Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Ääniä: 7 22,6%
  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Ääniä: 13 41,9%
  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Ääniä: 1 3,2%
  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Ääniä: 10 32,3%

  • Ääniä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu .
Tila
Keskustelu on suljettu.

Mikki

Hyperaktiivi
Muskin ja Trumpin strategia luultavasti on tehdä suuret itseään hyädyttävät muutokset niin nopeasti, että haitat eivät ehdi valjeta kansalaisille. Kun ne valkenevat, valmiina on jo valheet, joilla syy löydetään jostakin muualta kuin hehtaaripyssyllä toteutetuista leikkauksista.

En usko että nämä siivoukset paljon normaaliin kansalaisiin vaikuttaa. DOGE:n idea on isolta osin siirtää tehtäviä osavaltioille ja suurimmalle osalle osavaltioista tämä kelvannee hyvin. "Pakko hoitaa" on ihan hyvä motivaattori osavaltioissa, kun DOGE on leikannut liittovaltiotason toiminnot alas.

En ole asiantuntija, mutta olen antanut ymmärtää että nimenomaan USA:ssa on hallinto paisunut kuin pullataikina ja kustannukset ovat nousseet tähtitieteellistä vauhtia. Ei sellaista millään pienellä luudalla siivota.
 

pökö

Kaivo jäässä
Itse pidän mineraalidiiliä usan kanssa hyvänä asiana, on se parempi kuin että ryssä ottaa ne mineraalit. Ja luulisi usalla olevan intressiä puolustaa omia mineraalejaan.

Tosin ei tiedä millainen diili oranssilla hujopilla on mineraaleista ryssän kanssa, ehkä heillä on joku kimppa.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ja eihän USA ole varastamassa niitä mineraaleja varsinaisesti: sopimuksella he halusivat varmistaa itselleen niiden saatavuuden tuleviksi vuosikymmeniksi. Ja halusivat varmistaa että Ukrainan jälleenrakennukseen on pelinappulat aseteltu suosiollisesti USA:lle.

Kyllä tässä kävi nyt niin, että Eurooppalaiset johtajat patsastelivat SoMe postauksissa ja salamavalojen välkkeessä esittämässä julistuksia.
Mutta USA teki sopimuksen.

Seuraavaksi tulee joku soppari Venäjän kanssa ja lopulta se grand-slam soppari missä tehdään tulitauko. Ja kaikki tämä ilman Eurooppaa näillä näkymin.
 

pökö

Kaivo jäässä
Muuten kun sivusta seuraa usan (usa, ei enää USA) touhua niin tuntuu uskomattomalta että noin voi touhuta "demokraattisessa" maassa. Kaikki toinen toistaan oudommat hyypiöt ja valehtelijat nimitetään korkeimpiin virkoihin yhden ihmisen toimesta ja se hyväksytään hurraten.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Muuten kun sivusta seuraa usan (usa, ei enää USA) touhua niin tuntuu uskomattomalta että noin voi touhuta "demokraattisessa" maassa. Kaikki toinen toistaan oudommat hyypiöt ja valehtelijat nimitetään korkeimpiin virkoihin yhden ihmisen toimesta ja se hyväksytään hurraten.
Valta otetaan, sitä ei koskaan anneta.
 

kotte

Hyperaktiivi
En usko että nämä siivoukset paljon normaaliin kansalaisiin vaikuttaa.
Kyllä tuollaisilla voi olla vaikutusta mm. sellaiseen, että ei ole mahdollista saada passia (mikä ei siis vaikuta kansalaisiin, jotka eivät matkusta muutenkaan mihinkään), ulkomaanapuvirastot ei osta maanviljelijöiltä viljaa vietäväksi ulkomaille nälänhätäalueille (on muuten viety ja paljon viime vuosikymmeninä), lentoliikenne alkaa takkuamaan ja koneet putoilemaan lennojohtopalvelujen ja FAA:n toiminnan karsimisen seurausten takia (vrt. tapaus Boeing) ym. ym.
 

kotte

Hyperaktiivi
Mutta USA teki sopimuksen.
Tuon varaan on toistaiseksi aivan turha laskea mitään. Tilanne voidaan keikauttaa aivan päälaelleen riippuen siitä, mitä Trump sopii Putinin kanssa. Pelkkää propangandaa USA sisäiseen käyttöön toistaiseksi (ja allekirjoituksen jälkeenkin, riippuen toki siitä, mitä asiasta myöhemmin paljastuu ja muutta asiat etenevät).
 

kotte

Hyperaktiivi
Saksan soltsi voi vielä piristyä ja vetää jokerin hihasta :)
Eiköhän noiden salamavaloräpsyjä edeltävien tapaamisten olennaisena tarkoituksena ole ennen mutta kaivaa lisätietoa siitä, mitä Trump aikoo, miten tiukkaan pysyy kulloinkin sanomassaan, suostuuko lupaamaan jotakin ja miten paljon mahdolliset lupaukset muuttuvat seuraavaan päivään mennessä. Välillä sitten aina keskustellaan keskenään, mitä seuraavaksi sisään ujutetun viereilijan tehtävänä on selvitellä.

Noiden salamavaloräpsyttelyjen yhtenä tarkoituksena on järjestää Trumpille medianostetta tilaisuuksissa, missä tämä voi paistatella tärkeydellään. Onhan tullut todetuksi, että tuo hyödyttää pääsyssä lähemmäs Trumpia, jolloin keskusteluista todennäköisesti paljastuu lisää hyödyllistä informaatiota. Suorat vaikutusmahdollisuudet lienevät pienet, mutta ryhdyttiinpä mihin tahansa, perustana olevat tosiasit on tunnettava. Voi olla tarpeen ryhtyä aika radikaaleihinkin toimiin, kun perinteinen luottokumppani ja ystävä on tuoreen päällikön johdossa ainakin julkisuudessa ruvennut toimimaan petollisesti.
 

kaihakki

Vakionaama
Voi olla iso kynnys ylitettävänä ennen kuin Amerikka allekirjoittaa mitään soppareita Venäjän kanssa. Ekana varmaan pitäisi korvata takavarikoidut lentokoneet ja firmat ja monet muut jutut. Venäjänhän pitäisi myös sotakorvata Amerikan tukimiljardit Ukrainalle täysimääräisinä. Lisäksi Venäjän valtaamat Ukrainan itäosat ja Krimi pitäisi myös jotenkin hoitaa.
Trumpin valtuudet ei varmaan riitä ihan kaikkiin soppareihin yksinään.
 

ML

Vakionaama
Muuten kun sivusta seuraa usan (usa, ei enää USA) touhua niin tuntuu uskomattomalta että noin voi touhuta "demokraattisessa" maassa. Kaikki toinen toistaan oudommat hyypiöt ja valehtelijat nimitetään korkeimpiin virkoihin yhden ihmisen toimesta ja se hyväksytään hurraten.
Alkaa olla "rakettimiehen" touhua kuten Trump P.Korean Kimiä nimitti viime kaudella.
Koskahan diblomaattisuhteet P.Koreaan solmitaan,kun Venäjäkin on hyvää pataa ja saanut paljon tykinruokaa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Voi olla iso kynnys ylitettävänä ennen kuin Amerikka allekirjoittaa mitään soppareita Venäjän kanssa. Ekana varmaan pitäisi korvata takavarikoidut lentokoneet ja firmat ja monet muut jutut.
Voisivatkohan mainitut yritykset haastaa USA:n oikeuteen vastuuseen siitä, jos solmii Venäjän kanssa sopimuksen, jossa kävellään yritysten saamisten ylitse? Ainakin Suomen valtion tietyt yhtiöt ovat jo haastaneet oikeuteen vastaavassa tilanteessa liittyen sähkönsiirtoyhtiöiden kohtuuttomia voittoja rajoittavien ehtojen muutoksiin.
 

kotte

Hyperaktiivi
Kyllä tämä väistämättä tapahtuu
YK:ssa jo äänestettiinkin saman pienen vähemmistön tahtiin kuten myös Unkari, Haiti, Nicaragua, Israel ja pohjoisen keskisen Afrikan talutusnuorassa olevat epävakaat valtiot, T:n ylimmät hännystelijät ym. ym. Jopa Kuuba ja Kiina pidättäytyivät äänestyksestä.
 

Antero80

Vakionaama
Vaikka täällä kovin negatiivisesti "diileihin" suhtaudutaan, niin toivottavasti se rauha viimein saadaan Ukrainaan siellä kansa on saanut kärsiä jo tarpeeksi.
Normaalille kansalaiselle lienee yksi ja sama laittaako oma korruptoitunut johto mineraali rahat omiin taskuihin vai meneekö ne osin USA:eek:le, kummassakaan tapauksessa ei kansa hyödy.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vaikka täällä kovin negatiivisesti "diileihin" suhtaudutaan, niin toivottavasti se rauha viimein saadaan Ukrainaan siellä kansa on saanut kärsiä jo tarpeeksi.
Tuskin kukaan vastuitaisi hyviä diilejä, mutta huonoja pelätään? T:n rekordi ei ole hyvä niiltä ajoilta, kun kyse oli dealeistä liittyen fyysisiin kohteisiin. Abstraktimmat dealien kohteet ovat kannatelleet pinnalla, mutta niiden ympärillä puolestaan liikkuu kaikenlaisia epämääräisiä vihjeitä,. jotka valitettavasti saavat lisäpontta siitä, mitä viimeisen kuukauden aikana on tapahtunut (toki jo aikaisemminkin).

Ukranalaiset ovat kuitenkin tarttuneet aseisiin ja taipuneet uhrauksiin puolustaakseen omaa maa-aluettaan ja valtaa päättää sen asioista ilman, että naapuri kähmii korruptiolla ja korruptiota lisäävillä toimillaan valtaa päättää maan sisäisistä (ja ulkoisistakin) asioista ja vastaavalla tavalla riistää maataan taloudellisesti, mihin T:n vaatima sopimus viittaa (tuntematta yksityiskohtia). Vääryys nyt vain on historiallisessa mielessä tyypillisesti iskenyt takaisin jollei heti, niin vuosikymmenien sisällä. USA hoiti teoisen maailmasodan jälkeen hyvittelyprosessia hyvin viisaasti entisten vihollistensa kohtelussa (toisin kuin esimerkiksi Ranska ja kumppanit ensimmäisen maailmasodan jälkeen). Nyt USA ei vaikuttaisi tekevän sitä edes ystävien kohdalla, vaan suosivan perivihollista.
 

bungle

Vakionaama
Kyllä tässä kävi nyt niin
Tässä on käynyt kaikenlaista, mutta samalla ei varsinaisesti mitään (odotus- ja pelkoarvoja nostettu). Jotain paperia on luonnosteltu pitkään ja useita versioita, ettei enää kukaan tiedä, mitä siinä edes sovitaan. Ja voi se olla...:
Valta otetaan, sitä ei koskaan anneta.
... että valta on pian mennyttä. Se ns. otetaan pois. Sitä on vain lainattu, ei koskaan annettu (kuten sanoit). Tällaisille sopimuksille, joiden horisontti on kymmenissä vuosissa ja sisältö tulkinnanvaraista voi myös käydä niin, että ne vaan lakkaavat, ne aktiivisesti revitään, todetaan toisen osapuolen rikkomiksi, niitä muokataan.

Mutta kai pääasia, että sopimus nyt mahdollisesti jatkaa asetoimituksia Ukrainaan ja vauva Washingtonissa hiljentää parkumista. Meinaan muussa tapauksessa sillä lienee voivan pyyhkiä lähinnä takapuolta. Luotetaan siis lyhyen tähtäimen hyötyihin ja pitkässä juoksussa sopimuksen repimiseen, kun USA tulee järkiinsä. Tietty mitään mineraaleja ei voi hyödyntää niin kauan kuin Venäjä pyörii siellä. Ja jos Venäjä valtaa koko Ukrainan, niin sopimuksella ei ole silloinkaan merkitystä ja uuden voi tehdä suoraan Venäjän kanssa niin halutessaan.
 
Viimeksi muokattu:

roots

Hyperaktiivi
Tällaisille sopimuksille, joiden horisontti on kymmenissä vuosissa ja sisältö tulkinnanvaraista voi myös käydä niin, että ne vaan lakkaavat, ne aktiivisesti revitään, todetaan toisen osapuolen rikkomiksi, niitä muokataan.
Tämä toivottavasti kääntyy Ukrainalle posisti, eli seuraava usa hallinto oikaisee jos nyt tulee epäoikeudenmukainen diili.
Ja toivottavasti tuolla diilillä nyt saadaan turvatakuuta ja muuta hyvää hetkeksi Ukrainalle.
 

grendy

Vakionaama
Sinulla on jotain sisäpiirintietoa? Ei ainakaan tuoreimmat tutkimukset tuota varsinaisesti tue:

MUTTA pitää kyllä olla erittäin tarkka mistä tuloksia lukee.... aivan järkyttävää propagandaa on puolin ja toisin tästäkin asiasta. "The Hill" on ehkä jossain määrin luotettavahko lähde. Vahva ehkä.

Enemmistö ei tue oikein mitään Trumpin aikaansannoksia :)
 

Antero80

Vakionaama
Tuskin kukaan vastuitaisi hyviä diilejä, mutta huonoja pelätään?
Ei meidän auta kuin luottaa ja uskoa että Ukraina itse tietää mikä heille on hyvä diili.
Heidän verta siellä vuodatetaan, osaavat paremmin arvioida mikä hinta kannattaa maksaa.
Jos kokevat että sodan jatkaminen on paras ratkaisu EU:n tuella niin toivotaan että heille sitä tukea taataan.
 

mobbe

Vakionaama
Mineraalisopimus kattaa kai koko virallisen ukrainan alueen siis myös sen miehitetyn alueen.Olisko niin että ryssiä saadaan tässä vedätettyä seuraavaksi sovitaan tulitauon sopimus ja ryssät jää odottelemaan varsinaisia rauhanneuvotteluita joita ei koskaan tule aikojen kuluttua joku käy näille sanomassa "mitä siellä ukrainassa odottelette menkää kotiinne."
 

grendy

Vakionaama
Muuten kun sivusta seuraa usan (usa, ei enää USA) touhua niin tuntuu uskomattomalta että noin voi touhuta "demokraattisessa" maassa. Kaikki toinen toistaan oudommat hyypiöt ja valehtelijat nimitetään korkeimpiin virkoihin yhden ihmisen toimesta ja se hyväksytään hurraten.
Mitä epäpätevämpi ja sekavampi oot niin sitä parempi! Näin on ministeripestit jaettu.
 

Mase

Aktiivinen jäsen
Ja eihän USA ole varastamassa niitä mineraaleja varsinaisesti: sopimuksella he halusivat varmistaa itselleen niiden saatavuuden tuleviksi vuosikymmeniksi. Ja halusivat varmistaa että Ukrainan jälleenrakennukseen on pelinappulat aseteltu suosiollisesti USA:lle.
Niinhän se on luonnossakin. Kun karhu kaataa hirven, ovat sudet ja korpit heti viemässä osaa.
 

Husky

Hyperaktiivi
Ei sitä nyt posketonta määrää ole. Kolme vuotta yhtä junnaamista. Joista viimeiset kaksi vuotta täyttä junnaamista. Suorastaan nöyryytys ja paljasti Venäjän heikoksi. Putinista ja nyt ehkä Trumpista myös jossain vaiheessa aika jättää. Mun mielestä missään ei ole mitään romahdusta odotettavissa. Kummallakaan puolen. Jos noita rintamalinjoja katsoo. Näistä: https://fortune.com/europe/2025/02/...0-billion-frozen-russian-assets-fund-ukraine/ Suomenkin kannattamista varmasti riittäisi myös Trumpille (Amerikkakin on ollut aiemmin tähän valmis ja jotain kai jo ottaneetkin ja brändänneet sen sitten US tueksi). Toki olen valmis kunnioittamaan Ukrainan tahtoa. Mutta tämä sota on ollut meille tähän mennessä oikeasti halpa. Ei tarvitse kuin rahaa ja aseita lähettää.
Kyllä, nämä eurot menee hyvään käyttöön. Ei tietystinyt ääretöntä määrää ole tuohonkaan hommaan, mutta toivottavasti hyväntahtoiset poliitikot NYT alkaisivat ottaa edelläkävijyyshommista vaikka alkajaisiksi 90% pois ja siirto Ukrainan aseelliseen tukemiseen.
No jaa. Esimerkiksi Suomen vienti on kuukaudessa kuutisen miljardia euroa ja siten vuodessa luokkaa runsaat 70 miljardia. Jos Suomessa on 5,5 miljoonaa asukasta ja Venäjällä 150 miljoonaa, tuo Suomen viennin määrä suhteessa asukaslukuun vastaisi yli 1900 miljardia euroa, eli asukasta kohden yli kuusinkertainen, jos fossiilituojen lisäksi olisi sen verran tuloja muusta, että yhteensä tuloja olisi 300 miljardia (fossiilitulot muodostavat kuitenkin pääosan).

On oikeastaan ihme, miten Venäjä pystyy ketkuttelemaan ja vielä sotimaankin suhteessa noin pienillä tuloilla. Taloudellisestihan se on Eurooppaan ja Kiinan nähden kääpiö.
Mitenkähän tämä nyt oikeasti on. Tuota on puhuttu paljon viime vuosina, että ryssän talous on nolla. Mutta tuntuu, että ryssällä on rahaa syytää ohjuksiin ja muihin aseisiin vaikka kuinka ja sotilaiden ruhtinaallisiin palkkoihin, mutta Euroopalla taskut tyhjänä ja syömävelkaa otetaan
 

bungle

Vakionaama
Mitenkähän tämä nyt oikeasti on. Tuota on puhuttu paljon viime vuosina, että ryssän talous on nolla. Mutta tuntuu, että ryssällä on rahaa syytää ohjuksiin ja muihin aseisiin vaikka kuinka ja sotilaiden ruhtinaallisiin palkkoihin, mutta Euroopalla taskut tyhjänä ja syömävelkaa otetaan
Käsitän sen niin, että Venäjällä ei ole ilmaisunvapautta. Lähes kaikki on Putinin kontrollissa. Kärsimys on siellä perinteisesti verissä, jopa jonkinlainen kunnian aihe. Kansan nousua on erittäin vaikea saada, kun jo pieni ilmaisu voi tietää avointen ikkunoiden päivää. Siellä on myös todella vaikea saada todellista ja oikeaa tietoa mistään ja vuosikymmeniä kestänyt aivopesu on jättänyt jälkensä. Putin pitää valtaa ja lakeijat osin pelossa, osin rikoskumppaneina ja saamapuolella sallivat tämän. Siellä on myös ihan normaalia elää valheessa ja valheellekin on monta merkitystä: https://militairespectator.nl/artikelen/vranyo
 

bungle

Vakionaama
Mutta tuntuu, että ryssällä on rahaa syytää ohjuksiin ja muihin aseisiin vaikka kuinka ja sotilaiden ruhtinaallisiin palkkoihin, mutta Euroopalla taskut tyhjänä ja syömävelkaa otetaan
Tästä tuli vanha vitsi mieleen.

Churchill, Stalin ja Hitler kohtasivat toisen maailmansodan aikaan Churchillin kämpillä. Alkoi väittely, että kenellä on parhaat johtamisfilosofiat. Aikansa väiteltyään, ei oikein selvyyttä tullut. Hitler sai idean. Hän ehdotti, että sovitaanko niin, että jos joku meistä onnistuu syöttämään Churchillin kissalle sinappia, niin siten saamme selville kenellä on parhaat johtajan taidot? Tämä kävi kaikille.

Churchill aloitti: "Minusta ihmisiä pitää kunnioittaa ja heihin pitää voida luottaa. Näin he tekevät oikeita asioita." Churchill silitti kissaa, otti veitsen kärjelle hieman sinappia ja tarjosi sitä kissalle. Kissa nyökkäsi ja kääntyi pois.

Hitler oli seuraavana: "Meillä Saksassa kuri ja järjestys on kaikki kaikessa. Vain siten voi saavuttaa parhaan lopputuloksen". Hitler nappasi kissaa niskasta ja puristi sinappipötköstä sinappia suoraan kissan kitaan. Kissa sylkäisi sinapin pois ja loikki pakoon.

Oli Stalinin vuoro. "Uskon, että kun ihmisen ajaa siihen pisteeseen, että hänellä on vain yksi vaihtoehto toimia oikein, niin saamme parhaat tulokset". Stalin nappasi kissan syliinsä ja puristi sinappia kissan peräaukkoon ja laski kissan lattialle. Kissa alkoi vimmoissaan nuolemaan takamustaan.
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Mitenkähän tämä nyt oikeasti on. Tuota on puhuttu paljon viime vuosina, että ryssän talous on nolla. Mutta tuntuu, että ryssällä on rahaa syytää ohjuksiin ja muihin aseisiin vaikka kuinka ja sotilaiden ruhtinaallisiin palkkoihin, mutta Euroopalla taskut tyhjänä ja syömävelkaa otetaan
Venäläisten öljy- ja kaasuyhtiöiden taseisiin on vuosien kuluessa jätetty todella paljon varoja samoin kuin öljyn hinnan ja eläkemenojen vararahastoihin. Noita varoja vastaan on käsittääkseni nyt painettu seteleitä ja luotu digitaalirahaa, jota on sitten kierrätetty kotimaisten menojen kattamiseen kuten värvättyjen sotilaiden sikäläisittäin hurjiin palkkoihin, maan sisäiseen sotateollisuuteen ja muuhun vastaavaan (itse asiassa aika katteettomasti, asettamalla yrityksille ja rahastoille velvoite taata valtion menoja lainamaisin järjestelyin). Öljy-, kaasu-, kaivannais- ja mineraalitulot on sitten käytetty hankintoihin pääasiassa Kiinan kautta erilaisin järjestelyihin niiltä osin, kun jotakin on ollut välttämättä saatava ulkomailta.

Korkotasohan on ollut jo yli 20%, mutta keskuspankille on annettu jonkinlainen ukaasi, että enempää ei enää pidä nostaa, tai puututaan asiaan kovin ottein. Talous ilmeisesti ei ole niinkään kaukana hyperinflaation riskistä ennen pitkää, mitä olen talousjulkaisuista lukenut. Vararahastot on jo pääosin kuivatettu.
 

kaihakki

Vakionaama
Länsimaiset talousviisaat tarkastelee Venäjän taloutta länsimaisten järjestelmien formaatilla. Se on virheellinen tapa ja ihan turhaa puuhaa. Voisi olettaa, että Venäjällä iso osa taloutta kulkee virallisen budjettitalouden sivuraiteella ohituskaistalla maaliin. Putinhan voi komentaa vaikkapa 100000 varusmiestä ruokapalkalla linnoitusten tekoon tai panssarivaunutehtaaseen töihin. Resursseja riittää loputtomiin. Lisäksi kaikki valtakunnan resurssit on Putinin resursseja. Omaisuuden suojaa ei ole diktatuurissa. 140 miljoonaa kansalaista on melkoinen määrä ja joka vuosi valmistuu uusia sotilaita rintamalle ja muihin hommiin.

Venäjää ei saa millään keinolla polvilleen, joka on kaikkein vaarallisin juttu. Menee muutama kymmenen vuotta, niin taas on täysi rähinä päällä. Länsimaiden pitäisi kehittää jokin proseduuri, jolla Venäjän saisi hajoamaan erillisiin valtioihin, jolloin uhka on hoidettu.
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Se on virheellinen tapa ja ihan turhaa puuhaa. Voisi olettaa, että Venäjällä iso osa taloutta kulkee virallisen budjettitalouden sivuraiteella ohituskaistalla maaliin.
Niin kauan, kun huomattava osa kulutustavaroista on tuontitavaraa, "länsimainen" tapa tarkastella talouden tasapainoa on varsin osuva. Sitten, kun tuontia ei enää ole (kuten tavallisen kansan kohdalla Pohjois-Koreassa) tilanne tietenkin muuttuu. Jos kotimaassa ei ole vastaavaa tuotantoa, sitten vain ollaan ilman. Kulutustavaroiden viennillehän ei länsimaissa ole varsinaisia pakotteita, mutta rahatalousrajoitteiden takia tavarat on välitettävä merkittäviltä osin Kiinan kautta. Kiina kumminkin osaa pitää puolensa ja vaatii esim. öljyä vastineeksi välitetyistä tavaroista.

Venäjällä on se dilemma, että kansa opetettiin 2000-luvun parin ensimmäinen vuosikymmenenen aikana länsimaisiin kulutushyödykkeisiin eikä nykyoloissa ole sanottavia varoja satsata kulutustavartuotannon kehittämiseen. On siis oltava ilman, kun rahat tarvitaan muuhun. Tuo alkaa näkyä venäläisten arjessa entistä enemmän ja saattaa aiheuttaa tyytymättömyyttä.
 

Pumppu-Ansu

Aktiivinen jäsen
Toivottavasti suunnitellun mineraalirahaston varojen käyttö ei mene siihen, että sallitaan hankinnat vain jenkeistä. Tätä Trump varmasti ajaa takaa.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Toivottavasti suunnitellun mineraalirahaston varojen käyttö ei mene siihen, että sallitaan hankinnat vain jenkeistä. Tätä Trump varmasti ajaa takaa.
Tietenkin ajaa. Nopeat syö hitaat. Eihän siinä mikään ennustaja tarvi olla että voi sanoa tarjolle tulevan vähintään kymmenien miljardien eurojen hankkeet sekä jälleenrakennuksessa että kaivosteollisuuden ja metallijalostuksen ympärillä.

Eikai näitä hankkeita Eurooppalaisten käsiin haluta jättää. Eikä tämä ole vain Trumpin ajatus, eiköhän idea saa laajan tuen USAssa. Seuraava jännityspaikka on että mikä se diili Venäjän kanssa on. Venäjä aivan varmasti jostain joutuu luopumaan, mutta mistä....

Donetskista Venäjä ei varmasti luovu. Eikä Asovan meren rannikosta ja maayhteydestä Krimille. Mutta jostain aivan varmasti... Zaporižžjan ydinvoimala ja seutu sen ympärillä voisi olla luovuslistalla esim. Kurskia vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Juu, se on selvä että viherpiipertäjä ei pääse tuloista osalliseksi. Uudelleenrakentaa Gazan taas kerran ja Ukrainaa, muut vievät mineraalit, hoitavat bisneksenteon yms.

Venäläisten öljy- ja kaasuyhtiöiden taseisiin on vuosien kuluessa jätetty todella paljon varoja samoin kuin öljyn hinnan ja eläkemenojen vararahastoihin. Noita varoja vastaan on käsittääkseni nyt painettu seteleitä ja luotu digitaalirahaa, jota on sitten kierrätetty kotimaisten menojen kattamiseen kuten värvättyjen sotilaiden sikäläisittäin hurjiin palkkoihin, maan sisäiseen sotateollisuuteen ja muuhun vastaavaan (itse asiassa aika katteettomasti, asettamalla yrityksille ja rahastoille velvoite taata valtion menoja lainamaisin järjestelyin). Öljy-, kaasu-, kaivannais- ja mineraalitulot on sitten käytetty hankintoihin pääasiassa Kiinan kautta erilaisin järjestelyihin niiltä osin, kun jotakin on ollut välttämättä saatava ulkomailta.

Korkotasohan on ollut jo yli 20%, mutta keskuspankille on annettu jonkinlainen ukaasi, että enempää ei enää pidä nostaa, tai puututaan asiaan kovin ottein. Talous ilmeisesti ei ole niinkään kaukana hyperinflaation riskistä ennen pitkää, mitä olen talousjulkaisuista lukenut. Vararahastot on jo pääosin kuivatettu.
Toivotaan, että hyperinflaatio iskisi, mutten oikein usko. Vai korkotaso 20%, ihme ettei vaikuta mihinkään (päätellen mitä media puhuu ryssän taloudesta)
 

Espejot

Hyperaktiivi
Tästä tuli vanha vitsi mieleen.

Churchill, Stalin ja Hitler kohtasivat toisen maailmansodan aikaan Churchillin kämpillä. Alkoi väittely, että kenellä on parhaat johtamisfilosofiat. Aikansa väiteltyään, ei oikein selvyyttä tullut. Hitler sai idean. Hän ehdotti, että sovitaanko niin, että jos joku meistä onnistuu syöttämään Churchillin kissalle sinappia, niin siten saamme selville kenellä on parhaat johtajan taidot? Tämä kävi kaikille.

Churchill aloitti: "Minusta ihmisiä pitää kunnioittaa ja heihin pitää voida luottaa. Näin he tekevät oikeita asioita." Churchill silitti kissaa, otti veitsen kärjelle hieman sinappia ja tarjosi sitä kissalle. Kissa nyökkäsi ja kääntyi pois.

Hitler oli seuraavana: "Meillä Saksassa kuri ja järjestys on kaikki kaikessa. Vain siten voi saavuttaa parhaan lopputuloksen". Hitler nappasi kissaa niskasta ja puristi sinappipötköstä sinappia suoraan kissan kitaan. Kissa sylkäisi sinapin pois ja loikki pakoon.

Oli Stalinin vuoro. "Uskon, että kun ihmisen ajaa siihen pisteeseen, että hänellä on vain yksi vaihtoehto toimia oikein, niin saamme parhaat tulokset". Stalin nappasi kissan syliinsä ja puristi sinappia kissan peräaukkoon ja laski kissan lattialle. Kissa alkoi vimmoissaan nuolemaan takamustaan.
Tuli mieleen että onko Ukrainalla apinan rooli ja Trummpilla sinappisuti.

Lehtien mukaan investointi asuntorakentamiseen on tyssännyt jokseenkin täysin esimerkiksi (tyssäähän se vähemmilläkin koroilla).

Pitää paiksana... PKS asuntorakentaminen on totaalisen ikiroudassa.

Ei meidän auta kuin luottaa ja uskoa että Ukraina itse tietää mikä heille on hyvä diili.
Heidän verta siellä vuodatetaan, osaavat paremmin arvioida mikä hinta kannattaa maksaa.
Jos kokevat että sodan jatkaminen on paras ratkaisu EU:n tuella niin toivotaan että heille sitä tukea taataan.
Niin, Ukraina oli NL vaurain osa ja onnistui sössimää homman aika täydellisesti. Mutta oletetavasti Ukrainan tilanne on huonompi kuin mitä lehtien palstoilta voi lukea. Tai sitten Zelensky laskee sen varaan että voi kieltäyty huonosta rauhanehdoista jolloin diilikin peruuntuu. Vaihtoehtoja on monta. Ehkä mitään rauhaa ei tule tänä vuonna tai sitten tapahtuu jotakin odottamatonta kuten Venäjän romahdus (*.


*) https://www.verkkouutiset.fi/a/kremlia-uhkaa-mi6n-ex-johtajan-mukaan-romahdus-jos-sota-ei-lopu/
 
Viimeksi muokattu:

Antero80

Vakionaama
Ja voihan tuon koko mineraali diilin kanssa käydä niin että ennenkuin mitään rahaa on jaettavaksi, on USA presidentti vaihtunut ja vanhat sopimukset lentäneet romukoppaan.
Luulisi että jokatapauksessa menee vuosia, jos se ei koske jo toiminnassa olevia kaivoksia.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom