Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Ääniä: 7 22,6%
  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Ääniä: 13 41,9%
  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Ääniä: 1 3,2%
  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Ääniä: 10 32,3%

  • Ääniä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu .
Tila
Keskustelu on suljettu.

kkk

Aktiivinen jäsen
Münchenissa on ennenkin neuvoteltu rauhan saamiseksi ja euroopan maiden suostumuksella alueluovutuksista, tsekkien sudeettialueesta...hitlerille.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Neuvotelut Diilin aikaansaamiseksi käydään Riadissa ja tämän hetken tiedon mukaan Eurooppa ei osallistu siihen millään tavalla. Eurooppa pitää oman kokouksensa Pariisissa. Näyttää siltä että Ranska ottaa soihdun käteensä ja yrittää luotsata EU:n läpi pimeyden. Ranska on muutenkin Euroopan maista ulkopoliittisesti kaikkein akttivisin.

Ranskan Barrot vahvistaa: Macron isännöi Euroopan johtajia maanantaina

Ranskan presidentti Emmanuel Macron isännöi Euroopan maiden johtajia Pariisissa maanantaina, vahvistaa ulkoministeri Jean-Noël Barrot Reutersin mukaan. Tapaamiseen osallistuvat diplomaattilähteiden mukaan Ranskan lisäksi Britannia, Saksa, Puola, Italia, Espanja ja Tanska. Juutit edustavat oman maansa lisäksi Baltian ja Pohjolan maita, mukaan lukien Suomea.
Lähde:
hs.fi
 

Mikki

Hyperaktiivi
Pariisissa siis neuvotellaan siitä että... Ööö?

Eurooppa on niin totaalisen kuutamolla että suorastaan säälittävää.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Pariisissa siis neuvotellaan siitä että... Ööö?
Rauhaa ei synnyt ilman Ukrainan suostumusta ja oletan että Ukrainaa kiinnostaa mitä EU voi tarjota jos Trumpin diili on liian armoton. Alustavasti Trumppi on luvannut ottaa puolet malmeista ja vastalahjaksi luvannut lämmitä kättä ja EU:n turvatakuut. Ihan hyvä että diili kilpailutetaan mutta loppupelissä kyse on Ukrainan valinnasta.

Eurooppa on niin totaalisen kuutamolla että suorastaan säälittävää.
Euroopalla on jalat aika tukevasti maan pinalla jos vertaa minkälaista Diiliä Trumpi ehdotti Gazaan. Että tuskin mitään tavalista Diiliä on luvassa Ukrainalle...
 
Viimeksi muokattu:

kaihakki

Vakionaama
Euroopan yhteiseen puolustukseen pitäisi satsata suuria summia. Mahtaako kaikki maat siihen suostua.
Venäjän kantilta olisi tärkeää hajottaa sekä EU että NATO. Trumppihan tuota hajotusta edesauttaa kaikin tavoin hallintoineen.
Huolestuttavalle näyttää.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Rauhaa ei synnyt ilman Ukrainan suostumusta ja oletan että Ukrainaa kiinnostaa mitä EU voi tarjota jos Trumpin diili on liian armoton. Alustavasti Trumppi on luvannut ottaa puolet malmeista ja vastalahjaksi luvannut lämmitä kättä ja EU:n turvatakuut. Ihan hyvä että diili kilpailutetaan mutta loppupelissä kyse on Ukrainan valinnasta.


Euroopalla on jalat aika tukevasti maan pinalla jos vertaa minkälaista Diiliä Trumpi ehdotti Gazaan. Että tuskin mitään tavalista Diiliä on luvassa Ukrainalle...
Trump toki avasi neuvottelut törkeällä riistohinnalla, mutta se oli basaarikaupan ensimmäinen tarjous. Katsotaan seuraavat kierrokset.

Euroopalla ei ole ollut muuta kuin uljaita korulauaseita tarjota. Pariisista tuskin mitään uutta tulee. "We Stand (still) with you"!
 

Husky

Hyperaktiivi
Münchenissa on ennenkin neuvoteltu rauhan saamiseksi ja euroopan maiden suostumuksella alueluovutuksista, tsekkien sudeettialueesta...hitlerille.
Juu, Ylen haastiksessa Iro Särkkä ei ollut huomannut tuota assosiaatiota. "Rauha meidän aikanamme" saa jatkoa "ja ampukaamme omaan vihreään jalkaamme"
Pariisissa siis neuvotellaan siitä että... Ööö?

Eurooppa on niin totaalisen kuutamolla että suorastaan säälittävää.
Älä muuta sano. Pikkuruista viherpiipertäjää, joka on turhake joka saralla, ei kutsuta mukaan, niin pitää tuhannennen keskustelutilaisuuden, jonka tuotos on pyöreä nolla taas kerran. Ikävä olla edelläkävijähäviäjän kelkassa edelläkävijimpänä. No tällä mennään kun tämä synnynnäisen veronmaksajan lottovoitto osui omalle kohdalle, mutta ei estä valittamasta (kun on aina äänestetty, myös 1995 EU:sta, niin on valitusoikeus).
Euroopan yhteiseen puolustukseen pitäisi satsata suuria summia. Mahtaako kaikki maat siihen suostua.
Venäjän kantilta olisi tärkeää hajottaa sekä EU että NATO. Trumppihan tuota hajotusta edesauttaa kaikin tavoin hallintoineen.
Huolestuttavalle näyttää.
Ylellä sanottiin, että Natolla olisi tiedustelutietoa, että ryssä voisi seuraavana tuhota Baltian. Mutta uskokaamme, että kun Natomaahan ole ikinä hyökätty niin ei hyökätä jatkossakaan.

Kuten sanottu, ei ole kauaa, kun puolueettomassa lehdessä pohdittiin, että onko seuraavana Georgia, Ukraina, Baltia vai Suomi. Ja tuolle röhönaurettiin vasemmalta
 

Espejot

Hyperaktiivi
Kaikki loppuu aikanaan sen ei pitäisi olla yllätys.
 

Liitteet

  • 1739740547909.png
    1739740547909.png
    990,7 KB · Katsottu: 84

Mikki

Hyperaktiivi
Trumpista voi olla mitä mieltä vain. Mutta sitä lienee turha kiistää etteikö asioissa viimeinkin ole liikettä johonkin suuntaan. Se on vain hyvä että EUssa on pientä heräämistä havaittavissa. Toki tämä Ukrainan juna meni jo ja EU jää rannalle ruikuttamaan kun isommat vallat ratkoo Euroopan tulevaisuutta... Ilman Eurooppaa.

Luulen toki että Eurooppa pääsee osallistumaan Ukrainan jälleenrakentamiseen... Maksajan roolissa.

Kuin pisteenä i:n päälle, Zelenskyi on kyllä matkustanut ... mutta ei Pariisiin, vaan Arabiemiraatteihin. Mitä varten... ei ole tiedossa, mutta veikkaan ettei se ole lomamatka sattumalta kun USA ja Venäjä tapaa Saudeissa tiistaina.


IMG_9269.jpeg
 
Viimeksi muokattu:

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Luulen toki että Eurooppa pääsee osallistumaan Ukrainan jälleenrakentamiseen... Maksajan roolissa.

Eikä tämä nyt niin kovin uutta ole. Jenkeillä on ollut myös säännöllisesti näitä erikoisoperaatioita, joskus pidempiä, joskus lyhyempiä kuin 3 päivää. Riippumatta missä päin maailmaa demokratiaa on viety, ainakin pakolaisten hoitamiseen on Euroopassa osallistuttu, myös Suomessa.

Päivi Räsänen toivoo tiedotteessaan, että Vancen puhe ”avaisi Euroopassa silmät havaitsemaan sensuurin ja sanavapauden rajoitusten ilmapiirin” ... "Tarvittiin varapresidentti valtameren takaa varoittamaan kehityksestä. Avautuvatko vihdoin silmät Euroopassa?"

Myönteistä nyt ainakin, että tämä alkaa vetää vertoja jo Halla-ahon skriptoille. Silmien avaaminen liian myöhään on toki parempi kuin että ei avata ollenkaan.

 

Espejot

Hyperaktiivi
Eikä tämä nyt niin kovin uutta ole. Jenkeillä on ollut myös säännöllisesti näitä erikoisoperaatioita, joskus pidempiä, joskus lyhyempiä kuin 3 päivää. Riippumatta missä päin maailmaa demokratiaa on viety, ainakin pakolaisten hoitamiseen on Euroopassa osallistuttu, myös Suomessa.

Päivi Räsänen toivoo tiedotteessaan, että Vancen puhe ”avaisi Euroopassa silmät havaitsemaan sensuurin ja sanavapauden rajoitusten ilmapiirin” ... "Tarvittiin varapresidentti valtameren takaa varoittamaan kehityksestä. Avautuvatko vihdoin silmät Euroopassa?"

Myönteistä nyt ainakin, että tämä alkaa vetää vertoja jo Halla-ahon skriptoille. Silmien avaaminen liian myöhään on toki parempi kuin että ei avata ollenkaan.

Ainakin turvatakuiden hinta on avautunut tyhmemällekin.... kannattaa alkaa etsimään malmikaivoksia ajoissa. Tosin, jäishän niistä puolet omaan käyttöön mikä on parempi kuin mitä Putin tarjoaa.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tuo on kyllä totta. Mutta näihin demokratioihin liittyy näitä ongelmia. Vaikka jokin asia olisikin tärkeä, sillä aletaan käydä lehmänvaihtokauppaa, jos vaikka saisi jotain itselle vielä mieluisampaa läpi. Diktaattorit voivat tehdä päätöksiä suorempaan eikä sukupolven vaihdos yleensä tuo hautajaisia suurempaa dramatiikkaa.

Hiukan nyt vetää kylmäksi, jos homma on todella mennyt niin että Zelenskylle on isketty paperi kouraa, että tuon voisi allekirjoittaa. Oletan, että noita aika tarkkaan taustalla tutkitaan ja presidentti osallistuu asiaan vain periaatepäätöksen roolissa. Samalla tavalla Trumpetin rooli sodan lopettajana on perin kummallinen. Jos USA:n tuki on olutkin noin 50%, Euroopan maat voivat jatkaa tukeaan ja lisätäkin sitä eikä sota mihinkään lopu "päätti" Trumppi mitä tahansa. Asia saattaa kiinnostaa myös jonkin verran Etelä-Koreaa ja Japania - ja jotain aseistusta tältä suunnalta voisi ainakin rahalla löytyä. Niin kauan kuin sota on vain Ukrainassa, se ei nyt taida olla Euroopalle suoranainen talouskysymys vaikka lasku jäisikin tämän eripuraisen sakin jaettavaksi.

Trump poliitikkona.jpg
 

mobbe

Vakionaama
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoo, ettei hän tiedä, mitä Eurooppa tekisi Ukrainaa koskevissa neuvotteluissa.
En minäkään mutta jonkun pitäisi käydä viemässä laskun Suomelta 3,2 miljardia joka on mennyt suoraan ukrainan sotaan voivat siellä neuvotella miten sen jakavat.Erikseen venäjälle lisäksi lasku kaapeli ja putkivaurioista
 
Viimeksi muokattu:

Mikki

Hyperaktiivi
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoo, ettei hän tiedä, mitä Eurooppa tekisi Ukrainaa koskevissa neuvotteluissa.
En minäkään mutta jonkun pitäisi käydä viemässä laskun Suomelta 3,2 miljardia joka on mennyt suoraan ukrainan sotaan voivat siellä neuvotella miten sen jakavat.Erikseen venäjälle lisäksi lasku kaapeli ja putkivaurioista
No ei ole Lavrov ainoa joka miettii mitä Eurooppa siellä tekisi.... Kuka Euroopasta konkreettisesti edes osallistuisi neuvotteluihin? Eihän täällä ole käytännössä yhtään merkittävää johtajaakaan enää jäljellä, jolle Eurooppalaiset voisivat neuvotteluoikeudet antaa.

Euroopalla on ollut yli 3 vuotta aikaa tehdä itsestään merkittävä tekijä Venäjän lyömisessä rintamalla, mutta paheksuvia lausuntoja lukuunottamatta ote on ollut niin pehmeää, että mitään tulosta ei ole tullut.

Zelenskyi on matkaamassa Saudeihin keskiviikkona... kuulemma ei mitään tekemistä Venäjän ja USA.n neuvottelujen kanssa. Uskoisikohan.... :)
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
Euroopalla on ollut yli 3 vuotta aikaa tehdä itsestään merkittävä tekijä Venäjän lyömisessä rintamalla, mutta paheksuvia lausuntoja lukuunottamatta ote on ollut niin pehmeää, että mitään tulosta ei ole tullut.
Tämä on taas sitä vaaleanpunaista unelmoitia. Tällä hetkellä ainoa joka pystyy lopetamaan sodan on Putin. Trumppi voi uhkailla joukojen lähetämisellä mutta lähinnä pluffia koska Trump suunnistaa ihan eri suuntaan. Jotten kysymys on rauhan hinnasta - onko sittenkin viisampaa jatkaa sotaa kuin hyväksyä huonot ehdot. Päätös on lähinnä Ukrainan kun Venäjän ja USA:n asetavat rauhalle vain hintalapun. Eurooppa ei pysty yksin pitämään Ukrainaa pystyssä (* loputtomiin oli sitä halua tai ei joten Ukraina on kovan päätöksen edessä. Toki Putinin täytyy miettiä kuinka paljon on mahdolista vedää basaarikaupiasta ja Trumppin täytyy vastaavasti funtsia mikä on rauhan markkina-arvo. Tällä hetkellä suurin hinku rauhalle tuntuu olevan basaarikauppiaalla. Mutta basaarikaupiian huomisen ajatuksia ei tiedä kukaan.

*Euroopassa ei ole tutkijoiden mukaan kykyä turvata Ukrainaa: Valmiutta on vain ”hämätä ja rukoilla”. Yhdysvallat vaatii Eurooppaa kertomaan valmiutensa Ukrainan turvatakuiksi. Vaikutusvaltainen saksalaistutkijoiden paperi listasi jo tammikuussa erilaiset skenaariot.
Lähde:
hs.fi (maksumuuri)

Zelenskyi on matkaamassa Saudeihin keskiviikkona... kuulemma ei mitään tekemistä Venäjän ja USA.n neuvottelujen kanssa. Uskoisikohan....

Zelenskyi: Ukraina ei osallistu neuvotteluihin Saudi-Arabiassa

Ukraina ei osallistu Saudi-Arabiassa tällä viikolla käytäviin Yhdysvaltojen ja Venäjän välisiin neuvotteluihin, sanoo Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

"Ukraina ei tule osallistumaan. Ukraina ei tiennyt mitään siitä [tapaamisesta]", Zelenskyi kertoi videolla Arabiemiraateista käsin. Lisäksi Zelenskyi sanoo, ettei Ukraina tule tunnustamaan mitään neuvottelutuloksia, joihin on päädytty tapaamisissa, jossa Ukraina ei ole ollut läsnä. Zelenskyi lisäsi kuitenkin matkustavansa keskiviikkona Saudi-Arabiaan, kertoo Reuters.


Reuters: Puola ei aio lähettää Ukrainaan rauhanturvaajia

Puolan pääministeri Donald Tusk sanoo, että Puola ei aio lähettää joukkojaan Ukrainaan, kertoo uutistoimisto Reuters. Tuskin mukaan Puola kuitenkin jatkaa Ukrainan tukemista kuten tähänkin asti. Tusk puhui toimittajille ennen lähtöään Pariisiin, jossa hänen on määrä osallistua Ranskan presidentti Emmanuel Macronin koolle kutsumaan hätäkokoukseen. Kokouksessa joukko Euroopan maita, mukaan luettuna Britannia, kookoontuu keskustelemaan Ukrainan tilanteesta.

Yhdysvaltojen Ukrainan erityisedustajan Keith Kelloggin taas kerrotaan olevan matkalla Puolaan. Matkasta uutisoivan Britannian yleisradioyhtiö BBC:n mukaan Kelloggin tarkoituksena on tavata tiistaina Puolan presidentti Andrzej Duda. Presidentin avustajan mukaan aloite keskusteluun tuli Yhdysvaltojen puolelta.

Lähde:
hs.fi
 
Viimeksi muokattu:

Mikki

Hyperaktiivi
Tämä on taas sitä vaaleanpunaista unelmoitia. Tällä hetkellä ainoa joka pystyy lopetamaan sodan on Putin.
No olisi Eurooppa voinut tehdä hyvinkin paljon enemmän. Mitenkä se 300 miljardia takavarikossa... miljardi viikossa aseostoihin maailmalta, kuten USA:sta?

Entäs LNG ostojen lopetus kokonaan? Entäs vaikka Ukrainan rajojen vartiointi (muualla kuin Venäjän rajalla) että se vapauttaisi Ukrainan resursseja?

Entäs Länsi-Ukrainan ilmatilan suojaus? Mitä sanomista Venäjällä siihenkään olisi... tai sama se mitä ne olisi sanonut, lännen hävittäjät olisi vain voinut torjua sinne tulevia ohjuksia ja droneja, uhkaamatta Venäjää mitenkään.

Jne jne..... Euroopan surkeus on koko komeudessaan esillä nyt, kun neuvottelut käydään Euroopasta riippumatta ja Zelenskyikin on mieluummin Saudeissa "lomalla" kuin Pariisissa Eurooppalaisten kriisikokouksessa.
 

Espejot

Hyperaktiivi
USA on esitännyt ennen Riadin kokousta kaksi toivetta, suurempaa panostusta Ukrainan puolustamiseen ja joukkoja turvaamaan rauhaa. Ensimäinen toive on tutkijan mukaan utopiaa, ainakaan näin nopealla aikataululla. Yhdelläkään maalla ei ola yksin tarvittavia joukkoja joten joku yhteenliittymä tarvitaan. Tutkijan mukaan JEF olis yksi mahdollisuus. Esimerkiksi Briteillä ja Ranskalla on joukkoja jotka kykenevät toimimaan etulinjassa eli Brttien muodostama koalitio voisi olla yksi vastaus.

Lisähaasteen tuo EU:n sisäpoliittinen tilanne: Saksassa on vaalit ja AfD hengittää niskaan. Lisäksi Italilaisista jopa 40% on sitä mieltä että tukea pitää vähentää. Jos Trumpin pää yritetään kääntää niin Eurooppa tarvitsee yhteisen äänen, on tutkijan mielipide. Tämä voisi auttaa Trumppi pusertamaan paremman sopimuksen, jos ei muuta.


Tutkija: Yhdelläkään eurooppalaisella maalla ei riittävästi joukkoja Ukrainaan

Pariisin hätäkokous|Ulkopoliittisen instituutin asiantuntija pitää ajatusta Britannian johtamasta ”halukkaiden koalitiosta” potentiaalisena vaihtoehtona Ukrainan rauhan turvaamiseksi.
Lähde:
hs.fi
 
Viimeksi muokattu:

Mikki

Hyperaktiivi
Onneksi on Trump... ei tästä touhusta tulisi muuten yhtään mitään.

Voi hyvin olla että tulee Ukrainalle ruma sopimus väkisin työnnettynä, mutta ihan asiallisesti voi kysyä että mitä väliä sillä USA:lle oikeastaan on, kun ei ole Euroopallekkaan... mikä on siis Euroopan flegmaattisuudesta hyvin pääteltävissä?

Ja toisaalta rumakin sopimuskin lienee jo parempi kuin kohta neljättä vuotta pyörivä täysmittainen sota.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Ja toisaalta rumakin sopimuskin lienee jo parempi kuin kohta neljättä vuotta pyörivä täysmittainen sota.

Ainoastaan hyvin lyhyellä tähtäimellä. Vähäänkään pidemmällä tähtäimellä, jos sodan aloittamalla Venäjä voittaa mitään, esimerkiksi yhtäkään neliötä maata, niin Venäjä tulee hyökkäämään uudestaan. Ja uudestaan. Ties minne. Niitä ei yhtään kiinnosta kuolevat sotilaat vaan ainoastaan saavutettava suuruus. Onnea vaan meille.

Kuka sen lopettaa? Ei varmaan kukaan, kohta puhutaan Venäjää…
 

Husky

Hyperaktiivi
Trumpista voi olla mitä mieltä vain. Mutta sitä lienee turha kiistää etteikö asioissa viimeinkin ole liikettä johonkin suuntaan. Se on vain hyvä että EUssa on pientä heräämistä havaittavissa. Toki tämä Ukrainan juna meni jo ja EU jää rannalle ruikuttamaan kun isommat vallat ratkoo Euroopan tulevaisuutta... Ilman Eurooppaa.

Luulen toki että Eurooppa pääsee osallistumaan Ukrainan jälleenrakentamiseen... Maksajan roolissa.

Kuin pisteenä i:n päälle, Zelenskyi on kyllä matkustanut ... mutta ei Pariisiin, vaan Arabiemiraatteihin. Mitä varten... ei ole tiedossa, mutta veikkaan ettei se ole lomamatka sattumalta kun USA ja Venäjä tapaa Saudeissa tiistaina.
Juu, Euroopan asioista sovitaan ilman Eurooppaa, joka vielä hetki sitten oli huolissaan, että Ukrainasta sovitaan ilman Ukrainaa ja luuli että itsellä olisi painoa sen verran, että olisi se jota haluttaisiin sopimaan.

Ei muuten ole kauaa, kun naureskeltiin Venäjän talouden mitättömyydelle tääläkin palstalla. Oliko se niin, ett kulkaa hihih se on vaan Hollannin tasolla, hihih että sen sotakassa loppuu jos hyökkää! Mitenkäs tämä nyt on tässä selvinnyt, että ryssällä riittää rahaa aseisiin ja Euroopalla ei riitä?

Ei varmaankaan kyllä riittäisi vaikka viherhihhulointi ja globaalin kelatoimiston operaatiot lopetettaiiin heti, kun jo sen verran hassattu.

Eli kiinnostaisi v*tusti, että oliko nuo talousasioiden faktantarkastajat siis väärässä, vai mitä tässä on takana? Voisiko olla, esim että raaka talous kuitenkin on sitä, että raha tulee jostakin oikeasta hyödykkeestä eikä vihreästä unelmahötöstä, "johon nyt pitää sijoittaa ni ollaan kuulkaa edelläkävijöitä kohta".

Veikkaan jos Ukraina petetään ja tulee rikollinen rauha, niin Eurooppa jo viikon päästä lähtee taas hihhuloimaan ja parin vuoden päästä jysähtää Baltiaan tai Suomeen
 

Espejot

Hyperaktiivi
Onneksi on Trump... ei tästä touhusta tulisi muuten yhtään mitään.

Voi hyvin olla että tulee Ukrainalle ruma sopimus väkisin työnnettynä, mutta ihan asiallisesti voi kysyä että mitä väliä sillä USA:lle oikeastaan on, kun ei ole Euroopallekkaan... mikä on siis Euroopan flegmaattisuudesta hyvin pääteltävissä?

Ja toisaalta rumakin sopimuskin lienee jo parempi kuin kohta neljättä vuotta pyörivä täysmittainen sota.
Kieltämättä. Trumpin etu on suunaton tyhmyys, mitä tahansa voi ehdottaa eikä maine siitä kärsi. Jos ehdotus on mahdoton toteuttaa niin yön aikana syntyy uusia ideoita ja diilejä. En usko että Trumpilla on mitään isoa suunnitelmaa, kuuntelee mitä Putin ehdottaa ja jalostaa sitä diilin. Teatteria. Maailma pääsisi helpomalla kun vaan vetäisi letkun irti ja sanoisi että tämä oli tässä. Tosin jotkut epäilee että Trump yrittää lahjoa Putinia - iskeä kiilaa Kiinan ja Venäjän väliin. En usko teorian tuovan mitään pöytään mutta hidastaa Venäjän ajautumista kokonaan Kiinan varaan. Tiedä näitä... odotellaan mitä yllätyksiä Euroopalle on luvassa. Ukrainan lausunnoisakin alkaa paistaa luovuttaneen jo kaikensa antaneen presidentin alakulo.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Hulluuden ja nerouden raja on ollut aina häilyvä. Tuollahan huseeraa nyt kolme hyvin erilaista hullua/neroa erilaisella profiililla

Siis Trump, Vance ja Musk. Kaikilla on melko hapokkaita ominaisuuksia, MUTTA yhdistelmä voi olla loppujenlopuksi äärimmäisen tehokas.

Väitän ihan vakavalla naamalla että maailmassa ja USAssa on jo tapahtunut neljässä viikossa enemmän kuin Bidenin neljänä vuotena. Hyvää tai huonoa.. riippuu keneltä kysytään.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Hulluuden ja nerouden raja on ollut aina häilyvä. Tuollahan huseeraa nyt kolme hyvin erilaista hullua/neroa erilaisella profiililla

Siis Trump, Vance ja Musk. Kaikilla on melko hapokkaita ominaisuuksia, MUTTA yhdistelmä voi olla loppujenlopuksi äärimmäisen tehokas.

Väitän ihan vakavalla naamalla että maailmassa ja USAssa on jo tapahtunut neljässä viikossa enemmän kuin Bidenin neljänä vuotena. Hyvää tai huonoa.. riippuu keneltä kysytään.
Trumppi on ihan vaan tyhmä ilman mitään selitystä. Mutta hänen valintansa alleviivaa demokratian heikouksia, kuka tahansa voi päästä presidentiksi, ei ole mitään älyykkyden pääsyvaatimusta. Mutta kansa on valinnut ja päätöstä täytyy kunnioittaa mutta äänimäärä ei lisää kenenkään älykyyttä. Musk on kannuksensa ansainut, pari ruuvia löysällä mutta siitä on joskus apua kuten on nähty. Vance... poliittisesti älykäs oppurtinisti.
 

Husky

Hyperaktiivi
Jaahas, näyttää olevan Euroopalle "hyvin hankalaa harkita rauhanturvaajien lähettämistä Ukrainaan, pitääpä diskuteerata muutama vuosi"
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
No eipä siinä mitään järkeä olisi laittaa sinne jotain rauhanturva-armeijaa. Samalla rahalla voisi tukea Ukrainaa tärkeässä tehtävässä. Jos ryssä päättää rikkoa joskus tulitaukoa, nämä rahanturvaajat varmaan luikkivat sieltä ensimmäisten kranaattien jälkeen kotia.
 

janhunen

Aktiivinen jäsen
Ihmekö se nyt on, että EU ei ole päättämässä mistään. Siihen on ihan yksinkertainen selitys. EU ei pysty tarjoamaan mitään vipuvartta kyseisiin neuvotteluihin. Edellinen presidenttimme sitä yritti lobata, nykyinen on täysin sitä vastaan - eli kyseessä on Unionin oma armeija. Mitä eroa on Kiinalla, Venäjällä, Usalla, Iso-Britannialla ja EU:lla? 4 ensimmäistä ovat sotilasmahteja, viimeinen on sotilaallinen kääpiö ja jos ottaa Ranskan pois, määritelmä on kirppu. Ja reaalimaailmassa kirpulla on isoissa pöydissä kirpun puheet.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Trumppi on ihan vaan tyhmä ilman mitään selitystä.

Jaa'a... En kyllä mitenkään ymmärrä miten noin tyhmä ihminen tuntuu kuitenkin selviävän kriisistä toiseen voittajana.

Olen samaa mieltä että Trump ei pärjäisi mensan testissä. Mutta on kai älyä muunlaistakin.

Minä esimerkiksi myönnän auliisti että Trumpin kyky työskennellä kaaoksen keskellä on häkellyttävää. Toinen asia on se sitten, että miksi hänen ympärillään on aina pyörremyrsky.

Ja eihän johtajan tarvitse olla varsinaisesti älykäs muutenkaan.. riittää kun ympärillä on tarpeeksi älykkäitä ihmisiä.

Tällä hetkellä Trumpin hallinto pyörii hyvin tehokkaasti ajamassa niitä asioita mitä on luvattu. Se prosessi on vain uskomattoman kaaottinen näin ulkopuolisen silmin.

DOGE esim. on nerokas systeemi.
 

jarkko_h

Vakionaama
Siis Trump, Vance ja Musk. Kaikilla on melko hapokkaita ominaisuuksia, MUTTA yhdistelmä voi olla loppujenlopuksi äärimmäisen tehokas.
Tehokas omien ja lähipiirin etujen ajamiseen. Muuttavat Usaa hyvällä vauhdikkaasti sisäänpäinkääntyneeksi mafiaksi. Tulee Putinin mafian omistaman bensapumpun seuraksi.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Tehokas omien ja lähipiirin etujen ajamiseen. Muuttavat Usaa hyvällä vauhdikkaasti sisäänpäinkääntyneeksi mafiaksi. Tulee Putinin mafian omistaman bensapumpun seuraksi.
Oletko oikeasti siinä uskossa että Trumpin ja Muskin toimille ei ole vankkaa kannatusta kansan keskuudessa?

Että vain lähipiiri kannattaa Trumpin politiikkaa? Huh hah hei....

USAn kansan enemmistö äänesti JUST tätä. Se on kyllä ilmeisesti vasemmistolle aivan järkyttävää että joku tekee sitä mitä vaaleissa lupasi.

Se on aika käsittämätöntä miten huonosti täällä ymmärretään, että USAn enemmistö ei halunnut jatkaa Biden/Kamala linjaa.
 

kaihakki

Vakionaama
Jos kiinnostaa Trumpin suhteet Venäjän ylimpään johtoon Putinia myöten, niin kannattaa lukea kirja "Putinin sisäpiirissä, kuinka KGB valtasi Venäjän ja kääntyi lanttä vastaan". Siinä on oma lukunsa Trumpin pisneksistä Venäjällä. Trumpilla oli vuonna 1990 5 miljardin dollarin velat ja 980 miljoonan dollarin takaukset. Omaisuus oli 900 miljoonaa dollaria miinuksella. Kirjassa on selitetty kattavasti, miten Venäjän rahoilla Trumppi sai hoidettua velat ja samalla rikastui poskettomasti.
Eli on ihan selvää, että Putin haluaa tehdä Trumpin kanssa diilejä planeetan monista asioista. Ja samalla Trump vaurastuu edelleen.
 

jarkko_h

Vakionaama
Oletko oikeasti siinä uskossa että Trumpin ja Muskin toimille ei ole vankkaa kannatusta kansan keskuudessa?

Että vain lähipiiri kannattaa Trumpin politiikkaa? Huh hah hei....

On toki kannatusta kaikille lupauksille ja sille että piti valita kahdesta huonosta vähemmän huono.

Ei äänestäjät ole analysoineet mitä Trumpin toimet oikeasti tarkoittavat.

---
USA teki edellisten tullimuurien aikaan paskoja tuotteita. Sisämarkkinat mahdollisti paskan tekemisen. Usan autoteollisuudelle kesti 20 vuotta päästä iri tästä paskan tekemisestä. Taas syöksytään USAssa samaan paskaan.
 

Mikki

Hyperaktiivi
On toki kannatusta kaikille lupauksille ja sille että piti valita kahdesta huonosta vähemmän huono.

Ei äänestäjät ole analysoineet mitä Trumpin toimet oikeasti tarkoittavat.
Ei... Mutta ei ole mitään indikaatioita että kansa ainakaan vielä kapinoisi. Enemmänkin seurataan innolla miten keskushallinto puretaan ja annetaan takaisin valtaa osavaltioille.

Tuota salaa kannattaa demariosavaltiotkin :)
 

jarkko_h

Vakionaama
Ei... Mutta ei ole mitään indikaatioita että kansa ainakaan vielä kapinoisi. Enemmänkin seurataan innolla miten keskushallinto puretaan ja annetaan takaisin valtaa osavaltioille.

Tuota salaa kannattaa demariosavaltiotkin :)


Ja samaan aikaan rakennetaan Trumpin suljettut sisämarkkinat. 10 vuotta eteenpäin ja USA syytää jälleen kilpaikukyvytöntä paskaa omalle markkinalle. Kiina pyyhkii Trumpin jäljiltä USAa kilpailukyvyssä 9-0.
 

Husky

Hyperaktiivi
Häkkänen sanoi uutisissa, että Euroopan pitää NYT saada sovittua yhteisestä linjasta. Minkähän asoiden kanssa on touhuttu viimeiset 3 vuotta...
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ja samaan aikaan rakennetaan suljettua sisämarkkinat. 10 vuotta eteenpäin ja USA syytää jälleen kilpaikukyvytöntä paskaa omalle markkinalle. Kiina pyyhkii Trumpin jäljiltä USAa kilpailukyvyssä 9-0.
Aika näyttää.... Tästähän saadaa hyvä vertailu kun Eurooppa yrittää byrokratian ja maailmanhalailun maailmanennätystä ja USA pistää rajat kiinni ja purkaa byrokratiaa.

Katsotaan rauhassa kumpi linja voittaa.

Trumpilla on hyvät gallup kannatus... 96% rebuista kannattaa nykylinjaa ja 5% demareistakin :)
 

jarkko_h

Vakionaama
Happamia on... Mutta koettakaa kestää... Kuukausi on jo takana neljän vuoden Trump piinasta ja sitä seuraavasta 8 vuoden Vance piiinasta.
Kuten edelliselläkin kerralla alku oli riemukas kuherruskuukausi, kauden lopussa Trumpin kannatus ei päätä huimannut.

Veikkaan että nytkin käy samoin. Tyhmät uskovat aluksi Trumpin toimiin ja viisastuvat vasta ajan kuluessa.

Toki toimissa on hyviäkin, mutta iso osa päättömiä USAn kilpailukyvyn kannalta +4 vuoden perspektiivissä.
 

Mikki

Hyperaktiivi
No miten vain.... Viihdettä on ainakin luvassa koko rahalla. Season 1 päättyi melkoiseen cliffhangeriin Capitolilla. Ja nyt Season 2 on alkanut ihan vastaavalla ryminällä.

Odotan mielenkiinnolla millainen on Trumpin kauden Grand Finale. Sen on pakko olla jotain aivan eeppistä.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom