Ultimatelta eCactuksen 3-vaihe integroituja akkuvarastoja (ilman akkuja = hybrid inverteri)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja janti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
edit2. manuaalissa viittaus akkujännite 160...700VDC ja battery module 4.992kWh, 96VDC... Hmm... Mitenhän tuo sitten onkaan toteutettu, kun akut ovat väylässä keskenään peräkkäin. Silti kaikki sarjassa?
Tuolla tietysti mitään merkitystä kun kerran tuo kasataan, mutta jos tarkkaan katsoo niin tornin alla on tuollainen matala pohjakappale, mikä tulee luultavasti invertterin pohjana mukana. Se siirretään alimman akkumodulin alle kytkemään lenkki ehjäksi ja se on siinä.
 
Tuolla tietysti mitään merkitystä kun kerran tuo kasataan, mutta jos tarkkaan katsoo niin tornin alla on tuollainen matala pohjakappale, mikä tulee luultavasti invertterin pohjana mukana. Se siirretään alimman akkumodulin alle kytkemään lenkki ehjäksi ja se on siinä.

Voi hyvin olla näin.

Ei silti selitä miksi akkuja pitäisi olla parillinen määrä. Ja kuvista päätällen ehkä ei tarvitsekaan.
 
Missä sanotaan että akkuja pitää olla parillinen määrä? 2 kpl on minimi että päästään 160 V yli.

Näin sen on oltava. Ja maksimimäärän määrittää tuo 700VDC, onko se sitten seitsemän vai kahdeksan purkkia riippunee laskutavasta.

edit. ainakin osassa kuvissa kahdeksan, joten ilmoitettu 700VDC ylitetään kyllä hieman. Ehkä se vain norminaaliluku.
 
Missä sanotaan että akkuja pitää olla parillinen määrä?
Ei kai ole ilmeisesti pakko. Yhteen "Battery box" mahtuu 2 kpl akkuja ja asennusohjeen kuvien mukaan 4 kpl "Battery box" voi asentaa päällekkäin. HV Box Nameplate paljastaa että voi olla myös pariton määrä akkumoduuleja.

1744105893910.png
1744105940230.png
 
Ei kai ole ilmeisesti pakko. Yhteen "Battery box" mahtuu 2 kpl akkuja ja asennusohjeen kuvien mukaan 4 kpl "Battery box" voi asentaa päällekkäin. HV Box Nameplate paljastaa että voi olla myös pariton määrä akkumoduuleja.

Vähän on ristiriitaa kun sama manuaali sanoo jotta:

Number of Battery Module* 2…6 (muualla kuvissa on kahdeksan päällekkäin, olisiko eri malli?)

Mutta mistään en kyllä päättele että "battery box" sisälle asennettaisiin mitään. Kyllä se on ihan se 96VDC moduli tuo boksi.

edit. Lisäksi tyyppikilven 1S-minimijännite on ristiriidassa inulle ilmoitetun kanssa (160vdc)
 
Viimeksi muokattu:
Vähän on ristiriitaa kun sama manuaali sanoo jotta:

Number of Battery Module* 2…6 (muualla kuvissa on kahdeksan päällekkäin, olisiko eri malli?)

Mutta mistään en kyllä päättele että "battery box" sisälle asennettaisiin mitään. Kyllä se on ihan se 96VDC moduli tuo boksi.
Akut voi olla samoja, mutta muuten eri laite. Jantin viestissä arvokilpi mihin merkattaisiin kokoonpano ja siinä ekana pelkkä 96 V akku, joka ei tuon invertterin kanssa yksin edes toimisi.

Ultimatemarketin sivuilla:
TIEDOTE klo 13.30 su 6.4! Noin 210 asiakasta varannut eCACTUKSEN lauantain ja sunnuntaiaamupäivän aikana.

Kuinkahan moni on ymmärtänyt että tuossa ei ole vielä akkuja ollenkaan?
 
Ja sekaisin käytetään Battery Pack, Battey Box, Battery Module

Box ja Module on sekaisin, mutta Pack tarkoittaa mielestäni selkeästi tuota akkua kokonaisuutena, joka koostuu sitten 1-n kpl moduulista... ja sisältää myös tuon "High Voltage Box":n ja mainitun baseplaten, joka siis ilmeisesti sähköisesti mukana ketjussa, ei pelkkä passiivinen alusta.
 
Box ja Module on sekaisin, mutta Pack tarkoittaa mielestäni selkeästi tuota akkua kokonaisuutena
Tuota Battery Pack ei ole asennusohjeessa kuitenkaan käytetty muussa kohdin asennusohjetta.
Battery Pack on mielestäni BAT Controller + 1-6 kpl Battery Moduleja ihan kuten Myrtillossa. Agave-TH asennuskuva on kyllä hämäävä, siinä on nyt vain vain 4 Battery Boxia (=moduleja?).

=> onko max sittenkin 20 kWh normaali huonekorkeudella? 6 modulilla olisi kokonaiskorkeus 2490 mm ja mimi etäysyy kattoon oli 500 mm. 8)

1744108641205.png
 
Viimeksi muokattu:
Noin 210 asiakasta

Pelkästä 5kVa inusta 999e alv 0% ei ole mitenkään enää edullinen hinta, vaikka olisi kuinka 3P.
Jep. Ja vielä kun siihen ynnää Ultimate market toimintamallin.

Kylläpä tämä akku harrastus taitaa alkaa DIY setillä, kun Teravoimasta tulee tyhjä arpa ja Ultin tarjous olikin pelkkä tuhnu :)
 
Onhan tuo vähän siinäkin outoa että tuotetta kaupitellaan kuluttajalle alv0% hinnalla. Tosin ei mitenkään yllätyksellistä ko. toimijalta.

Vielä oudompaa on kun esim. käytettyjä kiesejä kaupitellaan rutiinisti sanoilla "sis. alv" vaikka näin ei yritysostajalle oikeasti ole.

Sekavaa on markkinointi, usein.
 
"Kabinetin akkuosista annamme tarjouksen tarpeen mukaan."

Toimiikohan tuo kapistus ilman akkua normi PV-inuna? Kun ohjeessa on 2-6 akkumodulia, ei 0-6?
 
Pienikin epäilyksen siemen -> Taidat olla varmana tietona kilpailijalla töissä? :)
Oisin voinut kirjoittaa vähän enemmän.
Kyllä tällä hetkellä toivon ja odotan että kaappi tuohon tontille ilmestyy, vaikka sitten 2026 tai 2027.
Mutta henkisesti olen jo hyväksynyt sen, että tämä odotusaika sataa laariin joka tapauksessa sillä tuona aikana kennot senkuin halpenee.
Mut tapauksessa varmaan enemmän halpenee ostoslista sisältö kuin se mitä sillä voi tienata :)
 
Tuollahan oli tämä maininta
1744227991625.png

Eli muitakin vaihtoehtoja lienee olemassa.

Edit: laitoin kuvan uudelleen kun näkyi oudosta
 
Viimeksi muokattu:
Kuluttaja-aktivistina laitoin kyselyn myyjälle. Katostaan mitä vastaa - vai vastaako ollenkaan.

Voitteko tarkentaa muutamaa asiaa:
1) kulutttajakaupassa ei saa käyttää alv 0 hintoja. Voitteko lähettää selkeät vaihtoehdot kuluttaja ALV:llä.
2) onko tarjouksessa mukana akkumoduulit? Kuluttajille ei saa myydä laitetta, jonka ei kokonaisuutena toimi - tämän takia esim kännyköissä on mukana USB-piuha ja laturi.
3) voitteko selventää muutenkin tarjolla olevia vaihtoehtoja. Kuluttajalle myytävissä ratkaisuissa myyjällä on velvollisuus kuvata myytävä kohde selkeästi.

Kokonaisuudessaan tarjouksenne ei täytä Suomessa kuluttajakauppaan asetettavia vaatimuksia.
 
Kuluttaja-aktivistina laitoin kyselyn myyjälle. Katostaan mitä vastaa - vai vastaako ollenkaan.

Voitteko tarkentaa muutamaa asiaa:
1) kulutttajakaupassa ei saa käyttää alv 0 hintoja. Voitteko lähettää selkeät vaihtoehdot kuluttaja ALV:llä.
2) onko tarjouksessa mukana akkumoduulit? Kuluttajille ei saa myydä laitetta, jonka ei kokonaisuutena toimi - tämän takia esim kännyköissä on mukana USB-piuha ja laturi.
3) voitteko selventää muutenkin tarjolla olevia vaihtoehtoja. Kuluttajalle myytävissä ratkaisuissa myyjällä on velvollisuus kuvata myytävä kohde selkeästi.

Kokonaisuudessaan tarjouksenne ei täytä Suomessa kuluttajakauppaan asetettavia vaatimuksia.
Ihan hyvä... Paitsi ettå just sain uuden kännykän ja laatikossa ei ollut laturia. Piuha kyllä oli.

Mutta näistä Ultin sivuista näkee kyllä miten halpakauppa-helppoheikki meiningillä firmaa pyöritetään.
 
Ihan hyvä... Paitsi ettå just sain uuden kännykän ja laatikossa ei ollut laturia. Piuha kyllä oli.
Joo, nykyään ei ole laturia, EU määräsi USB-C pakolliseksi eli standardi tavallaan ja oletetaan että siihen löytyy sitten latausmahdollisuus.
Puhelimen paketissa muuten pitää olla symboli joka kuvaa onko paketissa laturi vai ei.
 
Mites aikoinaan ultin Ilpit ja vilpit.
olikos niissäkin samaa vedätystä ?
Oma eka ilppi oli ultin 8 ja muistelen, ettei siinä ollut kovin kummoiset myynitpuheet. Hinta taisi olla 300eur, että korkeelta ei tippunut.... :)
 
Mites aikoinaan ultin Ilpit ja vilpit.
olikos niissäkin samaa vedätystä ?
Oma eka ilppi oli ultin 8 ja muistelen, ettei siinä ollut kovin kummoiset myynitpuheet. Hinta taisi olla 300eur, että korkeelta ei tippunut.... :)

Ongelmanahan on näiden veijarien firmoissa ollut eräänlainen epämääräisyys. On sieltä paljon tullut pumppuja ja muuta kamaaa asiakkaille, ei sen puoleen. Mutta on sieltä paketeista tullut aina yllätyksiäkin... eri merkkinen pumppu tms... eri koon pumppu.... ehkä kuitenkin yleensä "parempaan" suuntaan.

Mutta tuo epämääräisyys kaikessa tekemisessä on todella ärsyttävää. Laittaisivat Web-sivunsa ensimmäisenä kuntoon. Ja puolet (tai enemmänkin) tuotteista pois myynnistä.
 
Viimeksi muokattu:
2) onko tarjouksessa mukana akkumoduulit? Kuluttajille ei saa myydä laitetta, jonka ei kokonaisuutena toimi - tämän takia esim kännyköissä on mukana USB-piuha ja laturi.

Tämä ei kyllä pidä kategorisesti paikkaansa.

Puhelimia myydään ilman laturia joka päivä ja juuri 10min sitten tuossa nahkahoususiwassa oli kaiken kansan ostettavana akkukone ilman akkua :)
 
1) kulutttajakaupassa ei saa käyttää alv 0 hintoja. Voitteko lähettää selkeät vaihtoehdot kuluttaja ALV:llä.

Tästäkään en ole 100% varma. Jos kuitenkin selkeästi ilmoitettu, niin onko tuo kategorisesti kiellettyä, varsinkin kun voivat perustella että sama tuote kuluttajille ja yrityksille?

Aika monessa hinnastossa mm. huoltotyön jne hinnat on ilmoitettu muodossa "+ alv". Tiedä sitten onko palveluhinnoittelulle eri ohje.

Joku direktiivi/laki tuosta on, en nyt tähän hätään kaiva, mutta tärkein ohjenuora on selkeys, ja kyllä "+ alv" tuon mielestäni täyttää.

edit. Kuluttajansuojalain 2 luvun 8 § mukaan pitää ilmoittaa hinta veroineen, mutta luulen silti että perustelu "sama tuote kuluttajille ja yrityksille" pitää. Plus yritys on ulkomailla, joten se tuo lisämausteensa juridiikkaan.
 
Tämä ei kyllä pidä kategorisesti paikkaansa.

Puhelimia myydään ilman laturia joka päivä ja juuri 10min sitten tuossa nahkahoususiwassa oli kaiken kansan ostettavana akkukone ilman akkua :)
Mutta siinä paketissa on selvästi kuva kuinka akku on "harmaana", solo-koneita on kaikilla merkillä, mutta akut on kyllä siinä vieressä myynnissä hintoineen. Lisäksi akkuja on eri kokoisia, ei järkeä pilata kevyt pikkuakkukone painavalla 8Ah akulla.
 
Mutta siinä paketissa on selvästi kuva kuinka akku on "harmaana", solo-koneita on kaikilla merkillä, mutta akut on kyllä siinä vieressä myynnissä hintoineen. Lisäksi akkuja on eri kokoisia, ei järkeä pilata kevyt pikkuakkukone painavalla 8Ah akulla.

Tottakai.

Mutta mikään kiellä myymästä erikseen, vaikka akkukoneella ilman akkua ei paljon tee, oli pointti.
 
Tuo ei syötä valtakunnan verkkoon, eli aivan onneton. Akuston täytyy olla purettavissa verkkoon kun sähkö on kallista.

Jos tuohon lähtee niin se on sitten 48v akut ja 3kpl parin sadan euron multi-invertteriä, jos haluaa 3-vaihe upsin.
 
Miten se sen pystyy estämään?
Ei minulla Emaldon Power Pulsekaan päästä verkkoon, tämähän on pelkkä reserviakku, mutta toimii vielä hetken näin itsehallittavana. Se mittaroi sähköliittymän kolmea vaihetta ja pyrkii syöttämään senverran sähköä mitä talo kuluttaa, eli verkkoyhtiön mittarilla näkyy 0 kulutus.
 
Ei minulla Emaldon Power Pulsekaan päästä verkkoon, tämähän on pelkkä reserviakku, mutta toimii vielä hetken näin itsehallittavana. Se mittaroi sähköliittymän kolmea vaihetta ja pyrkii syöttämään senverran sähköä mitä talo kuluttaa, eli verkkoyhtiön mittarilla näkyy 0 kulutus.
Tämä Ultimaten värkki ei syötä verkkoon. Emaldon värkki taas syöttää (omia aikojaan).
 

1744215520802.png


Väitätkö, että laite pystyy syöttämään tehoa akusta "Backup Load" sekä "Residential Load" kuluttajille?

Dokkareita on niukalti. Oletusarvoisesti se varmaan pyrkii vain estämään sähkön ostamisen. Mutta teoriassa en näe estettä miksei sitä voisi komentaa tuottamaan enemmän, vaikka sitten hujaamalla tuota mittaria.
 
Viimeksi muokattu:
Siten ettei siinä ole verkon suuntaan kuin laturi, invertteri ei ole kytketty verkkoon vaan ainoastaan talon kulutuskojeisiin.

Mistä tämän voi päätellä?

API:ssa on ainakin modeja, jotka viittaavat että voisi purkaa:

"Mode
Available options:

SelfConsumption (self-consumption or load tracking), DirectCharge (direct charging at a specified power level), DirectDischarge (direct discharging at a specified power level), ChargeOnly (only charging, no discharging), DischargeToLoadOnly (only discharging to load, no charging)"


Miten tuo mode toimisi edes teoriassa, jos ei voisi purkaa verkkoon?

edit. manuaalissa myös "load shifting", johon pätee sama.
 
Viimeksi muokattu:
Jos joku tietää miten noi systeemit toimii niin voisi selittää. Kai noi kulutuspisteet ovat verkossa kiinni ja sähkö ei kai lähde invertteristä eteenpäin jos sen jännite ei ole suurempi kuin verkon. Niin meneehän se sähkö joka paikkaan mihin se pääsee ja onko noissa joku meter, joka sitten vahtii sähkön kulutusta ja säännöstelee invertterin tuottoa?
 
Takaisin
Ylös Bottom