Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Ääniä: 7 22,6%
  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Ääniä: 13 41,9%
  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Ääniä: 1 3,2%
  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Ääniä: 10 32,3%

  • Ääniä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu .
Tila
Keskustelu on suljettu.

Mikki

Hyperaktiivi
On tämä jo aika koomista.... "EU delivers"... ja sanktio kohdistuu peliohjaimiin. Aivan kuin niitä Euroopassa tehtäisiin tai täällä voitaisiin mitenkään asiaan vaikuttaa pajonko Venäjä niitä Kiinasta tuo. Yhdellä rahtikoneella tuo niitä miljoona kappaletta.

1740396642280.png


No toki kaikki on eteenpäin, mutta aika pieniä on askeleet.
 

Ton1A

Vakionaama
Mä kyllä suomennan tuon 'everything from shadow feet ships to gaming controllers' hieman laveammin kuin pelkät peliohjaimet....
 

bungle

Vakionaama
Joo kyllä vain... on siellä muutakin. Mutta peliohjaimiin ei kyllä Euroopalla ole mitään sanottavaa.

"Microsoft, Nintendo, and Sony officially halted sales of their video game consoles to Russia in 2022 following the full-scale invasion of Ukraine. The EU’s proposed ban, three years later, is aimed at traders in the bloc who send gaming equipment to Russia, including second-hand sellers.

However, Olena Bulousova, military dual-use expert from the Kyiv School of Economics, said the ban may not “have a significant impact, as most operators rely on Chinese-made controllers available on online marketplaces in Russia.” [lähde]

Nämähän pitää vielä hyväksyä aina jokaisessa maassa.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Niin... aika lapsellista se on silti EU:lta tuollaisia edes mainita. Venäjä saa ohjaimia EU:sta riippumatta just niin paljon kuin tarvitsevat, eikä ole edes vaikeaa. Todellista näpertelyä.
 

bungle

Vakionaama
Niin... aika lapsellista se on silti EU:lta tuollaisia edes mainita. Venäjä saa ohjaimia EU:sta riippumatta just niin paljon kuin tarvitsevat, eikä ole edes vaikeaa. Todellista näpertelyä.
Ja ne voi ostaa vielä EU:lta saaduilla rahoilla. Monesti tollanen tosin mainitaan kuten sananlaskuissa (tyyliin kiveäkään ei jätetty kääntämättä). Mutta ehkä silti taas laimea paketti myös kokonaisuutena.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ja ne voi ostaa vielä EU:lta saaduilla rahoilla. Monesti tollanen tosin mainitaan kuten sananlaskuissa (tyyliin kiveäkään ei jätetty kääntämättä). Mutta ehkä silti taas laimea paketti myös kokonaisuutena.
Niinpä... voisi hyvin kysyä: Kuinka monta peliohjainta Venäjä saa ostettua yhdellä LNG-lastilla, mikä toimitetaan suoraan Venäjältä Eurooppaan? Vastaus on että moninkymmenkertaisesti enemmän kuin Venäjä ikinä edes tarvitsee niitä ohjaimia.

Sillä yhdellä LNG-laivan lastilla ostaa peliohjainten lisäksi vielä dronetkin Kiinasta ja pistetään vielä kaupan päälle räjähteetkin niihin mukaan, niin saadaan Euroopan panos Ukrainan tuhoamiseen täydeksi.

Ja kuin pisteeksi i:n päälle, tulikin juuri raportti että EU on tukenut Venäjän sotaponnisteluja enemmän kuin Ukrainaa ihan rahallisesti:

Hyvin vetää kyllä Eurooppa. Onneksi Kiinassa tehdyille peliohjaimille tulee vientikielto EU:sta :)
 
Viimeksi muokattu:

kaihakki

Vakionaama
Euroopan pitäisi siirtyä sotatalouteen niin pitkäksi aikaa että riippuvuudet USAsta olisi sotilaallisesti poikki.

Täällä kyllä osaamista on, mutta tilauksia ei vain tehdä riittävästi.
Riippuvuudet Amerikasta on iso juttu. Jos niistä haluaa päästä eroon, niin pitäisi ensiksi lopettaa amerikkalaisten hävittäjien hankinnasta. Niiden vaihto eurooppalaisiin kestää muutama kymmenen vuotta. Lisäksi ollaan amerikkalaisten satelliittisysteemien varassa ja monissa muissa elektroniikan sotilastuotteissa.
Toivottavasti Trump ei halua päästä Euroopasta eroon. Olisi katastrofi.
 

kaihakki

Vakionaama
Onhan tuossa diilissä sellainen etu Ukrainalle, että Venäjä ei varmasti tule hyökkäämään sinne vastedes, koska Amerikka puolustaa siirtomaitaan tunkeilijoilta. Siis ainakin niin pitkään, kuin maaperästä löytyy mineraaleja tai että niille löytyy kysyntää.
Amerikkahan melko varmasti aseistaa Ukrainan hampaita myöten tuon diilin puitteissa. Voi olla ukrainalle lottovoitto. NATOahan ei tuon diilin jälkeen enää tarvita. Mikä muu konfiguraatio voisi olla tuota parempi?
Itse asiassa Amerikka olisi ihan Venäjän vieressä sotilaallisesti, joten Venäjän kantilta tilanne olisi katastrofaalinen. Ja samalla syntyisi Euroopallekin kovan tasoiset puolustuslinjat ihan sivutuotteena.
Euroopalla ei ole tarjota yhtään mitään turvatakuita.

Lisäksi vielä, että Venäjän valtaamilla itäosan alueilla on median mukaan runsaasti mineraaleja ja muita luonnonvaroja. Voihan olla, että Amerikka diili kattaa myös ne alueet, jolloin Venäjä joutuu luopumaan niistä alueista. Nehän ovat virallisesti edelleenkin osa Ukrainaa.
 
Viimeksi muokattu:

kaihakki

Vakionaama
Alkaa tulla fiilinki, että Amerikka hämää Venäjää oikein kunnolla. Kaikessa ollaan suosivinaan Venäjää ja lopulta putsataan pelipöytä. Ei Amerikka voi olla niin thymä, kuin mediasta voisi päätellä. On suuren luokan puhallus käynnissä, jossa Putin ottaa pattiin.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Lisäksi vielä, että Venäjän valtaamilla itäosan alueilla on median mukaan runsaasti mineraaleja ja muita luonnonvaroja. Voihan olla, että Amerikka diili kattaa myös ne alueet, jolloin Venäjä joutuu luopumaan niistä alueista. Nehän ovat virallisesti edelleenkin osa Ukrainaa.
Kyllä siellä on myös jo Putin tarjoamassa mineraaleja.

Moscow is not against offering rare earth metals to the US. We have more of them than Ukraine – Putin.“Russia would be ready to offer the US the opportunity to work together in the field of rare earth metals”


Aika irvokasta että jenkit on vaatimassa sotaa käyvästä maasta omia sotakorvauksiaan.
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
Hemmetin huono "uutinen" taas kerran tuo IS. Ei saa selvää. Mistä on oikeasti kyse...
Suurvaltapolitiikasta. Geopolitiikan ja sen raadollisuus. Suomikin on ummistanut silmänsä vääryksiltä jos ne ei koske meitä, saatikka käsitellyt vanhoja syntejä. Pään pistäminen pensaaseen on helppoa ja vielä helpompaa on syyttä viestintuojaa.

Euroopan pitäisi siirtyä sotatalouteen niin pitkäksi aikaa että riippuvuudet USAsta olisi sotilaallisesti poikki.

Täällä kyllä osaamista on, mutta tilauksia ei vain tehdä riittävästi.
Unelmointia. Euroopan johtavat maat UK luukunottamatta on kiikun kaakun etteivät ole laitaoikeiston käsissä. Tarvitaan kiikari millä näkee horisonttiin eikä mitään paniikkiratkaisuja.
 

bungle

Vakionaama
Alkaa tulla fiilinki, että Amerikka hämää Venäjää oikein kunnolla. Kaikessa ollaan suosivinaan Venäjää ja lopulta putsataan pelipöytä. Ei Amerikka voi olla niin thymä, kuin mediasta voisi päätellä. On suuren luokan puhallus käynnissä, jossa Putin ottaa pattiin.
Miten tämä Venäjän hämäys tapahtuu? Kyllä se suuren luokan puhallus taitaa olla käynnissä ihan USA:ssa. Kiinan ja Al Qaidan tarvitsee vaan istua ja syödä poppareita. Ja sama kai Putinilla myös.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Miten tämä Venäjän hämäys tapahtuu? Kyllä se suuren luokan puhallus taitaa olla käynnissä ihan USA:ssa. Kiinan ja Al Qaidan tarvitsee vaan istua ja syödä poppareita. Ja sama kai Putinilla myös.
Joidenkin silmiin Trumpin sekoilu on näyttänyt jo niin pahalta että ovat alkaneet näkemään jo takana kgbn vaikutusta. Tiedä hänestä, omasta mielestä tuo sekosi koronan aikoihin viimeistään.

 

hamu

Jäsen
Viimeinen kuukausi on ollut Putinille kuin lottovoitto. Aivan käsittämätöntä. Trump kääntää ymmärtämättään geopolitiikan uusiksi ja samalla Euroopassa alkoi epävarmuuden aika. Alkoiko myös samalla jenkkienkin suurvalta-aseman sortuminen.
 

Kamis

Aktiivinen jäsen
Joidenkin silmiin Trumpin sekoilu on näyttänyt jo niin pahalta että ovat alkaneet näkemään jo takana kgbn vaikutusta....
kuuntelin viikonloppuna Areenasta noita Vakoojat-sarjan jaksoja jossa mm. :
"Vakoojat - Kuinka Venäjä koukutti Trumpin?"

 

tuna

Vakionaama
Trumpille 80-luvulla annettu KGB:n koodinimihän on kuulemma 'Krasnov'. Ajattelin alkaa käyttämään tuota kutsumanimenään vastedes.
 

grendy

Vakionaama
Alkaa tulla fiilinki, että Amerikka hämää Venäjää oikein kunnolla. Kaikessa ollaan suosivinaan Venäjää ja lopulta putsataan pelipöytä. Ei Amerikka voi olla niin thymä, kuin mediasta voisi päätellä. On suuren luokan puhallus käynnissä, jossa Putin ottaa pattiin.
Heh toivottavasti heräät kohta että ei tässä ole mitään hämäystä. Tää on Trump!
 

kaihakki

Vakionaama
Kyllä tässä on kyseessä todella huikea näytelmä menossa, jossa on varmasti joku juoni taustalla. Selkiää aikanaan. On ihan mahdoton kuvitella tilannetta, että Amerikka olisi yhtäkkiä Venäjän paras ystävä.
 

grendy

Vakionaama
Kyllä tässä on kyseessä todella huikea näytelmä menossa, jossa on varmasti joku juoni taustalla. Selkiää aikanaan. On ihan mahdoton kuvitella tilannetta, että Amerikka olisi yhtäkkiä Venäjän paras ystävä.
Monta muutakin asiaa oli mahdotonta kuvitella, mutta ne tapahtuu parasta aikaa. Esim se, että maksamalla tarpeeksi monta sataa miljoonaa dollaria Trumpille vaalitukea niin pääset about korkeimpaan mahdolliseen "virkaan" valkoisessa talossa. Demokratia ei oo tällä hetkellä talossa.
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Yliopiston kirjoissa vuosia sitten luki, ettei miljardööri ole hyvä valtion johtavissa hommissa. Ihmettelin vähän mistä moinen teksti, kun ei ollut käsitystä että moisia olisi ilman äänestystä valittu.

Mutta tämä Musk-kuvio on kyllä pahin ja jopa rikollisin esimerkki tuosta. Miten voi saada valtaa ilman vaaleihin osallistumista. Onkohan moista vastaavaa esimerkkiä ollut demokraateilla?
 

Husky

Hyperaktiivi
Tuli muuten sota-aiheeseen liittyvä talouskauhuskenaario mieleen:
EU pohtii yhteisvelan ottoa ilmapuolustuksen vahvistamiseen.
Kunhan ei vaan käy köyhälistövaltiolle niin, että juuri itse maksanut F35:t, niin pitää muiden investointeihin osallistua....
No parempi tuokin silti kuin hyväntahdon turhat maksut. Jos ne sitten vähenevät niin menkööt se osuus muiden ilmapuolustukseen
 

Mikki

Hyperaktiivi
Mutta tämä Musk-kuvio on kyllä pahin ja jopa rikollisin esimerkki tuosta. Miten voi saada valtaa ilman vaaleihin osallistumista. Onkohan moista vastaavaa esimerkkiä ollut demokraateilla?

Ai miten? No siten että koko vaalikampanjan ajan tekee selväksi, että aikoo perustaa tuollaisen viraston siivoamaan hallintoja kovalla kädellä ja että aikoo nimittää sitä johtamaan Muskin.

Kyllähän käytännössä erilaisten virastojen johtajilla on aina ollut paljon valtaa, mitä ei ole vaaleilla annettu. Esim. USAID organisaation budjetti on ollut massiivinen ja sitä kautta on käytetty suurtakin vaikutusvaltaa ohi poliittisen prosessin.

Se että nyt on marinaa siitä että virasto toimii kovalla kädellä on ihan ymmärrettävää toki, varsinkin niiden osalta joilta virkakyöstipaikka lähtee alta.
 

maanma

Vakionaama
Viitaten Mikki eiliseen 12:58 viestiin:
Eikös nuo ole annettuja valtiolainoja Ukrainelle, jossa Venäjän varannot ovat takuuna.

Eli jos Ukraina ei pysty maksamaan takaisin niin vakuuksia ehkä käytetään velkkojen kattamiseksi.
 

Mase

Aktiivinen jäsen
Vaikuttaa siltä, että Trump ja Putin ovat nykyajan Hitler ja Stalin, jakavat maailmaa. Kuka sitten on nykyajan Ribbetrop?
 

Espejot

Hyperaktiivi
Näyttää siltä että ainoa johtaja joka ei nöyristela Trumppia on Saksan tuleva liittokansleri Merz... no hallitus ei ole vielä kasassa niin toistaiseki vain huulten heiluntaa mutta ainakin pallo on otettu haltuun. Asia on sikäli merkitävä että kristillisdemokraati on perinteisesti kaikkein vahviten nojannut USA:n tukeen. Kuullostaa siltä että juuri nyt suhtautuminen USA:han heittää häränpyllyä.

"Berliinissä Saksan vaalivoittaja Friedrich Merz julisti tuoreeltaan, että hänen ykkösasiansa on ”vahvistaa Eurooppaa niin nopeasti kuin mahdollista, jotta saavutamme todellisen riippumattomuuden Yhdysvalloista”." Lähde: hs.fi
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Heh toivottavasti heräät kohta että ei tässä ole mitään hämäystä. Tää on Trump!
Trumpin ymmärtää (ainakin, kun perään liittäisi "alias Krasnov"). Mitä sen sijaan itse koen edelleenkin hyvin vaikeaksi ymmärtää on USA:n poliittisen koneiston täydellistä haaksirikkoa, että moinen marionetti onnistui selvitymään vaaleista voittajana (ja vielä toistamiseen kaiken välillä tapahtuneen jälkeen). Taustalla täytyy olla monta muutakin todella taitavaa kätyriä ja narujen käyttelijää erikoisesti somevaikuttajien parissa, koska ei yksi "Krasnov" pystyisi yksin kesää tekemään.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ja ette näe Demokraattien toiminnassa mitään puutteita? Minusta Trump voitti koska demokraatit olivat jo ennen vaaleja täysin sekasorrossa. Kansa inhosi Bidenin politiikkaa ja Kamala olisi tuonut sitä vain neljä vuotta lisää.

Vaalien jälkeen demokraatit vasta ovat sitten olleetkin sekaisin. Mutta se on eri juttunsa.

Kaipa se niin menee jos on kärsinyt neljä vuotta rutosta, niin neljä vuotta koleraa on vaihtelua sen jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

bungle

Vakionaama
Mitä sen sijaan itse koen edelleenkin hyvin vaikeaksi ymmärtää on USA:n poliittisen koneiston täydellistä haaksirikkoa

Muistaakseni natseillakaan ei mennyt sitten loppuviimeiksi kuin kuukausia, kun koko valta oli otettu kaikesta ja kaikki alistettu sille. Olihan siinäkin toki joitain vuosia taustotettu, mutta kun homma otti kierroksia, niin se oli sitten nopeasti taputeltu. Varmaan sielläkin pöyristyttiin ja sitten koomailtiin. Pian puoluekannasta riippumatta ollaan USAssakin suu ammollaan ja isolta osalta ollaan jo (mkl. kansa).
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Ai miten? No siten että koko vaalikampanjan ajan tekee selväksi, että aikoo perustaa tuollaisen viraston siivoamaan hallintoja kovalla kädellä ja että aikoo nimittää sitä johtamaan Muskin.

Kyllähän käytännössä erilaisten virastojen johtajilla on aina ollut paljon valtaa, mitä ei ole vaaleilla annettu. Esim. USAID organisaation budjetti on ollut massiivinen ja sitä kautta on käytetty suurtakin vaikutusvaltaa ohi poliittisen prosessin.

Se että nyt on marinaa siitä että virasto toimii kovalla kädellä on ihan ymmärrettävää toki, varsinkin niiden osalta joilta virkakyöstipaikka lähtee alta.
Byrokratiaa on hyvä suitsia ja säästöjä hakea, mutta enpä tiedä tuon Muskin erinomaisuudesta. Olisi outoa että Suomen pressa yksinään määräisi jonkin julkishallinnon johtajaksi puun takaa jonkun, jolla ei ole muodollista pätevyyttä/koulutusta
 

Mikki

Hyperaktiivi
Byrokratiaa on hyvä suitsia ja säästöjä hakea, mutta enpä tiedä tuon Muskin erinomaisuudesta. Olisi outoa että Suomen pressa yksinään määräisi jonkin julkishallinnon johtajaksi puun takaa jonkun, jolla ei ole muodollista pätevyyttä/koulutusta
Niin mikä olisi muodollinen pätevyys/koulutus hallinnon rajuun supistamiseen ja tehostamiseen? Opit jostain vasemmistolaisesta manifestista vai sitten menestys suuryritysten rakentamisesta ja saneeraamisesta (X:stä kengittiin pois about 80% väestä ja edelleen palvelu pyörii ja kehittyy)?

Tai riittäisikö siihen jos olisi käynyt "TuTa:n" kurssit läpi ja olisi muodolisesti pätevä tuotantotalouden diplomi-insinööri? Sittenkö olisi pätevä vetämään jättimäisen valtion byrokratiaa sileäksi?

Minusta DOGE ja Musk vaikuttavat erittäinkin tehokkailta, jos tavoitteena on ajaa kylmän viileästi alas kaikki se toiminto, mikä on nyt tämän hallinnon agendan mukaan turhaa. Onko tuo järkevää... se on aivan toinen kysymys. Tehokkaalta kuitenkin vaikuttaa.
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Täytyy seurata tilannetta.
Nyt onkin Suomen mediassa ollut hiljaista asian suhteen, kun oli se alkuhäly tietojen menemisestä vääriin käsiin.
Toivottavasti järki säilyy ja jos osaa hommansa niin EU:ssa olisi kyllä perattavaa...
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom