin jota talvella imuroin pari viikon välein (3 v käytön jälkeen pesin tolulla sisäkennoston)
-tehokas pakkaspuolella eurovent : -7 ast cop 2.8 ja 3.7kW
-hyvä takkalämmön levitykseen

miinusta
-lämpötilahystereesi erikoinen. Kesti hiukan ennen kuin virtapihdillä löysin sopivan lämpöasetuksen tähän asennukseen. Nyt ajetataan osatehoilla isoilla cop:lla ja takkalämpöä levittäen
-pakkaspuolella joutuu kapulasta säätemään puhallinta manuaalilla 1-3 välillä riippuen keleistä (lämpötilan mittaus sisäyksikössä)
-alin lämpöasetus +17

11:sta talvi alkaa olla takana - pelkillä puhdistuksilla. Nyt on hiukan jo teho alempi "hemmotestissä".
 

JmHK

Jäsen
Piti käydä kurkkaamassa onko isotkin risukasat saanut osakseen.
No ei näy niin olevan.

Ketjussa "Toshiba Premium vai Optimum", jossa olen kertonut hankintasuunnitelmastani ei nyt pelkästään vain ruusuja tule. :)

Liekö olemassakaan vain ruusuja saavia.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Liekö olemassakaan vain ruusuja saavia.

Ei .. pitää niistä risuista katsoa mikä itseä häiritsisi, nämä 'Nordic - lämmitysmallit' ovat kaikki vähän pikaisia viritelmiä jotain muusta perusmallista ja ominaisuudet vaihtelevat.

Vaikkapa tuo käytös sähkökatkon jälkeen ei minua juuri kiinnostaisi - täällä ei ole sähkökatkoja.
 
Ylös Bottom