Ukrainan tilanne

[Kellarinlämmittäjä]

Itse näkisin, että kyse voi olla ihan vanjan laskelmoinnista. Kun Ukraina ampuu öljynjalostamoita, ilmatorjuntaa tarvitaisiin siellä nyt ympäri laajaa maata rintaman lisäksi. Ihan vastaavasti, näin toimien vanja sitoo lännen resursseja ja kuluttaa kallista torjuntakalustoa. Eli tavallaan lasketaan sen varaan, että häpeällistä lähettää kalut Ukrainaan ja jättää omat alueet retuperälle. Suraavaksi isketään mitä todennäköisimmin sotamateriaalikuljetuksiin.

Puolakin on laaja maa. Jos noin 12 dronea ammutaan, on perin epätodennäköistä, että edes 1 osuu taloon ellei mihinkään ole tähdätty. Olisikin mielenkiintoista tietää, mikä tuo talo oli? Tyhjä, asuttu, rysyjen omistuksessa vai kenties sisällä jotain tärkeää, ehkä jopa ukrainaan suoraan liittyvää?

 

[Espejot]

Pekka Toverin asiantujalausunoilla on lähes 0% osumatarkkuus. Saavutus sinänsä mutta kertoo että vanhat opit on, no vanhentuneita.

Puolakin on laaja maa. Jos noin 12 dronea ammutaan, on perin epätodennäköistä, että edes 1 osuu taloon ellei mihinkään ole tähdätty. Olisikin mielenkiintoista tietää, mikä tuo talo oli? Tyhjä, asuttu, rysyjen omistuksessa vai kenties sisällä jotain tärkeää, ehkä jopa ukrainaan suoraan liittyvää?

Niin, dronet ammuttiin alas että tuskin F16 pilotit on minnekään tähdännyt dronen tippuvan. Asuttu talo, luin jostakin asukin haastattelun. Maajussilta vaikutti.

 

[fraatti]

Kalliita pudotuksia muutenkin. 2.2milj$ ketale.

 

[grendy]

Trump on varmaan tyystin unohtanut Ukrainan olemassaolon nyt, kun Trump2-influensseri ammuttiin ja pitää lietsoa sisällissotaa sata lasissa. Ei hyvä Ukrainan kannalta, Venäjällä vapaat kädet taas toimia ties kuinka kauan.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Niin, dronet ammuttiin alas että tuskin F16 pilotit on minnekään tähdännyt dronen tippuvan. Asuttu talo, luin jostakin asukin haastattelun. Maajussilta vaikutti.

Joo, ehkä sitten kävi tosiaan niin, että putosivat vasta pudotettaessa. Epäilen kyllä, että kaummaksi eksynyt ei olisi enää jaksanut lentää edes Ukrainan puolelle.

Nuo ohjusten tekijät ovat kyllä melkoisia rakettitieteen tohtoreita, että onnistuvat osumaan noinkin pieneen kohteeseen. Sinällään tekniikkaa noiden torjuntaan on, sitä pitäisi vain tuottaa jotenkin halvemmalla.

 

[Mikki]

Pitkän kantaman droonien torjuntaan pitäisi ottaa käyttöön WW2 keinoja... eli kevyitä ketteriä propelli-lentokoneita, mitkä olisi varustettu keulassa olevalla konekiväärillä.

Sellaisella tuunauksella toki, että lentäjille olisi hyvä tilannetieto ja droonien sijaintiseuranta saatavilla tutkajärjestelmästä, sekä tietenkin pimeännäkö/infrapuna näkymät saatavilla kohteen löytämiseen ja tuhoamiseen. Jostain keskitetysti ohjattaisiin koneille maalitustiedot, ettei ne jahtaisi samoja droneja.

Ja toki tämä pitäisi myös automatisoida, eli lentäjä kuikkaan ja tekoäly tilalle.

 

[Husky]

Hienoa.
Ajattelinkin tästä droonimuuripuheesta, että saisiko Suomi kerrankin EU:lta jotakin todellista hyötyä eikä jotakin hömppää. Kun itärajamaihin "EU-tuella" torjuntakykyä.

Niin mitä vielä. Ylen TV-uutisissa juoksi teksti että ei Suomelle mitään. Ja löytyi sitten juttu jossa EU-poliitikot: "Kun katsotaan lupauksia, joita on tulossa, niin mahdollisesti se on taas joku Saksan ja Ranskan aseteollisuuden tuki."

 

[Tinkero]

Miksiköhän tällaista ei ole integroitu siihen hävittäjään. En kyllä tiedä minkä kokoinen systeemi moinen on. Ei maksaisi kohteiden pudotus juuri mitään. Laseraseiden kehitys tuntuu muutenkin olevan vähäisempää kuin mitä nykytekniikka mahdollistaisi.

100 kW:n laserase torjuu kohta lennokkeja lähes yhden maalin sekuntivauhdilla

Markkinoilla kaivataan torjuntanopeutta enemmän kuin kantamaa, uskoo australialaisyrityksen toimitusjohtaja.

www.tekniikkatalous.fi

 

[fraatti]

Joo, ehkä sitten kävi tosiaan niin, että putosivat vasta pudotettaessa. Epäilen kyllä, että kaummaksi eksynyt ei olisi enää jaksanut lentää edes Ukrainan puolelle.

Nuo ohjusten tekijät ovat kyllä melkoisia rakettitieteen tohtoreita, että onnistuvat osumaan noinkin pieneen kohteeseen. Sinällään tekniikkaa noiden torjuntaan on, sitä pitäisi vain tuottaa jotenkin halvemmalla.

Näissähän oli lisäpolttoainesäiliöt kyydissä, joten kantomatka oli >700km. Tämä tuli vastaan X:ssä, mutten löytänyt sitä enää.

Tuossa on arvuuteltu että minne ne olisivat voineet olla menossa....

https://twitter.com/x/status/1966114494587039846

Ja tuossa turinaa siitä että miljoonien ohjuksia ei voi käyttää moisien torjuntaan.

https://twitter.com/x/status/1966167190102499568

 

[Husky]

Näin otsikon ja teksti maksumuurin takana (joku suomalainen lehti oli eilen), että vaikka ensin vaikutti että tehokkaasti saatiin ammuttua alas, niin totuus olisi että fiasko oli. Välillä oli jo tieto että kaikki ammuttiin als, mutta sitten taas että ei kaikkia kuitenkaan.

On mahdollista, että asiaan liittyy se Ylellä ollut tieto, että valkoryssä olisi antanut hyvissä ajoissa varoituksen.

En ole nyt ehtinyt seurata uutisia keskiviikon jälkeen juurikaan, että saa päivittää jos näistä tietoa. Ylellä oli nyt jo poistunut taustalle tämä sivuseikka.

Mutta jos haluatte itsellenne pahan mielen, niin kuunnelkaa Ylen politiikkaradio Siinä vas-kok-kesk europarlamentaarikot suoltavat totuuden EU:n rahanjaosta aluetuista, maataloustuista ja sosiaalituista, joita ei Suomeen ropise ja sitten tästä Euroopan itärajan puolustustuki-ideasta. Että viimeksi mainittu on, että Suomi voi itse maksaa. Ai ai!

Mitenkä tuo mainittu kolmikko olikin samaa mieltä tuosta rahankäytöstä? Lienee siis perää noissa puheissa. Riitelivät kyllä muista asioista normaalisti

 

[fraatti]

Näin otsikon ja teksti maksumuurin takana (joku suomalainen lehti oli eilen), että vaikka ensin vaikutti että tehokkaasti saatiin ammuttua alas, niin totuus olisi että fiasko oli. Välillä oli jo tieto että kaikki ammuttiin als, mutta sitten taas että ei kaikkia kuitenkaan.

On mahdollista, että asiaan liittyy se Ylellä ollut tieto, että valkoryssä olisi antanut hyvissä ajoissa varoituksen.

En ole nyt ehtinyt seurata uutisia keskiviikon jälkeen juurikaan, että saa päivittää jos näistä tietoa. Ylellä oli nyt jo poistunut taustalle tämä sivuseikka.

Mutta jos haluatte itsellenne pahan mielen, niin kuunnelkaa Ylen politiikkaradio Siinä vas-kok-kesk europarlamentaarikot suoltavat totuuden EU:n rahanjaosta aluetuista, maataloustuista ja sosiaalituista, joita ei Suomeen ropise ja sitten tästä Euroopan itärajan puolustustuki-ideasta. Että viimeksi mainittu on, että Suomi voi itse maksaa. Ai ai!

Mitenkä tuo mainittu kolmikko olikin samaa mieltä tuosta rahankäytöstä? Lienee siis perää noissa puheissa. Riitelivät kyllä muista asioista normaalisti

En jaksanut etsiä itse lähteitä, vaan annoin sen tekoälyn tehtäväksi. Samat asiat on osuneet itselläkin silmiin.

Yhteenveto nykyisestä tiedosta

Droneja: ~19–23 (gerbera)

Torjuttu / alas ammuttu: ainakin 3–8

Räjähteitä: ei toistaiseksi osoitettu — ainakin monien arvioiden mukaan droneissa ei ollut räjähteitä, ne olivat “decoyja”

Lisäpolttoainetankit: kyllä, ainakin joidenkin dronejen rakenteissa oli lisävarustelu eli nenässä polttoainetankki (pehmeä), jotta lento olisi voinut kauemmas

 

[Husky]

Jaa, oli kuitenkin Ylen pääuutinen.

Nyt näemme tilanteen, että Nato aloittaa jonkin tason keskityksen itään (ymmärsin että olisi joku fyysinen oikea operaatio) ja ryssän sotaharjoitus vastaisella puolen rajaa tämä zapad.

Eskalaation riski on, mutta mielestäni oikea ratkaisu. Kävi miten kävi.

 

[Espejot]

Olen Voltaren kanssa aika lailla samoilla linjoilla. Miten hitossa tämä liittyy Ukrainaan...

 

[Husky]

Välillä aika kryptistä. Mitä siis meinaat?
Ja ei klikkiotsikoita ilman infoa, tulee viiirus jos kaikkia klikkailee. Ei Voltaren ole mikään tunnettu tekijä ettei niinvain viitata siihen. Ja mikä ei liity Ukrainaan?
Äläkä laita nauruhymiötä.

Olen Voltaren kanssa aika lailla samoilla linjoilla. Miten hitossa tämä liittyy Ukrainaan...

 

[jarkko_h]

Olen Voltaren kanssa aika lailla samoilla linjoilla. Miten hitossa tämä liittyy Ukrainaan...

katso liitettä 108573

Voltaire puolusti oikeutta puhua, mutta ei valehdella.

Jo Hitlerin propagandassa oli voimakkaana valeuutiset ja 'valehteleva lehdistö'. Tällä kansa saatiin uskomaan omiin valheisiin kunnes toisinajatteleva lehdistö vaiennettiin. Trump ja nyt tapettu henkilö yrittää toteuttaa/ toteutti tätä samaa natdisaksan propagandalinjaa.

Putin on suoraviivaisempi. Alkoi vaimentamaan ja lahtaamaan lehdistöä samaan aikaan valehtelemisen kanssa.

---
Filosofoinnin sijaan fokus pitää olla Venäjän raakalaismaiaesta hyökkäyksessä ja sotarikosten esilletuomisessa. Venäläiset osaavat valehtelun ja filosoinnin. Käy heiltä yhtä luonnostaan kuin viattomien ihmisten tappaminen.

 

[Espejot]

Voltaire puolusti oikeutta puhua, mutta ei valehdella.

Jo Hitlerin propagandassa oli voimakkaana valeuutiset ja vslehteleva lehdistö. Tällä kansa saatiin uskomaan omiin valheisiin kunnes toisinajatteleva lehdistö vaiennettiin. Trump ja nyt tapettu henkilö yrittää toteuttaa/ toteutti tätä samaa natdisaksan propagandalinjaa.


Putin on suoraviivaisempi. Alkoi vaimentamaan ja lahtaamaan lehdistöä samaan aikaan valehtelemisen kanssa.

En tiedä miten yhdistän edelläsanotun Charlie Kirkin salamurhaan... mutta oletetavsati Karthago täytyy tuhota.

 

[jarkko_h]

En tiedä miten yhdistän edelläsanotun Charlie Kirkin salamurhaan... mutta oletetavsati Karthago täytyy tuhota.

Mentäiskö jo Karthagoista takaisin venäläisten suorittamiin raiskauksiin ja kansanmurhaan. On lähempänä ja konkreettisempaa.

Ukrainan tilanne rintamalla näyttää tällä hetkellä paremmalle kuin pari kuukautta sitten.

 

[Espejot]

Ukrainan tilanne rintamalla näyttää tällä hetkellä paremmalle kuin pari kuukautta sitten.

Näin tekee... mitään akuutti kriisiä ei ole mutta pieniä kriisin poikasia siellä täällä. Voi olla että Kupianski on ensimäinen pesäke joka äityy pahaksi. Tai Sieverski. Vaikuttaa siltä että mitää ihmeelistä ei tule tapahtumaan pakoterintamalla tai rauhansuunitelman saralla joten sota jatkaa nylkyttämistä hitaasti kohti loppua.

 

[jarkko_h]

Elokuussa Ukrainan hallitsema alua kasvoi hiukan ja jalostamoiden vahingoittaminen on saanut uuden vaihteen. Ensi kertaa tuntuu siltä että Venäjä ei selviä tästä voittajana.

Venäjän kotka hakkaa päitään Ukrainan mäntyyn kunnes venäjä ja sen infa rappeutuu. Moraali ja omatunto maasta on rappeutunut jo aikapäivää sitten.

 

[Mikki]

Noihin jalostamoiden pommitukseen pitäisi saada vain tehoa lisää. 5-10 osumaa kerralla eri puolille jalostamoa, niin korjaus ottaisi varmasti vuosia

 

[jarkko_h]

Noihin jalostamoiden pommitukseen pitäisi saada vain tehoa lisää. 5-10 osumaa kerralla eri puolille jalostamoa, niin korjaus ottaisi varmasti vuosia

Totta. Tainnut hyötykuorma droneiissa kasvaa. Viimeisen kuukauden aikana olevissa videoissa ollut jo isoja räjähdyksiä aikaisemmin nähtyjen pienten paukahdusten sijaan. Tarvittaisiin vielä useampia isoja per jalostamo. Eiköhän tämäkin asia korjaannu lähikuukausina.

Jos trendi jatkuu venäjän jalostuskapasiteetista on lähes puolet alhaalla vuoden päästä. Samaan aikaan on hyvinvointirahastojen ja muiden talouden buffereiden pohjat kaavittu.

Aikamoisen karhun palveluksen Putin on Venäläisille tehnyt. Ovat vain todenmäköisesti niin pahasti aivopestyjä että eivät huomaa sitä. Ei ihme, sillä koko maa historiankirjoitusta, koululaitosta kirkkoa ja lehdistöä myöten on valjastettu kansan aivopesuun ja sodan lietsontaan.

Venäläisille todellinen vihollinen ei ole maan ulkopuolella vaan maan sisällä.

 

[Espejot]

Noihin jalostamoiden pommitukseen pitäisi saada vain tehoa lisää. 5-10 osumaa kerralla eri puolille jalostamoa, niin korjaus ottaisi varmasti vuosia

Luin juuri ukarinalsiesta lähteestä että pari prosenttia dronesta pääsee läpi kohtesiin ja se on liian vähän räjähteitä... tarvitaan niitä ohjuksia.

Elokuussa Ukrainan hallitsema alua kasvoi hiukan

Tästäkin on tullut krittiikkiä (esim AMK mapping) että ei ole mitään järkeä piirtää mielikuvituskarttoja jotka ei pidä paikans.

Edit: pari komentjaa saanut kenkää aluemenetysten takia: 17th ja 20th corps, Vladimir Silenko and Maksim Kitugin

 

[Mikki]

Luin juuri ukarinalsiesta lähteestä että pari prosenttia dronesta pääsee läpi kohtesiin ja se on liian vähän räjähteitä... tarvitaan niitä ohjuksia.

Kyllä vain... Matalalla kovaa lentäviä risteilyohjuksia tai sitten balllistia ohjuksia. Ukrainalla molempiin on ihan mahdollisuus, kun maassa on osaamista kyllä ja motivaatiota.

Saa nähdä onnistuuko tuo vain tarpeeksi nopeasti.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Luin juuri ukarinalsiesta lähteestä että pari prosenttia dronesta pääsee läpi kohtesiin ja se on liian vähän räjähteitä... tarvitaan niitä ohjuksia.

Mihin niiden matka yleensä tyssää ? Sinne kohdelaitoksen lähelle vai jo pian Ukrainan rajalla.

 

[Espejot]

Mihin niiden matka yleensä tyssää ? Sinne kohdelaitoksen lähelle vai jo pian Ukrainan rajalla.

Around 98% of Ukrainian long-range UAVs get shot down by Russian air defence / EW. Ukraine often launches hundreds at a time just for a couple to get through.

The drones that do get through (usually only 1 or 2 each day), and that hit refineries do minor damage as evidenced by footage and satellite imagery, due to how refineries are built, and the drones' small warheads.

The damage done is then repaired within months due to how robust refineries are. This leads to only a temporary loss.

Meanwhile, the figures on Russian refining capabilities always get skewed to show total amount per refinery (per year), and not what is actually lost... which is only part of the refining capabilities for part of a year. Lainaus: AMK Mapping

 

[Espejot]

Kyllä vain... Matalalla kovaa lentäviä risteilyohjuksia tai sitten balllistia ohjuksia. Ukrainalla molempiin on ihan mahdollisuus, kun maassa on osaamista kyllä ja motivaatiota.

Saa nähdä onnistuuko tuo vain tarpeeksi nopeasti.

Ajatelussa ja painopisteessä on tapahtunut selkä muutos, enään kukaan ei puhu kertsin sillasta ja siitä kuinka tärkeä se on saada poikki.

 

[Mikki]

Ajatelussa on tapahtunut selkä muutos, enään kukaan ei puhu kertsin sillasta,

Sillat on todella vaikeita tuhota... Jalostamot on pehmeitä kohteita ja osumat niihin sattuu kipeästi.

Kerzin sillan tuhoamista yritettiin niillä droneveneillä, mutta ei sadatkaan kilot riittänyt.

 

[Husky]

Espejot ei tykkää muissa ketjuissa, että kirjoitellaan negatiivisista asioista. Mutta tässä ketjussa vain syytää toista toisen perään

 

[Espejot]

Espejot ei tykkää muissa ketjuissa, että kirjoitellaan negatiivisista asioista. Mutta tässä ketjussa vain syytää toista toisen perään

Mun kästtääkseni tässä ketjussa syytellään kyllä lähes kaikki mahdollisia tahoja hampaattomuudesta enkä usko että syyttely minnekään häviää, päin vastoin

 

[Husky]

Mun kästtääkseni tässä ketjussa syytetellään kyllä lähes kaikki mahdolosia tahoja hampaattomuudesta enkä usko että syytely minnekäänhäviää, päin vastoin

Syytää ja syyttää eri asioita, jos kirjaimellisesti otetaan kirjaimet

 

[bungle]

Ajatelussa ja painopisteessä on tapahtunut selkä muutos, enään kukaan ei puhu kertsin sillasta ja siitä kuinka tärkeä se on saada poikki.

Viimeksi kuukausi sitten yritettiin taas ja puhuttiin:

Car in Crimea Bridge Explosion Plot Crossed from Georgia, Russia Claims - Civil Georgia

The Russian Federal Security Service (FSB) said it prevented a "terrorist attack" on the Crimean Bri

civil.ge

Ei onnistunut, mutta kuitenkin.

 

[Espejot]

Viimeksi kuukausi sitten yritettiin taas ja puhuttiin:

Car in Crimea Bridge Explosion Plot Crossed from Georgia, Russia Claims - Civil Georgia

The Russian Federal Security Service (FSB) said it prevented a "terrorist attack" on the Crimean Bri

civil.ge

Ei onnistunut, mutta kuitenkin.

Missä puhuttin että kertsin silta on tärkeää saada tuhottua... ei ainakaan uutisessa.

 

[bungle]

Missä puhuttin että kertsin silta on tärkeää saada tuhottua... ei ainakaan uutisessa.

Juuri Ukraina pommitti/tuhosi rautatielinjoja, eli siitä samasta syystä. Eikai nyt ilmiselviä syitä tarvitse joka uutisessa listata. Lisäksi sillä on erittäin tärkeä symbolinen vaikutus ja voi muuttaa paljon Krimin tilannetta tai Venäjän painopisteitä. Sen tuhoaminen on vain hankalaa, koska se on alunperin suunniteltu kestämään sotaa ja sen suojaamiseen panostetaan. Mutta tärkeä kohde edelleen. Onneksi helpompia kohteita tuntuu löytyvän mielin määrin. Ja toivottavasti kyseinen siltakin vielä tuhoutuisi.

 

[kotte]

Sotimisen kannalta Ukrainalle lienee Kertsin salmen siltaa olennaisempaa räiskiä Venäjän öljysatamia ja öljynjalostamoja sekä varsinkin aseteollisuutta pakkolomille.

 

[Espejot]

Näyttää siltä että Trump käärii Ukrainan ja kauppasodan Kiinaa vastaan mukavaksi paketiksi kauppa-pakote diiliksi. Trumppi asettaa lisätulleja Kiinalla ja Intialle jos Eurooppa tekee samoin ja lopettaa Kiinalsiten tuotteiden ostamisen. Win-win tilanne jenkeille mutta lose-lose tilanne EU:lle. Niin se vaan on että USA tarvitsee EU;n apua kampailussa kiinan vaikutusvalan kasvulle mutta koska EU on niin hakanainen niin EU:n apu on hyvin epätodenäistä nopealla aikataululla. Eli se siitä nopeista ja musertavista lisäpakotteista.

Trump ready to sanction Moscow 'when all NATO nations stop buying oil from Russia'

In a post published Saturday on his social media platform Truth Social, the US president described NATO nations' purchase of Russian oil 'shocking' and said it weakens their bargaining power over Moscow.

www.lemonde.fr

Sotimisen kannalta Ukrainalle lienee Kertsin salmen siltaa olennaisempaa räiskiä Venäjän öljysatamia ja öljynjalostamoja sekä varsinkin aseteollisuutta pakkolomille.

Johtuu strategian muutoksesta, enään ei uskota että Venäjän valoitamia alueita saataisiin takasin parin Leopardin voimin. Nyt yritetään romuttaa Venäjän talous ja saada alueet takasin neuvotteluteitse. Tosin Zelenky on laimentanut Ukrainan voiton määritelmää entisestään. Arvio oli että Venäjän kestää pari vuotta saada Donbass hallintaan eli alueet mielummin menetetään ase kädessä kuin epäoikeudenmukaisen rauhanehtojen saneleman. Samaan aikaan ollaan tilanteessa missä Trump ei saa yksin pakotettua Venäjää rauhaan koska USA:lla ei ole vipuvartta Kiinaa vastaa, siis yksin. Mutta epäilen että Ukraina ei ole täydellisen kauppasodan väärti.

 

[Mikki]

Ukrainan strategia voi olla vielä toimiva jossain kohtaa, kun ne vain pitää painetta päällä jalostamoiskuissa. Venäjä, siis tuo roistovaltio, on fossiilisen energian varassa pyörivä, joten siihen iskemisessä on paljon järkeä. Ihmishenget ei niille merkkaa mitään.

Ukrainan pitää saada vain nopeammin lentäviä vehkeitä. Olkoon ne suihkumoottoreilla varustettuja drooneja tai sitten oikeita ohjuksia. Nuo varmaan vanerista kyhätyt pitkän kantaman potkuridroonit on liian helppo torjua. Lentonopeus videoilla lienee jotain 200km/h luokkaa.

 

[jarkko_h]

Venäjä, siis tuo roistovaltio, on fossiilisen energian varassa pyörivä, joten siihen iskemisessä on paljon järkeä. Ihmishenget ei niille merkkaa mitään.

Tämä on avain. Putinille ja sotahullulle Venäjän eliitille ei merkitse mitään miljoonan vanjan tapattaminen ja siviilien murhaaminen, mutta oman kukkaron kaventuminen öljytulojen romahtamisena tuntuu bensamafioilla.

 

[Espejot]

Korjataan nyt sen verran että bensa ei ole mikään kummoinen vientituote Venäjälle. Mutta jalostuskapan rampauttaminen tuntuu kansalaisten lompakossa ja valtio joutuu subventoimaan hintaan jotta hinta ei karkaa että sitä kautta sillä on taloudellisia vaikutuksia. Jos haluaa iskeä vientii niin dieslin jalostukseenm iskeminen olisi tehokkaampaa mutta diesel ei syty palamaan yhtä näyttävästi eikä pulaa tule yhtä helposti koska kapaa on enemmän.

 

[Mikki]

Tärkeintähän olisi jalostamoissa osua tislaustorneihin tai hydrokrakkausyksiköihin. Loppuu kaikkien jalosteiden tuotanto. Polttainesäiliöt mossahtaa komeasti, mutta ne on vähän toissijaisia.

Tosin jos saisi jonkun "emodronen" kantamaan nipun pienempiä droneja alueelle, niin sitten niillä polttoainesäiliöiden hajottaminen olisi tehokasta.

 

[Espejot]

Osuivathan jo nyt yhteen omakotitaloon, josta ainakin vesikatto lensi suureksi osaksi jonnekin ties minne ja päädyn yläkolmio samaten.

Tais käydä niin että Puolaisten ohjus osui taloon.

Media: to rakieta z polskiego F-16 spadła na dom w Wyrykach

Obiekt, który w ubiegłym tygodniu spadł na dom w Wyrykach na Lubelszczyźnie, to rakieta wystrzelona przez polski F-16 - podała "Rzeczpospolita", powołując się na źródła. Do zdarzenia doszło, kiedy polskie wojsko prowadziło działania obronne w związku z wtargnięciem rosyjskich dronów w polską...

tvn24.pl